Il Libro bianco del CUN

eone nero, 12/01/2013 11:03:

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Per il libro bianco bisogna essere giornalisti o addetti a questo settore.

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e che senso ha?Contiene segreti esplosivi,inconfessabili?Ma allora neanche i giornalisti dovrebbero prenderne visone,dato che potrebbero pubblicarne ampi stralci,se non tutto,come per il libro di chi sappiamo bene.

Bon, allora dovrò aspettare la laurea prima di avere accesso ai dati...Mi pare una sciocchezza. NICAP, CUFOS, GEIPAN, non hanno mai dato problemi di trasparenza, invece qua si fa i preziosi e si tengono strette certe informazioni (lo fa pure il CISU). Buffoni.

Ale-95, 13/01/2013 15:31:

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Bon, allora dovrò aspettare la laurea prima di avere accesso ai dati...Mi pare una sciocchezza. NICAP, CUFOS, GEIPAN, non hanno mai dato problemi di trasparenza, invece qua si fa i preziosi e si tengono strette certe informazioni (lo fa pure il CISU). Buffoni.

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Purtroppo questa è la realtà dei fatti, quando la ricerca diventa monopolio dogmatico ed elitario finalizzato alla vendita di libri, riviste e alle interminabili conferenze spesso patrocinate anche da enti enti pubblici non mi pare che ci sia molto da dire, se non ricordare che spesso alcuni che si arrogano il diritto di essere i depositari delle verità pur essendo alieni sia alla correttezza deontologica che alla ricerca ufologica seria.

Questo era il programma della conferenza in cui è stato distribuito gratuitamente il Libro Bianco

www.centroufologiconazionale.net/2011%20Programma%20ROMA.pdf

Dai rumors pare che il libro non abbia molto di interessante, sono presenti 2 casi e precisamente una traduzione di un articolo del 1971 della rivista Astronautics ed Aeronautics, riguardante il caso RB-47 (sul quale tornerò come finisco questioni più urgenti), ed una traduzione di un articolo della rivista Força Aerea del 2006 riguardante gli avvistamenti brasiliani del 1986. Inoltre si trovano delle schede sintetiche riguardanti oltre 300 casi, delle dichiarazioni ed interviste a dei militari (vedasi esopolitica)

Sapendo a grandi linee cosa conteneva non mi sono preoccupato di darmi da fare per richiederlo.

Penso che se scrivete al CUN magari magari ve ne fanno avere copia (almeno lo spero).

Riguardo il CISU mi risulta che tutto è messo a disposizione a parte la mastodontica documentazione su Renato Vesco che non è stata ancora catalogata, resta il fatto che con i portali WikiUfo, Ufo.it Arpnet, Naziufos, e vari siti collegati tale associazione mette una mole di materiale al pubblico che altri non hanno messo, per poter accedere a bollettini interni e riviste è prevista invece una piccola quota associativa.

Si al CISU mi riferivo proprio ai documenti di Vesco, che davvero mi piacerebbe visionare...

Riguardo al libro bianco, boh, vedo cosa posso farmi dare da Benni...

Ale-95, 13/01/2013 16:32:

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Si al CISU mi riferivo proprio ai documenti di Vesco, che davvero mi piacerebbe visionare...

Riguardo al libro bianco, boh, vedo cosa posso farmi dare da Benni...

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A proposito di Vesco li ho contattati, non hanno finito di catalogare la mole enorme di materiale erano 2 camion stracarichi, comunque si trovano ancora i libri che furono fatti sparire magicamente.

A proposito del libro bianco vedi cosa puoi fare anche per Cazz@ro dato che ci teneva a leggerlo, vero che non è un giornalista, ma è uno scrittore con decine di titoli dati gratuitamente al pubblico, penso che sarà contento di averne copia.

21 ufo = intesi come tracce
3 scramble = f5 + mirage poi un altro mirage

Filmato originale con sottotitoli in inglese per chi non capisce il brasiliano che rassomiglia all'italiano ma spesso io almeno non capiscio na mazzau de nada percao nu son brasilao

Cmq la storia cambia di poco rispetto al link precedente, dal filmato tutta fenomenologia Foo Fighters (una vecchia conoscenza)

Nell'altro links invece si parla di un paio di UFO navi madre insettoidi, grande luce bianca e dimensioni rilevanti (anche se il traduttore brasileiro di google non e' il massimo). Molto interessante la traduzione italiana del rapporto della difesa della Brasilian Air Force



non lo conoscevo questo caso, se no ovviamente lo avrei vettorizzato ed incluso dentro al modello quantitativo insettoide per il 1986. C'e' poco da dire, caso genuine direi ai cuniani che basterebbe questo nel libro bianco, meglio di millantanovemila statistiche ciofeca

Gli eventi avvenuti in Brasile nel 77-78 sono migliori però, quando venne creata l'operazione piatto. Molti documenti sono ancora classificati...Qui si, abbiamo a che fare con le "solite" sfere luminose.

eone nero, 13/01/2013 16:55:

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A proposito di Vesco li ho contattati, non hanno finito di catalogare la mole enorme di materiale erano 2 camion stracarichi, comunque si trovano ancora i libri che furono fatti sparire magicamente.

A proposito del libro bianco vedi cosa puoi fare anche per Cazz@ro dato che ci teneva a leggerlo, vero che non è un giornalista, ma è uno scrittore con decine di titoli dati gratuitamente al pubblico, penso che sarà contento di averne copia.

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Certo ci mancherebbe, però non posso promettere nulla, anche perché certe cose se le tengono strette.

Ale-95, 13/01/2013 18:36:

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Certo ci mancherebbe, però non posso promettere nulla, anche perché certe cose se le tengono strette.

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Un Ufologo serio condivide sempre quello che ha.

Come detto dopo i rumors a me non interessa, i miei X-Files sono sicuramente più nutriti e precisi, e meno tendenti alla sensazionalistica e fuori da ogni equazione UFO=Alieni.

Poi fammene leggere qualcuno XD

Ale-95, 13/01/2013 18:47:

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Poi fammene leggere qualcuno XD

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A tempo debito arriveranno anche quelli , come detto diverse volte sono sul web per altri motivi, ma vedendo dopo anni il mare di fuffa mi sono dato da fare per portare un po di corretta informazione.

Speravo di trovare elementi validi per approfondire "alcuni aspetti" dell'ipotesi parafisica di Vallée e Keel, purtroppo ciò non è accaduto se non raramente.

E' un'ipotesi sottovalutata, non la ritrovo quasi mai, e ciò è male. Mi piacerebbe occuparmene, così ripasso anche questa. Per ora vediamo che trovo sui capelli d'angelo, ho già scritto 4 pagine.

P.S. Cazzaro, ho trovato altri casi con dischi giganti

Ale-95, 13/01/2013 19:00:

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E' un'ipotesi sottovalutata, non la ritrovo quasi mai, e ciò è male. Mi piacerebbe occuparmene, così ripasso anche questa. Per ora vediamo che trovo sui capelli d'angelo, ho già scritto 4 pagine.

P.S. Cazzaro, ho trovato altri casi con dischi giganti

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Cercati Passport to Magonia e UFO Operazione Cavallo, sono fuori tempo ma danno un'idea. Per capire il resto bisogna partire dall'antropologia, dalle religioni nate con le droghe, dai miti e dal folklore, dall'ermetismo e dall'esoterismo e non di certo quello cialtronesco che vediamo sia in rete sia in diverse logge che nulla hanno da invidiare a porcili, Guenon insegnò a tal proposito, ma alla fine si perse anche lui.

Serve un lavoro di studio lungo anni che purtroppo spesso porta fuori strada causa sia le cattive informazioni, sia quello che spesso solletica l'ego, sia per le metafore ed i linguaggi critici.

Per questo serve essere super partes e non prendere mai per buono quello che si legge, ma soprattutto bisogna evitare come la peste nera pseudo maestri, pseudo illuminati e pseudo guru.

La conoscenza del greco e del latino aiutano per i testi antichi, molti si trovano anche in rete ma non li legge nessuno.

Passport to Magonia lo conosco, ma non lo ricordo bene, ma lo riprenderò appena posso. Veramente molto interessante, e forse....

Ale-95, 13/01/2013 20:14:

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Passport to Magonia lo conosco, ma non lo ricordo bene, ma lo riprenderò appena posso. Veramente molto interessante, e forse....

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Passport si trova in rete, non è stato mai tradotto causa la badufology nostrana, il libro di Keel si trova nel mercato dell'usato a pochi euro, il compendio Difendiamoci dagli Dei di Freixedo si trova in rete.

Vedo vedo, poi magari traduco qualche parte saliente :D

Eone, ho sempre ammirato il lavoro da te svolto e l'enorme mole di link e fonti che riporti come contro prova dei vari casi accertati da anni dalla vecchia ufologia. Però, volevo chiederti come fai ad accettare il risvolto parafisico del fenomeno ufo rispetto a quello alieno/e.t.? Non sono tutte e due la stessa faccia della stessa medaglia? So che hai studiato per anni lo sciamanesimo e altre pratiche legate all'assunzione di droghe che anche altri ricercatori hanno provato per avere un quadro più completo dei loro studi. Come facciamo ad essere certi che tramite alcune droghe si possa entrare in contatto con altre entità? Lo so, è difficile da spiegare in due righe di post...Però tu stai seguendo una strada indirizzata al parafisico e, come per quella alieno/e.t., è difficile da provare. Per questo dico che le due strade appartengono alla stessa faccia della stessa medaglia. Non volermene male, ti dico sinceramente che di Keel e Freixedo ho letto quello che hanno riportato varie riviste negl'anni. Quindi ho un po' di lacune in questo senso.

saturn_3, 14/01/2013 10:00:

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Eone, ho sempre ammirato il lavoro da te svolto e l'enorme mole di link e fonti che riporti come contro prova dei vari casi accertati da anni dalla vecchia ufologia. Però, volevo chiederti come fai ad accettare il risvolto parafisico del fenomeno ufo rispetto a quello alieno/e.t.? Non sono tutte e due la stessa faccia della stessa medaglia? So che hai studiato per anni lo sciamanesimo e altre pratiche legate all'assunzione di droghe che anche altri ricercatori hanno provato per avere un quadro più completo dei loro studi. Come facciamo ad essere certi che tramite alcune droghe si possa entrare in contatto con altre entità? Lo so, è difficile da spiegare in due righe di post...Però tu stai seguendo una strada indirizzata al parafisico e, come per quella alieno/e.t., è difficile da provare. Per questo dico che le due strade appartengono alla stessa faccia della stessa medaglia. Non volermene male, ti dico sinceramente che di Keel e Freixedo ho letto quello che hanno riportato varie riviste negl'anni. Quindi ho un po' di lacune in questo senso.

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Grazie Saturn, cerco solo di fare corretta informazione nel triste mondo ufologico caratterizzato da sempre dai sensazionalismi di bottega, da erronee interpretazioni spesso dettate da buone fedi e ignoranze dei ricercatori e spesso dalle male fedi.

Ti ringrazio soprattutto per l'ottima domanda fonte di spunti riflessivi che hai posto. Dopo la fase giovanile in cui si è portati a "credere" sono diventato asettico limitandomi ad osservare, catalogare e cercare riscontri in quello che ricerco, nel campo dell'ipotesi ET al momento non ho riscontrato nessun elemento che possa avvallare tale ipotesi. Come me qualsiasi ricercatore scevro da frenesie, sensazionalismi, dogmi, parzialità, personalismi, business e vane glorie (ecco anche il motivo dell'anonimato, mai l'ego voglia prendere sopravventi non richiesti ) non posso dare risposte affermative all'equazione UFO=Alieni, tenendo presente l'oceano di fuffa e di cattive interpretazioni.

Per quanto riguarda il passato posso dire la stessa cosa, inizialmente seguivo un metodo estenuante di ricerca che poteva ricordare l'alacre lavoro di Cazz@ro, logicamente senza insettoidi ed affini , rivedendo diverse volte la teoria, attualmente sono più propenso a pensare confortato anche dalle ultime scoperte scientifiche in campo storico ed antropologico che ci siano stati gradi di evoluzione tecnologica dell'uomo spezzati da cataclismi, carestie e guerre che abbiano creato un processo involutivo, per tecnologia non mi riferisco alle boiate tanto care a parecchi pennivendoli che volevano i nostri avi in grado di dominare la natura, ma conoscenze tecniche che abbiamo ripreso in tecniche relativamente recenti. Da noi in occidente sono bastati alcuni secoli di oscurantismo religioso per portarci indietro di eoni, basta vedere come erano strutturate le città romane, od il livello artistico ellenico per spiegare a cosa mi riferisco.

L'uomo è un animale estremamente intelligente che purtroppo causa la sua parte irrazionale sfruttata sovente dalle onnipresenti caste sacerdotali, è in grado di compiere grandi opere o grandi scempi.

Come spesso detto arrivo dalla ricerca di quel mondo ormai dimenticato in nome della bad ufology e della new-age, chiamato con il termine parapsicologia e medianità, o scienze di frontiera.

Si ricercava se esistesse oltre al nostro un mondo parallelo popolato da esseri, divinità, demoni, anime o quant'altro, e se l'uomo avesse dei poteri latenti.

Questo mondo è onnipresente nelle leggende, nei miti, nelle religioni di tutto il pianeta. Che esso sia reale come ipotizzano alcuni fisici quantistici, come affermano i religiosi di quasi tutti i credi oppure non lo sia, non mi è dato sapere, propendo per quello che genera il nostro cervello che produce un grande numero di sostanze che generano realtà alterate che sono tremendamente reali per chi le vive.

Nel corso della ricerca nel cyberspazio ho trovato qualche altre figure similare alla mia, purtroppo li ho visti sparire sotto i tristi ban delle censure degli spazi filo malanghiani o fratiniani o newageiani o nibiriani, o delusi causa il delirio della rete peggiorato ancora di più da paesi dei balocchi, solo con pochi sono rimasti rapporti epistolari (mail). Come detto alla fine forse per diletto mi sono limitato a cercare di fare corretta informazione diventando inviso a believer e fufologi fakettari professionisti, che a corto di argomenti sbraitano il termine "vigliacco" avendo minato i loro regni incontrastati

Il tutto è divertente e mi fa piacere non tanto per me ma per le giovani leve figlie della bad ufology, come detto di falsi UFO non muore nessuno, ma con scempiaggini come quelle messiano contattitistiche, malanghiane, apocalittiche (tanto care anche ad alcuni fufologi blasonati) si possono correre seri rischi soprattutto tra adolescenti e personaggi deboli psicologicamente, quindi ne aproffittiamo per fare le buone azioni quotidiane sino a quando tali fakettari non vengano messi a riposo.

Tornando al parafisico, come detto mi limito a ricercare, per l'esattezza a trovare il filo conduttore che ha accompagnato l'uomo nel corso dei millenni dagli sciamani agli addotti.

A tal proposito mi scuso se ancora non ho potuto iniziare quella famosa rubrica gentilmente accordatami dallo Staff, dove poter evidenziare l'evoluzione o meglio involuzione di vecchi miti e tradizioni, e dove spero poter trovare grazie all'aiuto dei forumisti nuovi spunti di ricerca, in questo confido nel tuo aiuto dato che sei profondo conoscitore delle tematiche legate a contattismi ed affini.

Che Keel abbia scritto tante boiate è indubbio, resta interessante il suo Superspettro che per certi versi potremmo ricondurre ad una specie di super mente universale che poi essa sia senziente (Dio?) o no (energia) poco importa. Freixedo causa i suoi retaggi religiosi, ricordiamo che aveva abiurato il lerciume della Chiesa non Dio, vedeva demoni ovunque, gli stessi demoni che riconducono alla Dea mesopotamica Lilith, agli incubi e succubi medioevali, alle eggregore dell'occultismo, ai Voladores di Don Juan, ai vampiri astrali (Xemu) di L.R. Hubbard, ai Lux malanghiani. Vallée teorizzava Magonia, dove esseri ultradimensionali che si trasformavano con il passare dei secoli da elfi, folletti ad alieni, potessero reggere le file di questo mondo, anche qua ipotesi azzardate, ma quello che mi interesserebbe capire è quel famoso filo conduttore che dura dall'alba dell'uomo.

Molto probabilmente hanno visto giusto Rick Strassman con le sue ricerche sul DMT, come Hoffmann con le ricerche sull'LSD, il dottor Samorini con i suoi studi etnobotanici, anche se l'ultima cosa che mi porta a ricercare sono alcuni studi scientifici come quelli che ho citato in questo thread riguardanti le reti neurali, le cellule del sesto senso, i l campo morfico di Sheldrake, alcune ipotesi speculative della meccanica quantistica.

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Quindi tranquilli nessuna deriva verso l'irrazionale od il fantascientifico, solo desiderio di fare più luce in un campo ancora più ostico ed inficiato di quello ufologico, tale ricerca continua esattamente con gli stessi parametri di quella Ufologica, anche se causa la vastità delle materie toccate va parecchio a rilento, e lo va ancora di più causa la scarsità sia di materiali sia di persone interessate ma soprattutto scevre da deliranti derive.



Edit: corretto nome ricercatore.

No, non ho trovato casi "storici" di UFO saurici a parte quelli evidenziati di tipo 1.

Ho trovato riferimenti ad un possibile caso "storico" in Australia, circa un aereo e pure un elicottero di una tv che inquadrarono un ufo, ma non sono riuscito a rintracciare nome e data ne a capire quanto possa essere genuine.

Per quanto riguarda l'ipotesi metafisica ed UFO, penso che sino a quando non sapremo misurare il "metafisico" e' meglio lasciar stare il rapporto UFO e metafisica.

cazz@ro6502, 14/01/2013 13:53:

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Per quanto riguarda l'ipotesi metafisica ed UFO, penso che sino a quando non sapremo misurare il "metafisico" e' meglio lasciar stare il rapporto UFO e metafisica.

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Infatti non voglio spiegare il fenomeno UFO con la metafisica, basta fare serie indagini per vedere il mare di fuffa che circonda tale tematica, la ricerca è più profonda e particolareggiata come si evince da quanto scritto al post precedente.

Ale-95, 13/01/2013 19:00:

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P.S. Cazzaro, ho trovato altri casi con dischi giganti

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che tipo di shape?!