Fortunato Zanfretta

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chip65C02
00mercoledì 24 settembre 2014 19:58
Re:
F.Pernigotti, 24/09/2014 19:13:

Voglio vederlo anche io, dalla pagina c'è questo

www.rinodistefano.com/multimedia/video/ipnosi-zanfretta-...

é il video originale o è un attore?



www.rinodistefano.com/multimedia/video/ipnosi-zanfretta-...

e' lo stesso identico files che si trova su youtube, e non c'e' nessuna minkiata di quello che TheOne.ufoonline ha detto.

A meno che non ci siano altri filmati (probabilmente vi sono altri filmati tutti censurati e non pubblici, l'ufologo DiStefano parla di ipnosi in cui il dottore avrebbe perso in alcune ipnosi, il controllo della terapia e che Zanfretta avrebbe iniziato a parlare in tempo reale una lingua sconosciuta come se fosse stato un alieno) non pubblici ed inquattati per sicurezza nazionale.




TheOne.ufoonline
00mercoledì 24 settembre 2014 20:00
Re: Re: Re: Re: Re:
chip65C02, 24/09/2014 19:29:


questo non vuol dire che poi l'abbiano data davvero quella scatola!.

se noi abbiamo monitor LCD in alta definizione, di certo pure gli alieni nel 1978 gli avranno avuto e pure a risoluzioni superiori dei 1024x768


Su questo sono d'accordo con te.

La mia opinione personale è che qualcosa gli sia successo, in almeno tre occasioni, ognuna delle quali circostanziata da avvistamenti di altre persone e tracce al suolo (vedere ad esempio qui www.rinodistefano.com/it/articoli/storia-zanfretta.php).
Tuttavia ritengo poco attendibili i suoi ricordi, inclusi quelli rivelati in ipnosi, in quanto direttamente influenzati non solo dal suo stato emotivo, ma anche dalla natura del fenomeno stesso con cui è entrato in contatto.
In sostanza non metto in dubbio che lui abbia visto qualcosa, ma temo che lui non possa sapere esattamente che cosa.
chip65C02
00mercoledì 24 settembre 2014 20:00
Re: Re: Re: Re:
TheOne.ufoonline, 24/09/2014 19:03:



www.alfredolissoni.net/anfret.htm

L'astronave ha forma triangolare, non molto grande esternamente, ma all'interno sembra una città piena di umanoidi e delle loro macchine




www.rinodistefano.com/multimedia/video/ipnosi-zanfretta-...

e' lo stesso identico files che si trova su youtube, e non c'e' nessuna minkiata di quello che TheOne.ufoonline ha detto.

A meno che non ci siano altri filmati (probabilmente vi sono altri filmati tutti censurati e non pubblici, l'ufologo DiStefano parla di ipnosi in cui il dottore avrebbe perso in alcune ipnosi, il controllo della terapia e che Zanfretta avrebbe iniziato a parlare in tempo reale una lingua sconosciuta come se fosse stato un alieno) non pubblici ed inquattati per sicurezza nazionale.

p.s.
Lissoni e' un fuffaro [SM=g6794] ho visto varie trasmissioni ufologiche su youtube di un canale svizzero-italiano e dava per reale l'ufo patacca Roswell ed altre ciofeche ufologiche erano spacciate da Lissoni come reali [SM=g1420771]

chip65C02
00mercoledì 24 settembre 2014 20:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TheOne.ufoonline, 24/09/2014 20:00:


Su questo sono d'accordo con te.

La mia opinione personale è che qualcosa gli sia successo, in almeno tre occasioni, ognuna delle quali circostanziata da avvistamenti di altre persone e tracce al suolo (vedere ad esempio qui www.rinodistefano.com/it/articoli/storia-zanfretta.php).
Tuttavia ritengo poco attendibili i suoi ricordi, inclusi quelli rivelati in ipnosi, in quanto direttamente influenzati non solo dal suo stato emotivo, ma anche dalla natura del fenomeno stesso con cui è entrato in contatto.
In sostanza non metto in dubbio che lui abbia visto qualcosa, ma temo che lui non possa sapere esattamente che cosa.



Secondo me invece l'ipnosi e' genuine perche' il povero Zanfretta gli avevano rifilato il Pentothal (ampiamente usato nella WWII dai nazy per interrogare, detto anche siero della verita').

it.wikipedia.org/wiki/Siero_della_verit%C3%A0
it.wikipedia.org/wiki/Tiopental_sodico
TheOne.ufoonline
00mercoledì 24 settembre 2014 20:04
Re: Re:
chip65C02, 24/09/2014 19:58:



www.rinodistefano.com/multimedia/video/ipnosi-zanfretta-...

e' lo stesso identico files che si trova su youtube, e non c'e' nessuna minkiata di quello che TheOne.ufoonline ha detto.


Io non ho linkato quel video, ma un altro: www.rinodistefano.com/multimedia/video/sceneggiato-tv-rai-zanfretta-...

Qui si trova non solo la ricostruzione della Rai, ma anche spezzoni di queste sedute.





TheOne.ufoonline
00mercoledì 24 settembre 2014 20:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
chip65C02, 24/09/2014 20:03:



Secondo me invece l'ipnosi e' genuine perche' il povero Zanfretta gli avevano rifilato il Pentothal


Forse non hai letto quello che ho scritto: non sostengo che lui stia mentendo, lui è certamente in buona fede. Ciò che sostengo è che non possa sapere ciò che realmente gli è accaduto, ma solo quello che la sua mente ha elaborato.


chip65C02
00mercoledì 24 settembre 2014 20:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TheOne.ufoonline, 24/09/2014 20:07:


Forse non hai letto quello che ho scritto: non sostengo che lui stia mentendo, lui è certamente in buona fede. Ciò che sostengo è che non possa sapere ciò che realmente gli è accaduto, ma solo quello che la sua mente ha elaborato.






dimentichi che

1-l'oggetto fu visto anche dai CC


2-Poi ci fu anche un conflitto a fuoco con l'oggetto, i colleghi spararono con l'arma di ordinanza ed un collega dello Zanfretta subi' anche dei danni neurologici. AFAIR lo dissero in uno speciale di REBUS questo fatto, nonche' se non ricordo male anche nella puntata "come siamo" del 1984
www.rinodistefano.com/multimedia/video/sceneggiato-tv-rai-zanfretta-...

3-la descrizione dei "dargos" ricalca molto da vicino, Sekmeth!.

4-e' paleoufologicamente possibile che esista una razza saurica sapiens in esplorazione, lo prevede il corollario eso-Darwiniano!.
TheOne.ufoonline
00mercoledì 24 settembre 2014 20:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
chip65C02, 24/09/2014 20:14:




dimentichi che l'oggetto fu visto anche dai CC


Poi ci fu anche un conflitto a fuoco con l'oggetto, i colleghi spararono con l'arma di ordinanza ed un collega dello Zanfretta subi' anche dei danni neurologici. AFAIR lo dissero in uno speciale di REBUS questo fatto, nonche' se non ricordo male anche nella puntata "come siamo" del 1984
www.rinodistefano.com/multimedia/video/sceneggiato-tv-rai-zanfretta-...


Appunto, quindi se prendi per buona la prima abduction devi prendere per buone anche le altre. E queste non sono compatibili con le "latenze" di cui parli tu ;)


chip65C02
00mercoledì 24 settembre 2014 20:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TheOne.ufoonline, 24/09/2014 20:19:


Appunto, quindi se prendi per buona la prima abduction devi prendere per buone anche le altre. E queste non sono compatibili con le "latenze" di cui parli tu ;)



il primo avvistamento e' del 1978.
Poi ci sono altre abduction che durano sino al 1981
it.wikipedia.org/wiki/Pier_Fortunato_Zanfretta

Sinche' non si e' chiuso il caso, resta in conteggio un unico disco [SM=g6794] Per dire, magari i sauri sapiens nei 78-79-90-81 hanno fatto sosta su Marte dagli amici insettoidi classe seth (un viaggio di 30AL son mica noccioline da TauCeti) oppure hanno fatto una breve sosta sulla luna a beccare trasmissioni radiotelevisive, oppure in orbita lagrangiana a studiare la terra e contattare TauCeti per informazioni e passare dati e risultati. [SM=g6794] Tanto chi mai nel 1978 o nel 1981 si sarebbe potuto accorgere di qualcosa?! Hai visto le latenze dei dischi saurici in Palecoontatti Indiretti?! Valori a tre cifre con altissime latenze in passato lontano.

TheOne.ufoonline
00mercoledì 24 settembre 2014 23:29
www.rinodistefano.com/docs/Il-caso-Zanfretta_Capitolo-Uno.pdf

Molto interessante questo passaggio:


I Carabinieri hanno un manuale dove sono ri
portate tutte le procedure da usarsi
in caso d’intervento. A questo. manuale è st
ata aggiunta una pagina, la 92 bis, dove si
parla espressamente solo di Ufo.
Vi è scritto che in caso di avvistamen
to, il responsabile della stazione deve
riportare immediatamente al
suo comando tutti i particolar
i, compreso le generalità
degli eventuali testimoni.
Sempre nella pagina 92 bis si legge che
presso lo Stato Maggiore della Difesa,
a Roma, è stato costituito un ufficio che si
occupa esclusivamente degli avvistamenti
Ufo che avvengono sul
territorio italiano.



Come mai tanto interesse?
In quanto parte della NATO ci sarà stata senz'altro una qualche condivisione con gli altri Paesi.
Quali conclusioni avranno tratto?

Questa parte invece va a conferma del caso:


Nucchi, in un secondo tempo, ci comuni
cò che durante la sua inchiesta ben 52
persone gli confermarono di avere visto
un grosso oggetto
luminoso su Marzano
quella notte.
Tra gli altri c’è la testimonianza de
l brigadiere della Finanza Salvatore
Esposito che rimase spaventatissimo. Si trova
va vicino al garage di casa sua intento a
tirar su la saracinesca. Improvvisamente si
vide illuminato a giorno. Credendo che
l’amico che lo attendeva in m
acchina avesse acceso gli abba
glianti, lo invitò, seccato,
a spegnerli.
Ma quando si voltò vide che i fari de
lla macchina erano spenti e che l’amico
con gli occhi sbarrati, guardava verso il ciel
o. Sopra di loro vi era un enorme disco
volante, fermo, che proiettava un’inte
nsissima luce bianca verso il basso.
Il brigadiere rimase para
lizzato dalla paura. Si
riprese solo quando, dopo
qualche secondo, il disco con
un guizzo si allontanò. Entr
ambi non dissero niente a
nessuno ad eccezione di Nucchi.

chip65C02
00giovedì 25 settembre 2014 11:53
Re:
TheOne.ufoonline, 24/09/2014 23:29:


Come mai tanto interesse?


perche' e' un caso ufologico reale.
Il ruolo della (f)uffalogia che IMHO probabilmente ha aggiunto narrazioni esterne come la scatola ammazza conigli sono state aggiunte per fare ca$h (sfruttando la vera fama sui fatti reali e ricamare con storie per vendere fuffa e fare soldi) . Un obiettivo commerciale raggiunto dai privati che sarebbe stato ammissibile e forse concordato o meno [SM=g2201341] anche con il SIOS-SISMI i quali per ragioni di sicurezza nazionale avranno avuto tutto l'interesse a ricoprire del massimo discredito l'adbuction di Zanfretta, per mettere tutto a tacere.
Ammettere dal SIOS-SISMI che ci sono alieni sauri sapiens che svolazzavano nei cieli italiani nel 1978 con astronavi ad antimateria, era una [SM=g3061043] cosa leggermente grossa [SM=g2201348] che nessuno avrebbe potuto ammettere.

[SM=g8284] Non avendo mai nessuno svolto SETI e NASA e CNR una ricerca paleoufologica, non potevano sapere che i sauri sapiens sono amichevoli tanto quanto gli insetti sapiens alias grigi. Vedendo il filmato della Rai Come siamo - del 1980 se ne capisce al volo le ragioni. Il vecchio astronomo davanti ai dati [SM=j3734440] si comporta come un troll e parla di altro, cercando di buttare la faccenda in ridicolo. Antica arte dialettica: stronca con la satira le affermazioni altrui = stronca con la serieta' le ridicole affermazioni altrui.


TheOne.ufoonline, 24/09/2014 23:29:


In quanto parte della NATO ci sarà stata senz'altro una qualche condivisione con gli altri Paesi.
Quali conclusioni avranno tratto?



Che ci sono due culture aliene intelligenti che visitano la terra.
Poi USA ed URSS (oggi Russia) avranno aperto canali diplomatici e sapranno di piu' i loro servizi.
Forse anche India e Cina potrebbero avere aperto canali diplomatici e quindi anche i servizi segreti cinesi ed indiani potrebbero sapere quanto sanno i servizi russi ed americani.
Gli altri non sanno una mazza, salvo che ci sono due culture aliene che visitano la terra.

Poi ci siamo noi [SM=g6794] che sappiamo di piu' perche' abbiamo bypassato il caos entropico, l'asimmetria informativa orizzonate e verticale.

rmnd
00venerdì 26 settembre 2014 13:27
Re:
chip65C02, 24/09/2014 16:45:



Ci sono varie testimonianze anche di persone che non si conoscevano inerenti ad un UFO di colore rosso/orange.





Ciao chip65C02
Si, l'ho visto anch'io a meno di 200 metri sopra la testa, qualche giorno dopo il primo caso Zanfretta (il giorno dopo o pochi giorni dopo , non ricordo , ero piccolo) a 16km in linea d'aria e a circa 26km stradali da Marzano. Grandezza stimata a posteriori , 10 metri di diametro (ma potrebbero essere 7 metri come 14 m). Colore arancione infuocato, privo di rumore e movimenti lenti con virate a 90 gradi.

Questo non significa che la storia dell'abduction di Zanfretta sia vera. "Lo" abbiamo visto in tanti in quel periodo, come dal rapporto dei carabinieri e i carabinieri medesimi, ma nessuno mi pare sia stato minimamente coinvolto in una stramba vicenda come quella di Zanfretta.
Mentre è plausibile il tentativo fallito di Zanfretta e di alcuni dei suoi colleghi di speculare mediaticamente il presunto caso, con ulteriori finte abduction.

Quindi io separerei gli avvistamenti del '78 con le abduction zanfrettiane. Potrebbero non avere nessuna correlazione. Veri i primi , di qualsiasi natura essi fossero (civili, militari, naturali, o 'altro') false le seconde.
chip65C02
00sabato 27 settembre 2014 09:33
Re: Re:
rmnd, 26/09/2014 13:27:



Ciao chip65C02
Si, l'ho visto anch'io a meno di 200 metri sopra la testa, qualche giorno dopo il primo caso Zanfretta (il giorno dopo o pochi giorni dopo , non ricordo , ero piccolo) a 16km in linea d'aria e a circa 26km stradali da Marzano. Grandezza stimata a posteriori , 10 metri di diametro (ma potrebbero essere 7 metri come 14 m). Colore arancione infuocato, privo di rumore e movimenti lenti con virate a 90 gradi.


Interessante, ce ne vuoi parlare con parole tue, raccontandoci l'avvistamento, il contesto, la forma, i colori, i rumori, gli odori la capacita' di manovra, la sua dinamica di volo e le reazioni degli animali, dei testimoni e quant'altro tu ricordi? Hai una foto? facesti un disegno all'epoca?

rmnd, 26/09/2014 13:27:


Questo non significa che la storia dell'abduction di Zanfretta sia vera. "Lo" abbiamo visto in tanti in quel periodo, come dal rapporto dei carabinieri e i carabinieri medesimi, ma nessuno mi pare sia stato minimamente coinvolto in una stramba vicenda come quella di Zanfretta.


Penso che il giornalista Di Stefano sia un grande ufologo, ha scritto un ottimo libro, da tante informazioni gratuite sul suo libro, invoglia a comprarlo e premiarlo per il suo altruismo nel fornire capitoli gratuiti, links e filmati. La spiegazione del perche' proprio Zanfretta fu addotto IMHO la ebbe gia' a dare lui un anno o due fa a UFO Torriglia (vidi i filmati). Zanfretta era li' di notte, non c'era nessun'altro da abdurre con facilita'. Tocco' allo Zanfretta perche' c'era lui, ci fosse stato un altro metronotte oppure una volante di pattuglia dei CC o ppss, sarebbe stato uguale.


rmnd, 26/09/2014 13:27:


Mentre è plausibile il tentativo fallito di Zanfretta e di alcuni dei suoi colleghi di speculare mediaticamente il presunto caso, con ulteriori finte abduction.

Quindi io separerei gli avvistamenti del '78 con le abduction zanfrettiane. Potrebbero non avere nessuna correlazione. Veri i primi , di qualsiasi natura essi fossero (civili, militari, naturali, o 'altro') false le seconde.


I periodi dell'abduction 1978-1981 sono "il caso Zanfretta".

La storia della scatola ammazza conigli e' obiettivamente una narrazione aggiunta dopo, che cronologicamente e' separata dal "caso Zanfretta" e che va vagliata con molto sospetto, perche' l'AMI si interesso' al caso, e nel 1978-1981 e' ovvio che l'AMI non avrebbe potuto ammetere che c'erano sauri sapiens che svolazzavano nei cieli italiani con astronavi alimentate ad antimateria. Quindi l'intervento (diretto od indiretto) dei servizi SIOS-SISMI e' garantito al limone! a cominciare dal fatto che non sono reperibili in youtube tutti i filmati dell'ipnosi di Zanfretta (ne abbiano prova dal Di Stefano che ci racconta di ipnosi in cui Zanfretta inizio' a parlare in una lingua sconosciuta ed i medici persero il controllo dell'ipnosi. Nonche' in altre risorse audiovideo su REBUS afair si parla di conflitto a fuoco in cui un collega rimase ferito con danni neurologici).





rmnd
00sabato 27 settembre 2014 15:04
Re: Re: Re:
chip65C02, 27/09/2014 09:33:



Interessante, ce ne vuoi parlare con parole tue, raccontandoci l'avvistamento, il contesto, la forma, i colori, i rumori, gli odori la capacita' di manovra, la sua dinamica di volo e le reazioni degli animali, dei testimoni e quant'altro tu ricordi? Hai una foto? facesti un disegno all'epoca?





Ho recuperato un vecchio topic in un altro forum dove avevo riportato stime più attendibili: da quello una sintesi:




Osservatori: tre, io compreso
Data e ora dell'osservazione: 7 Dicembre 1978 o pochi giorni più tardi. Era un giorno feriale. Ora approssimativa tra le 17.30 e le 18.30.
Località= Val Bisagno a circa 16km in linea d'aria da Marzano.
Distanza iniziale dell’oggetto = circa 450 metri
Distanza minima: inferiore ai 300m sulla nostra verticale prima di allontanarsi.

Shape: (vedi foto sotto) Classico ufo ovale, a decollo verticale dalla collina sulla quale era posato e inizialmene fermo e spostamenti orizzontali molto lenti a linea retta e virate a 90 gradi.
Grandezza stimata : (30 anni dopo, quindi falsi ricordi permettendo) tra i 7 e i 14 metri, ma più probabilmente intorno ai 10 metri, sempre aiutandosi con google earth). Comunque non inferiore a 7m, sempre con l'ausilio di google earth

Tempo di osservazione: Tra i 3 o 4 minuti, prima di allontanarsi e sparire in direzione 'nord', spannometricamente verso Torriglia (anche se non vuol dire nulla , perchè distante 16km. Giusto per rendere l'idea).

Rumori: assenti non percepibili a quella distanza.
Odori: nessuno
Animali: non presenti
Reazione dei testimoni: incuriositi, semplicemente incuriositi misto a stupore. Considerando il contesto urbano e l'ora era pressochè impossibile provare un qualsivoglia timore.


NOTE: Non ricordo cupole o 'piedoni' di appoggio, poichè l'oggetto era talmente luminoso (arancio-rosso) che era praticamente impossibile distinguere un ‘sopra’ e un ‘sotto’.




Da principio pareva l'ennesimo principio d'incendio sulla sommità della collina (d'inverno capita o capitava , forse appiccato dai pastori per ripulire i pascoli. Ora non più , vi sono abitazioni sulla collina). Ma era un'incendio anomalo, un'intensa luce arancione rosso fuoco, ma statica. E poche 10ne di secondi dopo, ecco che la luce arancione con un diametro apparente di poco superiore a quella della luna piena in quelle serate che appare più grande del solito, si solleva verticalmente per portarsi a un'altezza poco superiore della sommità collinare, per poi arrestarsi e riprendere il cammino molto lento orizzontalmente verso nord-est per poi arrestarsi nuovamente e spostarsi nuovamente sempre orizzontalmente verso nord-ovest passando sopra la nostra verticale e infine un ulteriore arresto e virata a 90 gradi nuovamente verso nord-est per poi sparire in lontananza.

La zona era, e lo è ancora molto trafficata e abitata. Quindi devono essere stati in molti a vederlo.

L'oggetto ricorda quello della foto sotto, benchè non consideri attendibile la foto in questione, ma soltanto un esempio.




L'oggetto era 'posato' qui https://www.google.it/maps/@44.4474217,8.969955,3a,15y,134.17h,105.28t/data=!3m4!1e1!3m2!1sAGgGcS_46tj2B8ggmR5qjQ!2e0

all'epoca non vi era nè la strada oltre il torrente nè i tre grossi edifici sulla collina ma era in ogni caso già una zona schifosamente costruita e abitata, quindi devono necessariamente averlo visto più persone. Il nostro punto di osservazione era da 'questa' parte del torrente all'esterno, quindi abbiamo potuto seguire molto bene i movimenti dell'oggetto.


queste le distanze stradali da Marzano
www.google.it/maps/dir/44.4492937,8.9732792/Marzano+GE/@44.4754802,9.0273015,13z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x12d3570a67ac2055:0xd9fe96ffda49472f!2m2!1d9.1421561!2d44.5059635!3e0]https://www.google.it/maps/dir/44.4492937,8.9732792/Marzano+GE/@44.4754802,9.0273015,13z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x12d3570a67ac2055:0xd9fe96ffda49472f!2m2!1d9.1421561!2d44.505...

Quando quella rare volte, mi capita di passare da quelle parti un'occhiata alla sommità di quella collina mi capita ancora di lanciargliela ;-)

p.s.: come nota di colore, sempre in tema di percorsi zanfrettiani, anni più tardi (fine anni 80 , primi anni '90) proprio in prossimità della 'famosa' 'quota mille', sulle alture di Torriglia, io e altri tre amici vedemmo una bella sfera metallica lucida di discrete dimensioni, illuminata dal sole calante, volare orizzontalmente tra i monti ad altezza strada mentre eravamo in auto per poi perderla di vista in uno dei successivi tornanti
www.google.it/maps/@44.5310566,9.1711668,3a,75y,201.43h,80.3t/data=!3m4!1e1!3m2!1s4_kSnzgW7vvEh50DtW...
chip65C02
00sabato 27 settembre 2014 17:43
grazie per la tua precisa testimonianza! [SM=g1420767]

1-c'erano gia' i ripetitori nel 1978 che si vedono nella foto di google.map? E se si, a che servivano?! Se non c'erano, come si vedeva la televisione in bianco e nero a quei tempi in quella zona? E le radio locali come si prendevano?!

2-quando guardavate l'UFO vi frizzavano gli occhi? provavate un senso di fastidio come quando si guarda il sole oppure era come guardare il sole quando tramonta?

3-notaste malfunzionamenti di auto oppure di corrente elettrica dei lampioni (se erano accesi)?!

4-avete visto oggetti piu' piccoli luminescenti che seguivano o precedevano l'UFO oppure che gli giravano intorno da vicino?!

5-l'UFO ha sempre avuto un colore rosso aranciato oppure prima era di un altro colore (quale?) e poi e' diventato rosso aranciato?!

6-a Torriglia nel 1978 come si prendeva la radio e la televisione? C'erano gia' dei ripetitori militari nella zona di Torriglia? oppure c'erano dei radar militari?

ciao [SM=g1950677]
rmnd
00sabato 27 settembre 2014 18:31
Re:
chip65C02, 27/09/2014 17:43:

grazie per la tua precisa testimonianza! [SM=g1420767]

1-c'erano gia' i ripetitori nel 1978 che si vedono nella foto di google.map? E se si, a che servivano?! Se non c'erano, come si vedeva la televisione in bianco e nero a quei tempi in quella zona? E le radio locali come si prendevano?!

2-quando guardavate l'UFO vi frizzavano gli occhi? provavate un senso di fastidio come quando si guarda il sole oppure era come guardare il sole quando tramonta?

3-notaste malfunzionamenti di auto oppure di corrente elettrica dei lampioni (se erano accesi)?!

4-avete visto oggetti piu' piccoli luminescenti che seguivano o precedevano l'UFO oppure che gli giravano intorno da vicino?!

5-l'UFO ha sempre avuto un colore rosso aranciato oppure prima era di un altro colore (quale?) e poi e' diventato rosso aranciato?!

6-a Torriglia nel 1978 come si prendeva la radio e la televisione? C'erano gia' dei ripetitori militari nella zona di Torriglia? oppure c'erano dei radar militari?

ciao [SM=g1950677]



Ciao chip65C02,
no nulla di tutto questo.

1- non ho notato i ripetitori, forse intendi le fotoelettriche. Vi è un centro polisportivo (piscina e campo di atletica) sotto i tre edifici. Non penso vi siano ripetitori oggi come sicuramente non ve ne erano ai tempi (non vi era nulla neanche la strada, solo un vecchio sfascia carrozze dove ora sorge il centro polisportivo. La strada proveniente dal centro terminava lì. Oggi prosegue a nord fino a collegarsi con la statale 45, quella che porta a Torriglia per intenderci. I ripetitori tv a Genova allora come oggi sono posizionati sul Righi (centro-ponente) e sul monte Fasce (levante). Nessun problema con i canali radio nazionali e locali, e canali tv, quest'ultimi mi pare solo (ma concedimi il beneficio del dubbio) rai 1, rai 2, telecapodistria, la tv svizzera, e telemontecarlo e forse qualche emittente locale.

2- no nessun sintomo, era come vedere una massa infuocata di forma ovoidale/discoidale ma stabile nel colore, nell'intensità e nella forma. Nel caso abbia cambiato colore dev'essere stato impercettibile oppure è un dettaglio che non ricordo.

3- No, nessun malfunzionamento ai lampioni (accesi data l'ora) e le auto e i bus non mi pare abbiano avuto nessun problema. Non ho mai sentito altri testimoni dell'accaduto nei giorni o anni più tardi. L'unico collegamento con i casi zanfrettiani, sono la data, la località non troppo distante da Marzano, il rapporto dei carabinieri e le testimonianze di alcuni abitanti della zona sempre citati nel rapporto medesimo.

p.s.: questo non significa che nessu'altro oltre noi abbia visto l'oggetto. Semplicemente molti altri come noi avranno tenuto la cosa per sè, giusto come aneddoto da raccontare (io l'avrò sicuramente raccontato a qualche compagno di classe. Frequentavo le elemantari al tempo), senza correre al telefono allertando polizia o redazioni di giornali.

4- No

5- Leggi (2). nessun cambiamento

6- Non so risponderti. All'epoca forse a Torriglia non c'ero ancora stato. Ma non mi risulta nessuna installazione militare da quelle parti. Giusto un radiofaro dell'aeronautica civile nei pressi di S. Alberto di Bargagli

wikimapia.org/8768100/it/Radioassistenza-alla-navigazione-e-all-atterraggio-NDB-Non-Directional-radio-Beacon-radiofaro-adir...

www.google.it/maps/dir/Torriglia+GE/44.4235738,9.0830809/@44.4715245,9.0895855,13z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x12d357b242ad0fb3:0x6491bfdbe878a251!2m2!1d9.1632111!2d44.51091...

a 18km di auto da Torriglia e meno di 10km in linea d'aria. Ma installazioni militari non direi .


ciao ;-)
chip65C02
00sabato 27 settembre 2014 20:49
@ rmd
grazie per le tue risposte preziose.
Non ho la piu' pallida idea del perche' l'UFO saurico si fosse messo in hovering li. C'e' un corso d'acqua il Bisagno, ci sono molte costruzioni. In passato molte abduction ed avvistamenti sono avvenuti proprio nei pressi dei corsi d'acqua (luoghi ove di solido si addensa una popolazione locale con un villaggio e poi nel tempo si trasforma in citta').

L'avvistamento saurico del 1608dc e' una patacca, un vero e proprio racconto di proto-fantascienza
www.sprezzatura.it/UFO_Genova/

A parte lo scudo magnetico anti-vento siderale che assorbe e deflette anche i fasci radar, di certo l'UFO a quella quota di 500mt appena sopra oppure di poco sotto le montagne, sarebbe stato invisibile al radar civile di Genova, a causa delle false eco delle montagne vicinissime.

Un ultima cosa, se hai tempo e voglia. Potresti andare dove all'epoca atterro' l'UFO (se non ho capito male dove ci sono i tre palazzi di cemento sul bordo della collina) e fare una foto panoramica a 90 gradi, verso la citta' di Genova?! Vorrei capire che tipo di vista si ha di Genova da quel pounto, da un'altezza di 300-500mt. Andrebbe bene anche una foto che "approssimi tale punto di vista" prendendola dai fianchi poco lontani delle colline sui 400-500mt (quasi in vetta se non ho capito male)

grazie
rmnd
00sabato 27 settembre 2014 22:20
Re:
chip65C02, 27/09/2014 20:49:

@ rmd
grazie per le tue risposte preziose.
Non ho la piu' pallida idea del perche' l'UFO saurico si fosse messo in hovering li. C'e' un corso d'acqua il Bisagno, ci sono molte costruzioni. In passato molte abduction ed avvistamenti sono avvenuti proprio nei pressi dei corsi d'acqua (luoghi ove di solido si addensa una popolazione locale con un villaggio e poi nel tempo si trasforma in citta').

L'avvistamento saurico del 1608dc e' una patacca, un vero e proprio racconto di proto-fantascienza
www.sprezzatura.it/UFO_Genova/

A parte lo scudo magnetico anti-vento siderale che assorbe e deflette anche i fasci radar, di certo l'UFO a quella quota di 500mt appena sopra oppure di poco sotto le montagne, sarebbe stato invisibile al radar civile di Genova, a causa delle false eco delle montagne vicinissime.

Un ultima cosa, se hai tempo e voglia. Potresti andare dove all'epoca atterro' l'UFO (se non ho capito male dove ci sono i tre palazzi di cemento sul bordo della collina) e fare una foto panoramica a 90 gradi, verso la citta' di Genova?! Vorrei capire che tipo di vista si ha di Genova da quel pounto, da un'altezza di 300-500mt. Andrebbe bene anche una foto che "approssimi tale punto di vista" prendendola dai fianchi poco lontani delle colline sui 400-500mt (quasi in vetta se non ho capito male)

grazie



Ciao chip65C02, francamente non penso di avere il tempo di andare su a breve e non penso vi sia una strada che porti alla cima. I palazzoni sono più bassi e la strada verso la collina si ferma lì. Probabilmente è più facile arrivare alla cima dal versante opposto, quello verso la costa di s. Eusebio e scendere gìù per qualche sentiero.

www.google.it/maps/search/s.+eusebio,+genova/@44.4439267,8.9757009,853m/data=...

La collina nn dovrebbe essere più alta di 220 circa. (450 metri era la distanza in linea d'aria dall'oggetto al momento dell'inizio dell'osservazione prima che passasse sulla nostra verticale).

Il radar dell'aeroporto C. Colombo è a ponente, a Sestri Ponente sul mare a 12 km in linea d'aria dal luogo dell'avvistamento. E anch'io dubito possa aver rilevato un oggetto a un'altezza cos' bassa.

Comunque se provi con google earth (non g.street) un'idea riesci a fartela.


qui alcune snapshot da diverse angolazioni : le estremità della linea rossa indicano le estremità osservatore-oggetto

ciao


chip65C02
00domenica 28 settembre 2014 10:40
Grazie RMND per le risposte e per gli ottimi screanshoot e la direzione dell'oggetto.

In vetta alla collina [SM=g2806961] ho idea (mi puoi confermare la mia impressione da remoto) dovrebbe vedersi piuttosto bene sia il porto vecchio di Genova che tutta la Genova Est, nonche' suppongo che dovrebbe essere visibile anche l'aeroporto Cristoforo Colombo. Aeroporto artificiale che nel 1978 era gia' li essendo stato costruito tra il 1954-1962
it.wikipedia.org/wiki/Aeroporto_di_Genova-Sestri

Se l'UFO era ad una quota piu' bassa delle colline [SM=g3061043] non era di certo visibile dal radar civile, sia per il suo scudo elettromagnetico anti-vento siderale (che deflette od assorbe fasci di microonde) sia perche' anche se fosse stato in vetta a pochi metri dal suolo, la sua traccia radar sarebbe stata scarsamente visibile per un radar civile, a causa degli echi delle colline.

Puo' darsi che l'UFO stesse osservando:

1-la parte del traffico aereo dell'aereoporto di Genova che fa atterraggio e partenza usando la pista con direzione di approccio verso Est, gli aerei in decollo od atterraggio da Est dovrebbero volare paralleli a Genova risultando visibili dalla somminita' della collina.

2-potrebbe anche darsi che l'UFO stesse studiando i punti ciechi del radar civile di terra e le interazioni radio tra gli aerei civili del tempo ed i beacon dei radiofari a terra.

[IMG]http://i60.tinypic.com/vpdmow.png[/IMG]

Successive conferme fotografiche panoramiche sulla collina potrebbero confermare questa ipotesi
rmnd
00domenica 28 settembre 2014 12:46
Re:
chip65C02, 28/09/2014 10:40:

Grazie RMND per le risposte e per gli ottimi screanshoot e la direzione dell'oggetto.

In vetta alla collina [SM=g2806961] ho idea (mi puoi confermare la mia impressione da remoto) dovrebbe vedersi piuttosto bene sia il porto vecchio di Genova che tutta la Genova Est, nonche' suppongo che dovrebbe essere visibile anche l'aeroporto Cristoforo Colombo. Aeroporto artificiale che nel 1978 era gia' li essendo stato costruito tra il 1954-1962
it.wikipedia.org/wiki/Aeroporto_di_Genova-Sestri

Se l'UFO era ad una quota piu' bassa delle colline [SM=g3061043] non era di certo visibile dal radar civile, sia per il suo scudo elettromagnetico anti-vento siderale (che deflette od assorbe fasci di microonde) sia perche' anche se fosse stato in vetta a pochi metri dal suolo, la sua traccia radar sarebbe stata scarsamente visibile per un radar civile, a causa degli echi delle colline.

Puo' darsi che l'UFO stesse osservando:

1-la parte del traffico aereo dell'aereoporto di Genova che fa atterraggio e partenza usando la pista con direzione di approccio verso Est, gli aerei in decollo od atterraggio da Est dovrebbero volare paralleli a Genova risultando visibili dalla somminita' della collina.

2-potrebbe anche darsi che l'UFO stesse studiando i punti ciechi del radar civile di terra e le interazioni radio tra gli aerei civili del tempo ed i beacon dei radiofari a terra.



Successive conferme fotografiche panoramiche sulla collina potrebbero confermare questa ipotesi




Ciao chip65C02, ovviamente io non ho nessuna ipotesi riguardo alla natura dell'oggetto in sè, naturale o artificiale che sia. Mi limito solo a riportare le fasi dell'avvistamenteo per quel che riesco a ricordare ;-)

Ad ogni modo le fasi di movimento dell'oggetto sono quelle nell'immagine sotto.
La prima riga rossa, quella più spessa indica il primo spostamento, quelle in verticale. I successivi quelli orrizontali o presunti tali dalla mia prospettiva di osservatore. l'ultimo spostamento , quello verso nord-est lo posso confermare fino a un certo punto, fino a quando cioè non l'ho perso di vista nel suo lento allontanamento, sparendo tra gli alti palazzi .

Il radar non so dove fosse posizionato in quegli anni, in ogni caso era sempre poco sopra il livello del mare, quindi non è ottico rispetto alla collina (vedi seconda immagine qui sotto). La freccia indica la posizione dell'aeroporto posto dietro quell'ultimo promontorio in lontananza.




IRONMAN.75
00domenica 28 settembre 2014 14:50
Segnalo questo video da guardare riguardante il caso con Fortunato Zanfretta che spiega la sua esperienza nuovamente e che e' stato sottoposto al siero della verita e alla macchina della verita'.
E' l'unico che racconta che e' un bel po che non ha più esperienze con questi presunti extraterrestri.


chip65C02
00domenica 28 settembre 2014 22:50
[inedito] L'ipnosi di Pier Fortunato Zanfretta del 12 Luglio 1985
youtu.be/AuTEQwL5F9U

[x] lo Zanfretta non prese il pentothal nella seduta registrata, quindi la registrazione non e' una seduta comparabile con le prime ipnosi in cui lo Zanfretta descriveva l'abduction, sotto pentothal.


IMHO la scatola ammazza conigli non c'e' mai stata, come ebbe a dire lo Zanfretta, la rifiuto'.

Il pattern della seconda parte del caso Zanfretta, ricorda l'INTRAFOTTIMENTO dell'informazione, il pensiero corre subito al SIOS-SISMI per ragioni di sicurezza nazionale.

L'abduction Zanfretta e' una cosa.
La narrazione della scatola ammazza conigli e' cronologicamente distante e separata dal caso Zanfretta.
chip65C02
00lunedì 29 settembre 2014 11:19
Re: Re:
chip65C02, 24/09/2014 19:58:



A meno che non ci siano altri filmati (probabilmente vi sono altri filmati tutti censurati e non pubblici, l'ufologo DiStefano parla di ipnosi in cui il dottore avrebbe perso in alcune ipnosi, il controllo della terapia e che Zanfretta avrebbe iniziato a parlare in tempo reale una lingua sconosciuta come se fosse stato un alieno) non pubblici ed inquattati per sicurezza nazionale.





qui' mi devo correggere [SM=g1950691] ho pisciato fuori dal vaso [SM=g2201336] credevo che tale circostanza fosse emersa sotto pentothal invece no! [SM=g1950684] Anche io toppo e piscio fuori dal vaso qualche volta, tuttavia gli errori si compensano [SM=g6794] e per fortuna la conclusione a cui giungevo era cmq corretta [SM=g8284] la narrazione della scatola ammazza conigli e' cronologicamente separata dal caso Zanfretta come abduction, come ebbe gia' a dire lo Zanfretta in Rai, Come siamo.1980 la scatola Zanfretta la rifuto'.


saturn_3
00domenica 4 gennaio 2015 22:44
Qualche giorno fa Zanfretta scriveva questo sulla sua pagina FB:


"CIAO A TUTTI BUON ANNO A TUTTI VOI AMICI E NON AMICI....

SE I MIEI CONTI TORNANO RIMANGONO G.G. 37 CIAO PFZ

e io non vedo l'ora per togliermi questo sasso dalla scarpa da 36 anni"
((Sestante(
00lunedì 5 gennaio 2015 09:09
37 giorni? Torneranno a prenderlo?
Delta.Force
00lunedì 5 gennaio 2015 13:18
Re:
saturn_3, 04/01/2015 22:44:

Qualche giorno fa Zanfretta scriveva questo sulla sua pagina FB:


"CIAO A TUTTI BUON ANNO A TUTTI VOI AMICI E NON AMICI....

SE I MIEI CONTI TORNANO RIMANGONO G.G. 37 CIAO PFZ




Per me decidendo di iscriversi a fb si è dato una zappata ai piedi di quelle poderose.

F.Pernigotti
00lunedì 5 gennaio 2015 14:51
trentasette giorni da ieri esce il 12 febbraio o il 13 febbraio da oggi.
_Thomas88_
00lunedì 5 gennaio 2015 18:05
Re:
((Sestante(, 05/01/2015 09:09:

37 giorni? Torneranno a prenderlo?




A suo dire, si credo. [SM=g1950688]
saturn_3
00lunedì 12 gennaio 2015 20:51
Spero non faccia gesti estremi. Non mi sembra che stia moto bene leggendo i vari commenti. Mi sbaglierò. Attendeva "il settimo sibilo" dopodiché dovrebbe succedere qualcosa di grosso. Però c'è da dire che già una volta disse una cosa simile e non successe nulla.
_Thomas88_
00martedì 13 gennaio 2015 17:09
Re:
saturn_3, 12/01/2015 20:51:

Spero non faccia gesti estremi. Non mi sembra che stia moto bene leggendo i vari commenti. Mi sbaglierò. Attendeva "il settimo sibilo" dopodiché dovrebbe succedere qualcosa di grosso. Però c'è da dire che già una volta disse una cosa simile e non successe nulla.




Don't worry! [SM=g2201354]
Anche questa volta non accadrà nulla e allora inventerà qualche scusa.
[SM=p3784264]
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