Quesito ufologico sulle prove ufo ?

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_INSIDER_
00sabato 29 dicembre 2012 20:40
zambu(83), 29/12/2012 20:26:

Io non mi sento in difficoltà,probabilmente tu invece si.

E poi parli a me di girare la frittata.. eh?

zambu(83), 29/12/2012 20:26:

Semplicemente tu vorresti smentire tutti gli avvistamenti che avvengono da sempre solo con un semplice... "Si tratta in tutti i casi di errate interpretazioni".

Ancora, ma di quali avvistamenti e testimoni stai parlando?

Coloro che osservano un fenomeno o un particolare transito con l'occhiometro? Privi di qualunque nozione astronomica ed elementari regole di buon senso?

Quelli che non distinguono una stella da un lampione?

Quelli che gridano alla "sfera di luce intelligente" osservando del ghiaccio fluttuante nello spazio?

Quelli che scambiano (storia fresca leggibile sul web) un raggio anticrepuscolare per un raggio misterioso proveniente da chissà quale dimensione?

Quelli che scambiano palloncini per "flottillas"?

Mi dici insomma di quali avvistamenti stai parlando?
Se vogliamo tralasciare il presente ricco di bufale, parlami degli avvistamenti del passato, sperando non mi citi Roswell, Phoenix e cazzate messicane.

zambu(83), 29/12/2012 20:26:

Ora o ci hai preso per dei deficenti(a me e a chi ti sta leggendo) oppure la satira la stai facendo tu....e poi sarei io a non fare un ragionamento serio...

Ma parli a nome di chi? Non riesci a replicare basandoti sul tuo punto di vista e non sul fatto che altri dicono di aver visto? [SM=g6794]
zambu(83)
00domenica 30 dicembre 2012 00:51
Re:
_INSIDER_, 29/12/2012 20:40:

Ma parli a nome di chi? Non riesci a replicare basandoti sul tuo punto di vista e non sul fatto che altri dicono di aver visto? [SM=g6794]




Io ti ho replicato fin troppo ma tu non sapendo che dire continui a menare il can per l'aia.
Te lo chiedo per l'ultima volta e se non mi rispondi ti lascio perdere....Perchè tu giudichi la veridicità di milioni di avvistamenti,concludendo essere solo errori di interpretazione,non avendo assistito a questi fatti in prima persona?...Considerato oltretutto che tu in effetti non hai mai assistito a nessun avvistamento ed essendo quindi la tua esperienza in merito pari allo zero assoluto?



_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 01:17
zambu(83), 30/12/2012 00:51:

Io ti ho replicato fin troppo ma tu non sapendo che dire continui a menare il can per l'aia.

E dove lo hanno dato questo film?

zambu(83), 30/12/2012 00:51:

Te lo chiedo per l'ultima volta e se non mi rispondi ti lascio perdere....Perchè tu giudichi la veridicità di milioni di avvistamenti,concludendo essere solo errori di interpretazione,non avendo assistito a questi fatti in prima persona?...

Tu lasci perdere me? Magari sei tu che rischi di non essere più cagato se continui a ragionare con le cazzate delle testimonianze.

Quali milioni di avvistamenti? Parti da un presupposto totalmente errato. Devi prima scartare e filtrare per tutti i motivi sopra esposti, ancora non ti entra nella zucca? Dai tuoi milioni di avvistamenti quanti effettivamente si riducono a quelli inspiegabili? E perchè inspiegabili? Io, bello mio, questa cernita l'ho iniziata e la sto ancora comducendo. E non c'è un cazzo di niente. Il fondo del barile è quasi totalmente raschiato, non c'è più nulla. Vuoi capirlo? No? Resterà un tuo limite.

zambu(83), 30/12/2012 00:51:

Considerato oltretutto che tu in effetti non hai mai assistito a nessun avvistamento ed essendo quindi la tua esperienza in merito pari allo zero assoluto?

Questa è bella, dai per scontato che un avvistamento è degno di nota perchè il singolo testimone non sa spiegarselo, ma per sue defezioni e di coloro che hanno maldestramente investigato. Ed ecco che appare l'UFO. Guarda che fa ridere questo che hai appena scritto. Il fatto che io abbia, col tempo, saputo darmi delle risposte non rende inefficace ciò che sto esponendo, ma è esattamente il contrario.

Zambu, please... pecchi su tutti i fronti che caratterizzano il modo di approcciare questa fenomenologia.
_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 02:01
Ah, per inciso Zambu.. io posso "vantarmi" di essermi sempre sbilanciato in tal senso, "sbraitando" in ogni lido le mie idee, le spiegazioni che ho potuto fornire, utili o non utili alla bisogna con una certa coerenza... ma non posso certo dire lo stesso di te.. dove qui fai lo "splendido" parlando, quasi con cognizione, di vita extraterrestre e testimonianze attendibili, mentre altrove te ne esci così:

"Ad oggi non c'è uno straccio di prova dell'esistenza di vita extraterrestre,questa è la verità...poi ognuno la può pensare sugli Ufo e gli alieni in maniera differente ma sono solo opinioni personali e come tali relegate"

Ordunque Zambu? Parliamo di una tua riflessione esattamente contraria a quanto stai esponendo ora, di appena 10 giorni fa.. mica ciccioli? [SM=g6794]
ContactUfo
00domenica 30 dicembre 2012 08:02
Re: Re:
Trigomo, 29/12/2012 19:50:




Ma mi spieghi che ci facciamo su questo forum, se il fenomeno e' categoricamente da te dichiarato falso?
Eone mi lascia un 1% di possibilita', tu?



Lui la pensa così è fatica sprecata però è buono lo stesso non fa male a nessuno io ho imparato a volergli bene come se fosse normale [SM=g8362]
Io resto convinta che ci sono casi inspiegabili che neanche lui è riuscito a smontare ma quante volte ne abbiamo parlato è inutile ritornarci.
Una cosa invece anche grazie alla lettura qui l'ho imparata quando si dice UFO, non si dice disco volante alieno. La notizia che c'era l'amnistia per i militari che avevano visto o vedranno ufo significa che prima erano osteggiati e sottoposti a controlli i militari che descrivevano o facevano rapporto su oggetti volanti non identificati ora saranno più tranquilli. Ma quegli oggetti possono essere di tutto, droni di altre nazioni, aerei spia, piper da turismo...
Anche in Argentina e in francia dove sono attivi nuclei che indagano sugli ufo non hanno mai detto che erano alieni quei fenomeni ma non lo hanno neanche escluso ...cosa che invece insider fa [SM=g8245] (sbagliando) perché lui non ci crede e dal suo punto di vista dopo tutti i fake che si è sorbito per anni può anche essere giusto [SM=g6811]

Se bisogna rimanere alla domanda iniziale di chi ha aperto la discussione le prove che ho sugli ufo le riassumo così: la matematica che ci dice che non siamo soli, è una certezza della statistica, casi famosi non spiegati, alcuni impianti alieni trovati nei corpi di alcuni rapiti, e il messaggio wow che anche se non si è mai ripetuto aveva una frequenza e caratteristiche non terrestri [SM=g8356]
_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 08:50
ContactUfo, 30/12/2012 08:02:

Lui la pensa così è fatica sprecata però è buono lo stesso non fa male a nessuno io ho imparato a volergli bene come se fosse normale [SM=g8362]

Ahahhhaha... e grazie tante, ricambio affettuosamente e buon anno anche a te... [SM=g3061177]

E ricorda quest'aforisma:

Chi è normale? È colui che ha saputo mascherare la propria follia. Quindi, il folle è il normale ingenuo.
zambu(83)
00domenica 30 dicembre 2012 10:01
Re:
_INSIDER_, 30/12/2012 02:01:



"Ad oggi non c'è uno straccio di prova dell'esistenza di vita extraterrestre,questa è la verità...poi ognuno la può pensare sugli Ufo e gli alieni in maniera differente ma sono solo opinioni personali e come tali relegate"

Ordunque Zambu? Parliamo di una tua riflessione esattamente contraria a quanto stai esponendo ora, di appena 10 giorni fa.. mica ciccioli? [SM=g6794]




Confermo quanto detto e la cosa non è affatto in contraddizione con le cose esposte da me su questo thread.Come ho già ampiamente ripetuto..."Non abbiamo l'astronave aliena con equipaggio di alieni a bordo"...ergo non abbiamo prove...nessuna prova che astronavi aliene ci abbiano visitato sulla Terra.E ti dirò di più...non abbiamo nessunissima prova che ci sia uno straccio di vita al di fuori del pianeta Terra.Al contempo però io,caro INSIDER,non mi sognerei mai di dire che tutti i milioni di avvistamenti ufo fatti da testimoni siano tutti(nessuno escluso) frutto di errate interpretazioni...non so se riesci a cogliere la "PICCOLA" differenza di posizione fra me e te.


_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 10:14
zambu(83), 30/12/2012 10:01:

...non so se riesci a cogliere la "PICCOLA" differenza di posizione fra me e te.

La differenza sta nel metodo caro Zambu, nell'approccio alla "materia di confine" e a come, negli anni, si è scartabellato il materiale ad esso afferente mettendo in evidenza ciò che era comodo mostrare e che ha permesso all'ufologia di sopravvivere ancora ai giorni nostri come un fenomeno inspiegabile.

L'eredità trasferita dai cialtroni ancora persiste nei documenti storici, nelle cronache e testimonianze passate, nelle foto d'archivio e in tutto quel materiale gonfiato che ha costituito e ancora costituisce la radice di un fenomeno che di esogeno non ha nulla. Non su questo pianeta, nè prima, nè ora.
zambu(83)
00domenica 30 dicembre 2012 10:30
Re:
_INSIDER_, 30/12/2012 10:14:

La differenza sta nel metodo caro Zambu, nell'approccio alla "materia di confine" e a come, negli anni, si è scartabellato il materiale ad esso afferente mettendo in evidenza ciò che era comodo mostrare e che ha permesso all'ufologia di sopravvivere ancora ai giorni nostri come un fenomeno inspiegabile.





No,la differenza non è solo nel metodo è nell'approccio a certe tematiche.Per te uno uguale a mille,per me uno uguale ad uno.Ogni avvistamento è un singolo ed unico avvistamento con la nobiltà del singolo avvistamento non un numero da gettare nel calderone della storia dell'"Ufologia tutta Fuffa".E comunque nessuno qua disconosce i tuoi enormi meriti in materia di esperienza ufologica e nei video/foto
internettiani....ti ho sempre elogiato per questa tua opera meritoria.

cazz@ro6502
00domenica 30 dicembre 2012 11:58
Re: Re:
zambu(83), 30/12/2012 10:01:



Confermo quanto detto e la cosa non è affatto in contraddizione con le cose esposte da me su questo thread.Come ho già ampiamente ripetuto..."Non abbiamo l'astronave aliena con equipaggio di alieni a bordo"...ergo non abbiamo prove...nessuna prova che astronavi aliene ci abbiano visitato sulla Terra.E ti dirò di più...non abbiamo nessunissima prova che ci sia uno straccio di vita al di fuori del pianeta Terra.Al contempo però io,caro INSIDER,non mi sognerei mai di dire che tutti i milioni di avvistamenti ufo fatti da testimoni siano tutti(nessuno escluso) frutto di errate interpretazioni...non so se riesci a cogliere la "PICCOLA" differenza di posizione fra me e te.




ti faccio un esempio chiaro con un paragone

Esistono i "combat boots" oppure no?! [SM=g6794] Si' esistono ecco le prove [SM=g2201348]

prove dirette dell'esistenza di combat boots:
[SM=g6794] non te le posso mostrare via web, vai in un negozio e li compri.

prove indirette dell'esistenza di combat boots: [SM=g2201348]





tracce indirette dell'esistenza di combat boots: [SM=g2201356]









zambu(83)
00domenica 30 dicembre 2012 12:05
Re: Re: Re:
cazz@ro6502, 30/12/2012 11:58:



ti faccio un esempio chiaro con un paragone

Esistono i "combat boots" oppure no?! [SM=g6794]

prove dirette dell'esistenza di combat boots:
[SM=g6794] non te le posso mostrare via web, vai in un negozio e li compri.


tracce indirette dell'esistenza di combat boots:







Ottimo cazz@ro.Sono d'accordo con te e mi è piaciuto il tuo paragone ma qua se non mostriamo le prove materiali degli ufo(atronave aliena con equipaggio alieno a bordo)poi Insider,eone etc etc ci dicono che siamo come i fuffologi....


cazz@ro6502
00domenica 30 dicembre 2012 13:04
Re: Re: Re: Re:
zambu(83), 30/12/2012 12:05:



Ottimo cazz@ro.Sono d'accordo con te e mi è piaciuto il tuo paragone ma qua se non mostriamo le prove materiali degli ufo(atronave aliena con equipaggio alieno a bordo)poi Insider,eone etc etc ci dicono che siamo come i fuffologi....




guarda che io sono un umano, un osservatore in quiete sulla terra [SM=g2201348] non sono l'ufficiale di collegamento alieni/terrestri [SM=g6794] Se vuoi osservare roba aliena (progettata e parzialmente costruita con il "know how alieno" ma con manodopera umana) guarda le piramidi di Giza = Keope + Kefrem + Micerino + la sfinge + tempio megalitico annesso. Se vuoi vedere qualcosa che rassomigli il piu' possibile a delle fotografie genuine di alieni, guarda i dipinti Eliopolitani di: Tot, Seth, Anubi, Rah, Hershef e degli ibridi Osiride ed Orus

prove dirette dell'esistenza di un paleocontatto:
in paleoufologia razionale, a parte il fermatempo, non ci sono altre prove dirette [SM=g6794] (e non credo che se ne potrebbero trovare, a causa del principio di neutralita', sarei sorpreso se ne esistessero e sarebbe un'insolita scoperta!).

prove indirette dell'esistenza di un paleocontatto:
di queste ce ne sono molte, inclusi gli OOPART genuine.

tracce indirette dell'esistenza di un paleocontatto:
di tracce attorno al contesto ce ne sono molte, occorre saper contestualizzare!

del fenomeno UFO solo una piccolissima parte e' aliena, la stragrande maggioranza sono come ha detto INSIDER errate interpretazioni su cio' che si e' osservato ossia fenomeni naturali o mezzi militari segreti non ancora rivelati alla storia dell'aviazione (e non e' detto che verranno mai rivelati)

prove dirette dell'esistenza di alieni:
Al momento l'ufologia classica non ha tali evidenze e nemmeno la paleufologia razionale puo' mostrare l'esistenza di tali oggetti sopra un tavolo.

prove indirette dell'esistenza di alieni:
tracce indirette dell'esistenza di alieni:
[SM=g2201356] La (f)uffologia "classica" di solito nasconde le prove indirette per ragioni poco chiare (forse alimentando la capacita' di mascheramento di mezzi militari segreti) o per ragioni editoriali sostiene hoax & patacche o mezzi terrestri o fenomeni naturali rari.

[SM=g2201348] La paleoufologia razionale ha un ventaglio di casi "genuine" entro un ragionevole grado di dubbio e propone una spiegazione semplice per la piccola percentuale di casi anomali inspiegati. Inoltre analizzando la serie storica dei pochi casi inspiegati propone 2 modelli ufologici quantitativi oltre a degli stimatori per iniziar a provare a misurare il traffico alieno per la terra. Il che non e' poco, [SM=g1420769] rispetto al niente che ha prodotto la (f)uffologia in 60 anni di non_misurazione e non_studio di tale fenomeno [SM=g6794] a cui, de facto nemmeno sa dare una risposta univoca sul fenomeno:

[SM=g8908] it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_per_la_spiegazione_dei_presunti_fenomeni_u...
_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 13:35
zambu(83), 30/12/2012 10:30:

E comunque nessuno qua disconosce i tuoi enormi meriti in materia di esperienza ufologica e nei video/foto
internettiani....ti ho sempre elogiato per questa tua opera meritoria.

Zambu, guarda che questo non mi preoccupa nè mi hai mai interessato, può certamente farmi piacere se ciò che riporto aiuta a chiarire certe tematiche. Quindi non è in discussione la stima reciproca, questo lo davo già per scontato anche perchè discutiamo su questo aspetto delle testimonianze da quando ci siamo incrociati in altri lidi, ogni tanto emerge e mi piace approfondire la questione.

zambu(83), 30/12/2012 10:30:

No,la differenza non è solo nel metodo è nell'approccio a certe tematiche.Per te uno uguale a mille,per me uno uguale ad uno.Ogni avvistamento è un singolo ed unico avvistamento con la nobiltà del singolo avvistamento non un numero da gettare nel calderone della storia dell'"Ufologia tutta Fuffa".

No, assolutamente. Non generalizzo mai, se parlo con una certa convinzione è proprio perchè sono andato a rivedermi ogni singolo caso del passato meritevole di approfondimento, è pur vero che la ricerca in tal senso è ancora in corso.. ma quando arrivi allo stato dove sono giunto io ti rendi conto che il bluff alieno-ufologico è più che un'ipotesi.
Trigomo
00domenica 30 dicembre 2012 13:42
Re: Re: Re: Re: Re:
cazz@ro6502, 30/12/2012 13:04:



rispetto al niente che ha prodotto la (f)uffologia in 60 anni di non_misurazione e non_studio di tale fenomeno [SM=g6794] a cui, de facto nemmeno sa dare una risposta univoca sul fenomeno:




Perche' il tuo paleocontatto cosa ha dato?
Si basa solo su una interpretazione personale dei fatti o dei dipinti!
Io questo dipinto lo interpreto in un modo:


Il tuo paleocontatto cosa ne deduce?
Che il dio rha ha un disco volante sulla testa e che e' appena sceso da quell'astronave su quell'imbarcazione?

Possiamo interpretarlo in migliai di modi, basta avere fantasia!
Trigomo
00domenica 30 dicembre 2012 13:44
Re:
_INSIDER_, 30/12/2012 13:35:

ma quando arrivi allo stato dove sono giunto io ti rendi conto che il bluff alieno-ufologico è più che un'ipotesi.



Parli di quello che e' presente in rete, non nella realta'!
La realta' e' diversa, e' ricca di fantasie ma anche di avvistamenti reali di cose non per forza extraterrestri, ma di sicuro misteriose!

jack-rebel
00domenica 30 dicembre 2012 15:24
esprimo la mia opinione che uscirà un po' fuori tema..

io non ho la vostra esperienza in materia ufologica, ma quello che noto, e' che tra alcuni utenti si sia creata una rivalità per una differenza di idee...

perché invece di farci la guerra a vicenda... non proviamo a tirare una riga di partenza e collaborare tutti insieme per l'obbiettivo comune
''la verità''? ognuno con la sua idea ma con la voglia di indagare e far luce sulla tematica, tutti insieme ognuno con il suo piccolo/grande bagaglio che è pur sempre prezioso...
scusate per la domanda da neofita. e per la grammatica minata dall'influenza. [SM=g3061199]

jack
cazz@ro6502
00domenica 30 dicembre 2012 15:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trigomo, 30/12/2012 13:42:



Perche' il tuo paleocontatto cosa ha dato?



una risposta univoca (science friendly) e due modelli quantitativi (science friendly), [SM=g6794] il che e' tantissimo rispetto al niente ed alla montagna di FUFFA che ha prodotto la (f)uffologia in 60 anni di non_misurazione e non_studio

Trigomo, 30/12/2012 13:42:



Si basa solo su una interpretazione personale dei fatti o dei dipinti!


No, lo vedi che non hai capito nulla [SM=g6794] si basa slla ricerca del fermatempo (almeno al primo contatto), su una misurazione del gradiente alieno, sulla ricerca di cultura a paleocontatto indiretto, su una ricerca di evidenze indirette intorno al contesto nella cultura a paleocontatto diretto e su una ricerca di tracce indirette di manufatti alieni nella cultura contattata.

Trigomo, 30/12/2012 13:42:


Io questo dipinto lo interpreto in un modo:


Il tuo paleocontatto cosa ne deduce?


che bisogna prima capire in che epoca e' datato il dipinto, perche' il concetto di DUAT in origine era il cielo = luogo dei morti, poi le elucubrazioni dei sacerdoti egizi ha trasformato il duat nelle tombe. Quindi c'e' entropia culturale, e' minima rispetto ad oggi, ma c'e' sempre da andare a prendere l'iconografia piu' antica. Allo stesso modo bisogna capire quando e' datato (in che regno si riferisce il dipinto) perche' appunto l'iconografia della barca solare puo' cambiare nel tempo a cominciare dalla riforma che fece Aknathon ad esempio sul disco solare di Rah che tolse Rah e la barca e si concentro' solo sui culti della luce. Quindi gli egizi con il tempo, rispetto al 6000ac - 4100ac epoca del paleocontatto, possono aver aggiunto rumore di fondo rispetto ad esempio a questa raffigurazione molto piu' chiara




Trigomo
00domenica 30 dicembre 2012 16:04
Qui' leggo una interpretazione piu' che logica... sara' sbagliata o dicono il vero?
www.anticoegitto.net/deira.htm

Lo hai detto tu di ricercare fra i dipinti Eliopolitani:

Se vuoi vedere qualcosa che rassomigli il piu' possibile a delle fotografie genuine di alieni, guarda i dipinti Eliopolitani di: Tot, Seth, Anubi, Rah, Hershef e degli ibridi Osiride ed Orus


eone nero
00domenica 30 dicembre 2012 17:00
jack-rebel, 30/12/2012 15:24:

esprimo la mia opinione che uscirà un po' fuori tema..

io non ho la vostra esperienza in materia ufologica, ma quello che noto, e' che tra alcuni utenti si sia creata una rivalità per una differenza di idee...

perché invece di farci la guerra a vicenda... non proviamo a tirare una riga di partenza e collaborare tutti insieme per l'obbiettivo comune
''la verità''? ognuno con la sua idea ma con la voglia di indagare e far luce sulla tematica, tutti insieme ognuno con il suo piccolo/grande bagaglio che è pur sempre prezioso...
scusate per la domanda da neofita. e per la grammatica minata dall'influenza. [SM=g3061199]

jack



Nell'augurarti pronta guarigione, ti posso dire la mia.

Tale apertura se può esistere da parte di quelle persone definite debunker, non può esistere da parte di chi segue la materia in maniera fideistica esattamente come si possono seguire le religioni.

Preferisco onestamente trattenermi dall'andare avanti in un0'analisi di ordine sociologico e psicologico dato che oltre che far schiumare potrei creare travasi di bile.

Non sto usando sarcasmi, anzi mi viene rimproverato di essere anche troppo serio sul web, ma come detto non sto con questo alias a surfare aspetti ludici.

Mi limito a dire che dopo che l'illuminismo cercò di portare le masse fuori dalle superstizioni medioevali, come ricorda James Webb che non è l'ultimo cialtrone ci fu una fuga dalla ragione, aggiungo che questa accompagna l'uomo dai primi culti dei morti, a parte l'istinto di sopravvivenza l'uomo è l'unico animale ad aver cognizione di causa che deve morire, ed in una lotta millenaria ha cercato di capire cosa ci sia oltre la "soglia". Con l'aumentare delle soglie tecnologiche con la caduta del Matriarcato e la nascita delle caste sacerdotali tale ricerca dagli sciamani è passata ai poteri sacerdotali e temporali, che hanno portato prima l'uomo succube delle divinità e dei demoni ed oggi degli alieni.

E' completamente inutile cercare di discutere con chi obnubilato da superstizioni e fedi nei campi misterici, dato che se queste sono minate si rievocano spettri identici a quelli della Santa Inquisizione e del romanzo del dottor Frankestein.

Da parte nostra c'è massima apertura da altre parti se non esitesse giustizia ci sarebbero nuovamente i roghi e le forche.

Dato che sei nuovo, ti invito a fare un giro e cercare4 Eone Nero in home page o nelle sezioni finali del forum, vedrai come orde deliranti hanno inneggiato alla mia cacciata rievocando gli spettri della santa inquisizione.

Mi viene da sorridere vedendo cotanta pochezza mentale e spirituale, molta della colpa la do a chi ha fatto cattiva informazione per meri scopi personali in campo di frontiera.

Concludo dicendo che l'apertura esiste, basta che si seguano parametri scientifici e non deliri ed elucubrazioni basate sul nulla cosmico.

Qua non si nega l'esistenza di altre forme di vita, si negano i metodi da medioevo e da 8° mondo.

Non tutti hanno scelto di vivere nel mondo di Heidi o del più becero medioevo, dove le paure e le insicurezze interiori vengono scagliate sul prossimo che porta i lumi della ragione esattamente4 come avveniva nei periodi più bui della storia.




cazz@ro6502
00domenica 30 dicembre 2012 17:45
Re:
Trigomo, 30/12/2012 16:04:

Qui' leggo una interpretazione piu' che logica... sara' sbagliata o dicono il vero?
www.anticoegitto.net/deira.htm

Lo hai detto tu di ricercare fra i dipinti Eliopolitani:

Se vuoi vedere qualcosa che rassomigli il piu' possibile a delle fotografie genuine di alieni, guarda i dipinti Eliopolitani di: Tot, Seth, Anubi, Rah, Hershef e degli ibridi Osiride ed Orus





non ho capito bene cosa tu stia cercando di fare ma qualsiasi cosa tu stia provando a fare e' sbagliata [SM=g6794]

Il dipinto e' del 1200ac ed e' un'iconografia non vecchissima

it.wikipedia.org/wiki/Anni_1200_a.C.
it.wikipedia.org/wiki/Nuovo_Regno
it.wikipedia.org/wiki/XIX_dinastia_egizia

riferndosi a kufu nel 2500ac che di barche solari ne aveva una cifra (dopo aver restaurato il fermatempo) gia' si nota molti elementi Vimana nella progettazione delle barche solari per kufu. Nelle altre teogonie poi ce n'e' a bizzeffe di anomalie aliene circa la barca solare = barca di ammone = osiride che viaggia con rah

it.wikipedia.org/wiki/Barca_solare_(Egitto)
en.wikipedia.org/wiki/Khufu_ship
en.wikipedia.org/wiki/Giza_Solar_boat_museum
en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_solar_ships
it.wikipedia.org/wiki/Barca_sacra
quelle sopra sono della teogonia eliopolitana

questa invece della teogonia menfita AFAIR in largo uso 1990ac



(quindi c'era anche prima)
it.wikipedia.org/wiki/Barca_di_Amon

Qui trovi tutte le teogonie a confronto sulla quale svetta quella Eliopolitana
it.wikipedia.org/wiki/Religione_egizia#Cosmogonia

Ritornando quindi al tuo dipinto del 1200ac

rah viaggia nello spazio con la barca solare, manca nella tua iconografia del 1200ac la piramide ed i dischi che si ritrovano in artefatti piu' antichi. Per altro la rappresentazione piu' antica dovrebbe essere questa se non errro (teogonia eliopolitana, dell'antico regno o giu' di li)



dove il Duat = cielo e' rappresentato da una porta di stelle e la barca solare con rah (lo si riconosce dal tondo in testa) sopra ad un piedistallo (oserei dire simile ad una mastaba, che era un'approssimazione migliore per il tempo per le 1+2 piramidi e sfinge e tempio megalitico che gia' c'erano come fonte di ispirazione). In ogni caso tutte le barche solari portavano una tomba oppure il morto in piedi [SM=g2201348] perche' il duat era il regno dei morti (e difatti le piramidi furono interpretate dagli egiziani antichi come tombe e quindi in evoluzione al concetto di duat, luogo dei morti, togliendo il cielo). Il grafito che mostra che Rah (come personaggio) fu davvero osservato, difatti entra nel mito di Osiride come colui che seda la lite tra Seth ed Orus scatenata dal fatto che Osiride voleva migliorare le condizioni degli umani con la conoscenza degli dei, mentre Seth non era favorevole a tale scelta. E la rappresentazione di sopra (quella con il disco blu sulla barca e' del 2500ac se non vado errato).





_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 17:48
Trigomo, 30/12/2012 13:44:

Parli di quello che e' presente in rete, non nella realta'!

Scusa Trigo, non sapevo che mi conoscessi anche nella realtà, evidentemente non me ne sarò accorto... [SM=g2806961]

Chiedo: ma di quale realtà stai parlando? Guarda che sono nel web con questo alias da meno di 2 anni, cosa puoi sapere tu cosa ho fatto e faccio nella realtà e quali siano i miei pensieri e/o interventi a riguardo del fenomeno UFO al di fuori dal web? Ammesso che abbia capito bene la tua riflessione.

Trigomo, 30/12/2012 13:44:

La realta' e' diversa, e' ricca di fantasie ma anche di avvistamenti reali di cose non per forza extraterrestri, ma di sicuro misteriose!

Hai messo di tutto in un rigo e mezzo: reltà, fantasia, vita extraterrestre e mistero. Se hai letto i miei interventi precedenti non ho parlato di fantasia, nè di avvistamenti irreali, ma (nella migliore delle ipotesi, fatta quindi salva la buona fede del testimone) di cattiva interpretazione del singolo fenomeno avvistato, fenomeno quindi reale, osservato, ma mal spiegato per le defezioni di chi lo ha riportato (testimone e/o inquirente). Perchè dico questo? E' fin troppo facile e dovresti saperlo anche tu.

Un "evento ufologico" viene etichettato inspiegabile quando non ci sono i minimi elementi per poterlo studiare, manca sempre qualcosa che permetta di incasellarlo bene. Manca perchè è stato registrato male e riportato peggio.

Parli di mistero poi? Beh se ci osserviamo intorno, la natura è certamente misteriosa, come lo sono ancora i meccanismi del nostro cervello.
Se dobbiamo parlare di "miracoli" e "morti apparenti", allora possiamo richiamare il "mistero" che contraddistingue l'evento. E anche su questo ci sarebbe da ridire, ma sforiamo nella religione e allunghiamo il brodo con inutili preghiere.

Ma il mistero del fenomeno UFO esiste solo per il neofita, per colui che non riesce a distinguere nulla di ciò che è presente in cielo, fisso o mobile che sia. Oggi questo lo si osserva di più grazie al web che permette quasi di condividere in tempo reale l'avvistamento riportato sulla rete.
In passato era peggio, c'ra poca condivisione delle informazioni e ciò permetteva al fenomeno UFO di divenire quel che ora è nell'immaginario collettivo: oggetti volanti riconducibili a intelligenze esogene.
saturn_3
00domenica 30 dicembre 2012 18:10
Scusate ragazzi, so che riportando uno dei tre strani episodi che mi hanno portato ad approfondire sul tema UFO non apporterò nulla di nuovo e che la mia testimonianza vale meno di zero come ripetuto più volte. Però, tralasciando i miei primi due strani avvistamenti che potrei attribuire a un fulmine globulare sopra il mare in un caso, e ad una lanterna ballerina in cielo nel secondo, vorrei chiedere come potrei interpretare il terzo avvistamento o episodio strano avvenuto alla fine degl'anni '80. In particolare vorrei chiedere se qualcuno ha potuto osservare nulla di simile per confrontarmi o per riuscire a giungere ad una soluzione o ad una corretta interpretazione, dato che si parla di interpretazioni errate. Dunque, era giugno del 1988 (credo, ma poco importa), ero con mio fratello e ci stavamo recando in pizzeria dopo il lavoro. Erano circa le 19.15. Parcheggiata l'auto, alzo lo sguardo e sopra la montagna (alta circa 1.800 mt) ho notato una mezza luna. Per avere una stima approssimativa dell'altezza calcolate una spanna tra la cima e la strana cosa in cielo. Questa mezza luna aveva i contorni netti e non era luminosa. Era però di color grigio chiaro cromato. Come riferimento prendete una moneta delle vecchie 100 lire e tagliatela a metà, forse un po' più grande. Questo fenomeno l'ho potuto osservare per circa 2-3 secondi. Ho subito avvisato mio fratello che camminava vicino a me sul marciapiede il quale ha potuto vedere la stessa cosa. Subito dopo quella cosa è sembrato riflettere il sole(che ancora non stava tramontando) in quanto ha emanato un bagliore proprio come uno specchio che riflette il sole, ed è sparito. Ci siamo guardati stupefatti e ne parlammo anche dopo. Non sono mai riuscito a capire di cosa si fosse trattato. Escluderei i palloni metereologici in quanto ogni tanto quì se ne vede qualcuno. E poi era una perfetta mezzaluna come fosse di specchio. Che interpretazione potrei dare ad una cosa del genere? Sottolineo che sono sincero e lungi da me sparare cavolate assurde.
Regulus83
00domenica 30 dicembre 2012 18:25
Re:
_INSIDER_, 30/12/2012 17:48:

Ma il mistero del fenomeno UFO esiste solo per il neofita, per colui che non riesce a distinguere nulla di ciò che è presente in cielo, fisso o mobile che sia.



Concordo. Basta andare a leggere i messaggi lasciati dagli utenti sul nostro sito... [SM=g3061043]

www.ufoonline.it/avvistamenti/database-avvistamenti/


zambu(83)
00domenica 30 dicembre 2012 18:54
Re:
saturn_3, 30/12/2012 18:10:

Che interpretazione potrei dare ad una cosa del genere? Sottolineo che sono sincero e lungi da me sparare cavolate assurde.



Premesso che io ti credo perchè io credo ai testimoni e non dubito della loro onestà,oltretutto tu bazzicando per forum ufologici,difficilmente prenderesti lucciole per lanterne....ti volevo chiedere:
1)La mezzaluna era immobile nel cielo o era in movimento?
2)l'effetto specchio era dovuto ad un cambiamento di posizione della mezzaluna o non c'è stato alcun cambiamento di posizione?
3)La mezzaluna è sparita improvvisamente o con effetto dissolvimento?
4)Approssimativamente quanto hai potuto stimare fosse grande la mezzaluna?


Adesso la faccio io una domanda agli esperti di errate interpretazioni:
Che vi risulti attualmente quale tecnologia in nostro possesso consente ad una struttura globulare luminosa come una stella e delle apparenti dimensioni di una stella(visivamente parlando considerata una distanza in linea d'aria di circa 4 chilometri)di scendere a perpendicolo nel cielo e di fermarsi completamente immobile nel cielo stesso per almeno un minuto per poi riprendere la discesa di almeno cento/duecento metri e rifermarsi completamente immobile nel cielo per un altro minuto circa(ah dimenticavo ...cielo notturno) e ripetere la discesa in perfetta verticale per altre 2 volte considerato che l'avvistamento partiva da un'altezza stimata di 900/1000 metri?...Il tutto nel più assoluto silenzio e con un movimento fluido in discesa senza interruzioni compiendo ogni tratto in 2/3 secondi per volta.



saturn_3
00domenica 30 dicembre 2012 19:08
@Zambu:
1) Era immobile
2) L'effetto specchio l'ho dedotto io nel momento che mi sembrava molto lucido e dal momento che ad un certo punto ha riflesso quello che io ho ipotizzato essere il sole. Quindi probabilmente ha cambiato leggermente inclinazione...non saprei..
3)E' sparita emettendo il riflesso/bagliore
4) La montagna era questa

[IMG]http://i47.tinypic.com/29287zo.jpg[/IMG]

Noi eravamo a circa una decina di chilometri ma la vediamo grande comunque. La grandezza della mezza luna era circa come una moneta da 100 delle vecchie lire tenuta ad una distanza dall'occhio di circa 50 cm. Era sopra la montagna ma spostata un po' sulla sinistra..


jack-rebel
00domenica 30 dicembre 2012 19:29

saturn... c'erano altri testimoni li' intorno? che tu ti ricordi?
Trigomo
00domenica 30 dicembre 2012 21:55
Re:
_INSIDER_, 30/12/2012 17:48:

Guarda che sono nel web con questo alias da meno di 2 anni, cosa puoi sapere tu cosa ho fatto e faccio nella realtà e quali siano i miei pensieri e/o interventi a riguardo del fenomeno UFO al di fuori dal web? Ammesso che abbia capito bene la tua riflessione.



Ecco magari cominciamo da questo! I tuoi pensieri sono solo quelli che manifesti qui'! Non sappiamo che esperienze hai avuto, che testimonianze hai ascoltato...ti limiti sempre (come faccio anche io a volte) a studiare e controbattere gli avvistamenti che giramo in rete!
Hai capito bene la mia riflessione!
Quello che voglio far capire, e questa resta una mia opinione,e' che cio' che gira in rete si discosta parecchio da alcuni avvistamenti che mi sono stati raccontati da persone di cui posso ciecamente fidarmi!

Per il resto, la tua vita privata non mi interessa! Ti stimo lo stesso, qualsiasi sia il tuo pensiero! Tanto, ancora, chi ha ragione non lo sappiamo! [SM=g1950677]
Trigomo
00domenica 30 dicembre 2012 22:00
Re: Re:
cazz@ro6502, 30/12/2012 17:45:



non ho capito bene cosa tu stia cercando di fare ma qualsiasi cosa tu stia provando a fare e' sbagliata [SM=g6794]





dove il Duat = cielo e' rappresentato da una porta di stelle e la barca solare con rah (lo si riconosce dal tondo in testa) sopra ad un piedistallo (oserei dire simile ad una mastaba, che era un'approssimazione migliore per il tempo per le 1+2 piramidi e sfinge e tempio megalitico che gia' c'erano come fonte di ispirazione). In ogni caso tutte le barche solari portavano una tomba oppure il morto in piedi [SM=g2201348] perche' il duat era il regno dei morti (e difatti le piramidi furono interpretate dagli egiziani antichi come tombe e quindi in evoluzione al concetto di duat, luogo dei morti, togliendo il cielo). Il grafito che mostra che Rah (come personaggio) fu davvero osservato, difatti entra nel mito di Osiride come colui che seda la lite tra Seth ed Orus scatenata dal fatto che Osiride voleva migliorare le condizioni degli umani con la conoscenza degli dei, mentre Seth non era favorevole a tale scelta. E la rappresentazione di sopra (quella con il disco blu sulla barca e' del 2500ac se non vado errato).



Non sto cercando di fare proprio un bel niente, ti voglio solo far capire che l'interpretazione del disegno,che tu hai consigliato, ha tutto, tranne qualcosa di Alieno!
Poi se non riesco a scorgerlo e gli altri invece vedono cio' che dici, perdonami!


_INSIDER_
00domenica 30 dicembre 2012 22:03
Trigomo, 30/12/2012 21:55:

Quello che voglio far capire, e questa resta una mia opinione,e' che cio' che gira in rete si discosta parecchio da alcuni avvistamenti che mi sono stati raccontati da persone di cui posso ciecamente fidarmi!

Ed infatti non si tratta di porre o meno fiducia nel testimone, visto che ho prima specificato "fatta salva la sua buona fede". Si tratta di capire che elementi ha il testimone per rendere il suo avvistamento "inspiegabile". Ed il più delle volte, durante l'osservazione (questo è ciò che ho notato svariate volte), il testimone non fa caso a molti particolari significativi, perchè non li ricorda, perchè era preso dall'avvistamento, perchè non è in grado di distinguere.
cazz@ro6502
00domenica 30 dicembre 2012 23:13
@ Trigomo
l'ufologia osservata con strumenti di paleoufologia razionale (v1.0)
capitolo XVI-Analisi dei miti Vimana pag.64-80

[SM=g3061180]
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