Malanga pensiero

@ kosline

approccio Freudiano:
www.youtube.com/watch?v=3q9IRY_VXPs
en.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud
it.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud

core freudiano:
ci sono 3 personalita' l'io, il superio e l'incoscio.

-L'io e' da considerarsi la mente cosciente soggetta a "sovrastrutture sociali" ossia regole e norme che disciplinano desideri e vita sociale ed e' quella che media le istanze di superio + inconscio selezionando le azioni da compiere.
-Il superio e' una parte della mente, vuole fare solo quel che gli pare punto e basta.
-L'incoscio e' la terza parte della personalita' e ragionerebbe cosi: bocca+cazzofiga+culo in un loop continuo bocca+cazzofiga+culo + bocca+cazzofiga+culo + bocca+cazzofiga+culo + ....

Quindi nei sogni tutti gli archetipi sono riconducibil a bocca+cazzofiga+culo per cui
uomini che sognano uomini: froci
donne che sognano donne: lesbiche
donne che sognano uomini: donne frustrate od insoddisfatte sessualmente
uomini che sognano donne: uomini frustrati o insoddisfatti sessualmente


Critiche a Freud:
-L'analisi Froidiana e' scaturita dall'osservazione di matti, applicare tali logiche ai sani e' da lesionati di mente,

-Inoltre ragionare sempre di bocca+cazzofiga+culo e' monotono. Senza contare che la suddivisione della mente umana in 3 parti io+superio+incoscio e' tautologica (ossia e' posta come definizione, e le definizioni possono essere sbagliate specie se si ragiona su un oggetto black box

-Jung diceva che l'uomo era composto da qualcosa di piu' di bocca+cazzofiga+culo
www.viaggio-in-germania.de/jung.html

E dato che la razza umana legge, scrive, pensa ha societa' complesse, come si fa a dire che la razza umana ragiona solo per logiche da bocca+cazzofiga+culo solo un malato di mente potrebbe asserire cio'

-la neurologia (chimica + comportamenteo del cervello) sta dimostrando che la mente umana e' composta piu' da skills ossia processi localizzati non necessariamente nelle zone che ci si aspettava che fossero e che tutti i processi concorrono a genereare quello che e' la mente umana (non c'e' insomma nel cervello 3 cassetti io, superio, incoscio in cui ci sono i meccanismi che funzionano come gli psicologi avevano detto).


Approccio Junghiano:
www.youtube.com/watch?v=eLJsiQ4h3fY
www.youtube.com/watch?v=ou9fizJKnWQ
it.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung

core junghiano
ci sono 3 personalita' l'io e l'inconscio individuale, quello collettivo, la persona, l'anima e l'ombra.

-L'io e' la mente cosciente

-l'inconscio individuale e' formato dalle esperienze rimosse

-l'incoscio collettivo e' il deposito antico delle tracce della storia e credenza dell'uomo

-la persona e' la maschera con cui il soggetto interagisce con l'esterno

-l'anima e' l'identita' del soggetto e puo' essere maschio o femmina

-l'ombra sarebbe l'istinto animale dell'uomo

Dentro questo schema i soggetti possono essere introversi (ci si focalizza su pensieri ed emozioni) od estroversi (ci si focalizza su fatti e persone)

Quindi nei sogni gli archetipi vanno interpretati sia in chiave d'incoscio collettivo che in termini d'inconscio individuale e non e' possibile dire a priori cosa leghino quelle iconografie. Potrebbero essere frustrazioni, desideri repressi, assenza di genitori o carenze affettive, oppure suggestioni dall'inconscio collettivo (vedi Darth Vader di Stars Wars oppure il Cristo redentore) ecc...


Critiche a Jung:
-la neurologia (chimica + comportamenteo del cervello) sta dimostrando che la mente umana e' composta piu' da skills ossia processi localizzati non necessariamente nelle zone che ci si aspettava che fossero e che tutti i processi concorrono a genereare quello che e' la mente umana (non c'e' insomma nel cervello 6 cassetti in cui ci sono i meccanismi che funzionano come gli psicologi avevano detto.

-sono 100 anni che gli psicologi ragionano a vanvera di cosa ci sia nella black box del cervello ma non c'hanno mai guardato dentro, sono tutte ipotesi e teorie senza alcuna dimostrazione!. Adesso che oggi si incomincia a guardar dentro al cervello con le TAC e la neuropsichiatria che poggia sulla chimica che e' una scienza e non fuffe ed aria, guarda caso si incomincia a capire qualcosa del cervello. Osservare, misurare e costruire un modello, proprio come aveva detto Galileo.



Personalmente preferisco l'approccio Junghiano perche' l'approccio Froidiano e' roba da malati di mente e se non si parla di matti, non credo che sia utile applicare logiche da matti a persone fantasiose oppure sotto stress oppure con esaurimenti nervosi o nevrosi che non sono riconducibili a patologie psichiatriche.Per cui sono daccordo con DIVILINUX quando dice che nelle iconografie o nei racconti gli stessi shape/operandi sono da prendere ed evidenziare e confrontare ad esempio con gli archetipi dell'incoscio collettivo come Stars Wars, oppure Stargate SG1 oppure Twilight vampires, Goku & anime manga varie che rappresentano a seconda del target dei soggetti dei patterns in cui guardare perche' magari la sera prima hanno visto proprio quei film oppure sono appassionati proprio di quella roba li' e la notte il cervello rielabora/zippa le informazioni ed elabora con criteri ASSOCIATIVI per cui rispedisce in output cio' che nel giorno CONSCIO i soggetti hanno fatto.