| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
 08/08/2012 02:30 | |
Non c'entra per nulla è una questione di metodo, e i metodi di ricerca non sono personalizzati, altrimenti i risultati vengono inficiati.
Non le è stato detto che non era in grado di procreare questa è stata una sua percezione soggettiva.
Nessuno sta mettendo in dubbio la buona fede di virgola, solo che non si avanza in tale maniera in un'indagine poichè i risultati vanno a cozzare con quella che è stata la realtà oggettiva.
Non dimentichiamo come rimarcato diverse volte sia dalla scienza ufficiale sia da quella di frontiera seria e non raffazzonata come vediamo da oltre 60 anni, che esaminando un evento testimoniale non si possono trarre conclusioni senza prendere in considerazione i seguenti punti.
"1) evento oggettivamente accaduto
2) percezione dell'evento
3) memoria della percezione dell'evento
Ad ogni livello viene aggiunto un filtro, ossia una possibile distorsione dell'evento oggettivamente accaduto."
Tralasciare questo equivale a una non indagine come quelle tristi che hanno trasformato la ricerca Ufologica in un circo equestre ed in un business senza limiti, vedasi per ultima quella di Mortegliano, senza contare i danni che si possono operare anche inconsapevolmente al testimone.
|
|
|
| 08/08/2012 03:03 | |
la risposta oggettiva nessuno la avrà mai.
inoltre non esiste solo il metodo scientifico, che fral'altro è anche inapplicabile qui. ci sono anche le testimonianze, che hanno il loro valore. eccome se lo hanno.
è rilevante per esempio il fatto che ciò che le è stato detto da questi esseri sia poi risultato vero, e cioè che non può procreare. è rilevante che dopo non ha avuto più esperienze di tal genere (perchè appunto è risultata non idonea). sono elementi che danno vigore all'ipotesi che l'utente abbia vissuto veramente qualcosa di reale.
e solo attraverso siffatti elementi si può analizzare una vicenda raccontata in un forum. non vedo infatti come si possa applicare il motodo scientifico dietro ad un pc. |
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 08/08/2012 03:25 | |
Esiste solamente il metodo scientifico, altrimenti non è ricerca ma purissima speculazione.
John E. Mack, J.A. Allen e Jacques Valée ancora vivente insegnano, essendo tra i massimi ricercatori anche nel campo degli IR3 e IR4, il resto è aria fritta che ha fatto arenare la ricerca creando il sensazionalismo ed il business, e questo è inconfutabile a meno che non vogliamo fare sensazionalismo e cattiva ricerca e informazione, su questo non si transige nella ricerca seria, il resto non interessa la comunità ufologica, anzi la disturba.
Gli esseri non hanno detto questo da quanto riportato da Virgola nel primo post, è lei come ha scritto:
Sento che comunicano tra di loro e stanno parlando di me. Non ci sono voci, ma io comprendo quello che si dicono. Una figura viene da me e avvicina il suo viso al mio a pochi millimetri. Sta così per un po'. Ho paura. Sento che dice:"Questa non è buona, non va bene". Capisco una cosa sola che si sta riferendo a me come procreatrice.
Quanto evidenziato è la percezione soggettiva dell'evento, con il metodo scientifico non si sarebbe sottovalutato questo particolare fondamentale.
Si può usare il metodo scientifico perfettamente anche da dietro un pc anche se il tutto risulta impersonale, questo evita di creare eventuali danni al teste, ed inoltre aiuta a non stravolgere gli eventi sparando affrettate conclusioni senza elementi.
Poi torniamo al fatto che è una questione di metodo, e quello che esula il rigore non è ricerca e non serve ad altro che creare sensazionalismi e false aspettative, oltre che inficiare i risultati.
Comunque in questa sezione c'è un topic idoneo dove discutere dei metodi di ricerca, che sono gli stessi usati sia in ambito scientifico che nella Ricerca Seria di Frontiera, dato che qua siamo OT.
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.122 | Registrato il: 25/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Illuminato | |
|
| 08/08/2012 09:22 | |
Re: Re: Re: ...ipotesi... saverio75, 08/08/2012 02.07:
ripeto, centra. ha visto il tipico alieno grigio, anche se con fattezze un pò diverse, ma grosso modo siamo lì. e questo da punti alla veridicità della vicenda. inoltre ti ricordo che prima e dopo l'esperienza lei non ha mai avuto altre esperienze di tal genere, e si capisce facilmente il perchè: le è stato detto che non può procreare. cosa che poi è risultata vera. ci sono insomma tanti elementi che collimano fra loro e danno un senso alla vicenda.
e sono altri e più sostanziosi punti alla veridicità della vicenda.
Questo è un tuo parere soggettivo, mentre io sto chiarendo dei punti su ciò che accade alla mente quando riceve dei dati dal subconscio.
Prima di affrontare la questione abduction bisognerebbe sondare la questione emotiva che si ripercuote durante il sonno e non fare il contrario, successivamente si può passare all'eventuale ipotesi in questione.
La tua soggettività sta anche nella distorsione della testimonianza, virgola non ha visto il tipico alieno grigio e se ha fattezze diverse, certamente non si tratta di lui. Non le è stato detto che non può procreare ma lo ha capito in base alle sue sensazioni prima dei referti medici.
Insomma imparare a restare sul binario della fedeltà della testimonianza aiuta a non precipitarsi nei giudizi affrettati. |
| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 12/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i45.tinypic.com/6eoepe.png[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 08/08/2012 09:50 | |
Re: Re: Re: Re: ...ipotesi... Stige81, 08/08/2012 09.22:
Questo è un tuo parere soggettivo, mentre io sto chiarendo dei punti su ciò che accade alla mente quando riceve dei dati dal subconscio.
Prima di affrontare la questione abduction bisognerebbe sondare la questione emotiva che si ripercuote durante il sonno e non fare il contrario, successivamente si può passare all'eventuale ipotesi in questione.
La tua soggettività sta anche nella distorsione della testimonianza, virgola non ha visto il tipico alieno grigio e se ha fattezze diverse, certamente non si tratta di lui. Non le è stato detto che non può procreare ma lo ha capito in base alle sue sensazioni prima dei referti medici.
Insomma imparare a restare sul binario della fedeltà della testimonianza aiuta a non precipitarsi nei giudizi affrettati.
Quoto in pieno...
La questione del "messaggio" riguardo alla capacità di procreare assomiglia molto a percezioni documentate di persone che ad esempio in sogno (o in meditazione) hanno avuto visioni riguardanti malattie in corso delle quali non erano ancora a conoscenza.
Questo porta più verso l'ipotesi di un contatto molto profondo con se stessi che ha comportato una profonda consapevolezza di ciò che stava accadendo nell'organsimo della persona.
L'essere era "grosso modo assomigliante a un grigio standard".
Questo porta semmai ad un dilemma che andrebbe verificato:
1) era veramente un grigio, il cui ricordo è stato poi deformato dalla mente per una questione di resistenza
2) la mente, per portare il suo messaggio alla persona, ha dovuto "creare" un messaggero, in questo caso scegliendo la rappresentazione di qualcosa visto anche solo di sfuggita, ad esempio in pubblicità, e quindi che nella mente della persona non è rimasto ben definito?
Un saluto!
PS: sapessi quanti alieni "grosso modo" mi capita di vedere, magari nella penombra o in condizioni di visibilità non perfette... ;-) |
| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 12/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i45.tinypic.com/6eoepe.png[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 08/08/2012 09:58 | |
PPS: ricordiamoci che noi esseri umani abbiamo la tendenza a prelevare le esperienze per noi "strane" e a ricondurle a parametri che possano essere inseriti all'interno delle nostre esperienze ordinarie.
Questo avviene sia per resistenze, sia per dare un senso a ciò che si sta vivendo.
Da che mondo è mondo, nel concreto, un messaggio per essere recapitato ha bisogno di un veicolo, un messaggero...capito il nesso? |
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 16/08/2012 17:05 | |
FABIOSKY63, 06/08/2012 06.09:
...quesiti...
@Virgola68
se non le dispiace ho ancora un paio di domande da farle...
ha detto di aver trovato le sue pantofole vicino la porta del bagno...esse erano davanti e rivolte (l'infilata) verso il bagno oppure erano davanti al letto dalla parte del suo fidanzato o che?.. erano poste vicino al bagno, con l'infilata rivolta verso il letto dalla parte del mio fidanzato.
il pigiama-tuta era a bottoni centrali o a cerniera laterale o con allacciatura posteriore?.. bottoni centrali fino al collo.
quando ha visto sfilare "gli ospiti" sulla parete sinistra esso è accaduto verso il bagno oppure a metà stanza o prima?..e sono "andati" uno alla volta o TUTTI insieme?.. è accaduto nella parete sinistra, sfilavano verso la porta bagno che però io non potevo vedere e uno alla volta.
ricorda se ha visto "spegnersi" o "chiudersi a libretto" il fascio di luce?..o che?.. si è chiuso come a libretto.
quando il soggetto presunto alieno le si è avvicinato al viso la guardava SOLO negli occhi?..o l'ha osservata altrove nel corpo?.. solo negli occhi.
lei è "abituata" a dire la verità VERO? ![[SM=g8320]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1006720.gif) ..mi sbaglio?.. Sono abituata a dire la verità e in questo caso non saprei cosa guadagnarci non dicendo il vero.
mi sto facendo un'idea diversa da quelle che sono state finora espresse...le sue risposte alle presenti domande potrebbero contenere alcune indicazioni di direzione dell'indagine decisive...
NON sempre "l'apparenza" è lo specchio del vero...come NON sempre "inganna"...e COME per la psiche così è per la volontà e..."il resto" va da se...
grazie...e a presto...
|
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 16/08/2012 17:13 | |
saluto tutti, chiedo scusa ma in questo momento dispongo di una connessione lentissima. Ho letto le vs riflessioni. Non credo che avrò mai una risposta al fatto, ma continuo a seguire il discorso e a mia volta a riflettere. Grazie eone nero e agli altri.
|
|
| 20/08/2012 10:41 | |
...risposta...
l'avrà, 2 o 3 giorni...continui a seguire...
grazie e un cordiale saluto...
:) |
|
| 21/08/2012 05:00 | |
stige:
La tua soggettività sta anche nella distorsione della testimonianza, virgola non ha visto il tipico alieno grigio e se ha fattezze diverse, certamente non si tratta di lui. Non le è stato detto che non può procreare ma lo ha capito in base alle sue sensazioni prima dei referti medici.
non ho detto che è il classico alieno grigio. ho aggiunto "con fattezze un pò diverse" infatti. questo ho detto.
cmq mettiamola così, ha visto una nuova razza di alieno.
ma a prescindere da queste precisazioni per me inutili. l'esperienza è interessante per i motivi che ho gia elencato e che ora non mi va di ripetere. [Modificato da saverio75 21/08/2012 05:06] |
|
| 21/08/2012 05:06 | |
virgola68, 16/08/2012 17.13:
saluto tutti, chiedo scusa ma in questo momento dispongo di una connessione lentissima. Ho letto le vs riflessioni. Non credo che avrò mai una risposta al fatto, ma continuo a seguire il discorso e a mia volta a riflettere. Grazie eone nero e agli altri.
ciao virgola e ben tornata. ti andrebbe di rispondere a questa mia domanda?
volevo chiederti se, prima di questa esperienza, avevi mai sentito parlare del fatto della procreazione aliena, che cioè alcuni alieni utilizzano il corpo di alcuni esseri umani per procreare.
[Modificato da saverio75 21/08/2012 05:07] |
| | | OFFLINE | | Post: 2.122 | Registrato il: 25/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Illuminato | |
|
| 21/08/2012 09:14 | |
saverio75, 21/08/2012 05.00:
stige:
La tua soggettività sta anche nella distorsione della testimonianza, virgola non ha visto il tipico alieno grigio e se ha fattezze diverse, certamente non si tratta di lui. Non le è stato detto che non può procreare ma lo ha capito in base alle sue sensazioni prima dei referti medici.
non ho detto che è il classico alieno grigio. ho aggiunto "con fattezze un pò diverse" infatti. questo ho detto.
cmq mettiamola così, ha visto una nuova razza di alieno.
ma a prescindere da queste precisazioni per me inutili. l'esperienza è interessante per i motivi che ho gia elencato e che ora non mi va di ripetere.
Non sono precisazioni inutili, si tratta di proiezioni mentali che nulla hanno a che vedere con l'effettiva realtà dell'esperienza. Lo stesso discorso può farsi per tutti i sogni lucidi e oobe dove la realtà onirica si confonde con lo status materiale.
Potremmo stare qui a discutere all'infinito ma senza avere il soggetto in ambito non virtuale non si va da nessuna parte. Prendiamo come casistica l'avvenimento ma niente di più. |
| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 12/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i45.tinypic.com/6eoepe.png[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 21/08/2012 10:28 | |
Stige81, 21/08/2012 09.14:
Non sono precisazioni inutili, si tratta di proiezioni mentali che nulla hanno a che vedere con l'effettiva realtà dell'esperienza. Lo stesso discorso può farsi per tutti i sogni lucidi e oobe dove la realtà onirica si confonde con lo status materiale.
Potremmo stare qui a discutere all'infinito ma senza avere il soggetto in ambito non virtuale non si va da nessuna parte. Prendiamo come casistica l'avvenimento ma niente di più.
Quoto in pieno...
Continuando così si rimane nel campo delle ipotesi.
Ha scoperto una nuova razza di alieno? Può darsi.
Ha fatto indigestione la sera prima? Può darsi.
...e così via...
La prendiamo come casistica e vediamo se in futuro ricompare questa "nuova razza" a qualcun altro, ad esempio... |
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 21/08/2012 16:32 | |
saverio75, 21/08/2012 05.06:
ciao virgola e ben tornata. ti andrebbe di rispondere a questa mia domanda?
volevo chiederti se, prima di questa esperienza, avevi mai sentito parlare del fatto della procreazione aliena, che cioè alcuni alieni utilizzano il corpo di alcuni esseri umani per procreare.
Ciao Saverio75. Immagino di sì, di esserne stata a conoscenza nella misura in cui sapevo che si muovono con astronavi etc etc. Notizie mai approfondite apprese dai media. Quello che escludo totalmente è di essere stata a conoscenza che esistevano varie tipologie di alieni.
|
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 21/08/2012 16:56 | |
La mia riflessione su tutto Prima dell'evento ero a conoscenza dell'ipotetica esistenza di alieni, l'avevo visto e/o sentito dire in TV, in qualche film, su qualche trasmissione dossier e così via. Nella mia vita (come credo normale) ho fatto numerosi sogni onirici nella consapevolezza più o meno marcata di star sognando o di aver avuto al mattino la certezza di aver sognato. Alcuni erano bei sogni altri incubi e talvolta mi sogno obbligata a svegliarmi dall'incubo riuscendoci; certi sogni o incubi sono stati ricorrenti nel tempo, simile trama, simile intensità o sviluppo etc etc. Prima di allora e anche dopo non ho mai più fatto un sogno simile (se di sogno si tratta) almeno da ricordare al risveglio. Nell'ipotesi che si possa essere trattato di un sogno vigile io non interagivo in alcuna maniera, l'ambiente era la camera dell'hotel e non un altro luogo di fantasia o reale. Potrebbe trattarsi (non escludo nemmeno questo) che io sia entrata in contatto con il mio corpo per comprendere il mio problema fisico. C'è anche il fatto particolare che io stessa abbia prenotato in quell'hotel tramite le guide hotel cartacee senza rendermi conto che si trattava dello stesso hotel dove ero stata in vacanza da bambina con i miei zii una sola volta. E' un fatto curioso, ma anche questo ci sta...Letto molto di cui sopra, escludo l'indigestione (normalmente ho altri sintomi), escludo l'incubo (so riconoscerne i connotati); escludo il sonnambulismo... mio marito mi avrebbe visto girare per camera e non mi risulta di averne mai sofferto. Per me restano in vita 3 ipotesi:
1 scarsina: sogno vigile
2 plausibile: essere entrata in contatto col mio corpo
3 ??!! rapimento alieno: mi fa paura. Se così fosse e io non "ero buona" per loro...mi sento di essere molto fortunata ad essere stata lasciata in pace.
Cari saluti a tutti e grazie. |
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 21/08/2012 16:58 | |
FABIOSKY63, 20/08/2012 10.41:
...risposta...
l'avrà, 2 o 3 giorni...continui a seguire...
grazie e un cordiale saluto...
:)
...grazie a lei Fabiosky63.
|
|
| 24/08/2012 10:07 | |
...risposta...
@Virgola, tutti...
per la verità ragionavo proprio sulle tre ipotesi da lei appuntate...
devo finire di rimettere "insieme" i pezzi ma per il momento ESCLUDO l'abduction del tipo classico e NON escludo un contatto esterno, ci sono più ipotesi...ne parlerò con calma motivando...
dell'ipotesi "sogno vigile" NON credo ci siano le basi d'appoggio...poi vedremo... ![[SM=g8297]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/97/2920544.gif)
ci sono invece TUTTE le caratteristiche di un evento "a tempo zero" ![[SM=g1950691]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/91/981197573.gif) ma NON so ancora se riconducibile su UNA linea di sviluppo o l'altra, potrebbero addirittura convergere o essere la stessa...ci sto ancora riflettendo...
a presto... |
| | | OFFLINE | | | Post: 49 | Registrato il: 01/08/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 24/08/2012 10:57 | |
...tutti quelli che con le loro considerazioni e riflessioni/domande mi hanno portato a riflettere e a cercare di ricordare meglio. Dai miei ricordi non è emerso altro di nuovo. Si è fatta forte invece la sensazione di essermi recata subito alla finestra appena sveglia, di aver scostato le tende per guardare fuori, sicurissima che tutto fosse venuto da lì. Attendo di leggerLa anche per capire cosa sia un evento a tempo zero. Grazie... |
| | | OFFLINE | | | Post: 6 | Registrato il: 25/08/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Junior | |
|
| 25/08/2012 23:19 | |
salve a tutti ho letto qualche articolo di questo forum e penso che qualcuno di voi sappia darmi una spiegazione alla mia esperienza,la prima volta è successo durante un riposino pomeridiano nell'estate del 2009 dopo essermi appena addormentato mi sono risvegliato bruscamente sentedomi come "tirare"da un qualcosa di molto forte ma io ero completamente immobilizzato allo stesso momento vedevo dalla coda dell'occhio una specie di vortice o tunnel luminoso riuscivo soltanto a muovere gli occhi verso l'orologio che tengo appeso alla parete della mia stanza di cui vedevo scorrere i minuti sudavo tantissimo dallo sforzo nel cercare di non essere risucchiato là dentro (come fosse già successo)l'esperienza durò un paio di minuti che sembravano infiniti,non vidi altro e penso di essermi riaddormentato perchè quando mi alzai mi sentì molto dolorante su tutto il corpo sopratutto alle tempie e dolori fortissimi alle unghie delle mani, successe ancora 5 volte fino ad oggi sempre in situazioni simili ma la prima fù la più dolorosa. |
| | | OFFLINE | | Post: 5.607 | Registrato il: 18/05/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
|
| 25/08/2012 23:57 | |
baison82, 25/08/2012 23.19:
salve a tutti ho letto qualche articolo di questo forum e penso che qualcuno di voi sappia darmi una spiegazione alla mia esperienza,la prima volta è successo durante un riposino pomeridiano nell'estate del 2009 dopo essermi appena addormentato mi sono risvegliato bruscamente sentedomi come "tirare"da un qualcosa di molto forte ma io ero completamente immobilizzato allo stesso momento vedevo dalla coda dell'occhio una specie di vortice o tunnel luminoso riuscivo soltanto a muovere gli occhi verso l'orologio che tengo appeso alla parete della mia stanza di cui vedevo scorrere i minuti sudavo tantissimo dallo sforzo nel cercare di non essere risucchiato là dentro (come fosse già successo)l'esperienza durò un paio di minuti che sembravano infiniti,non vidi altro e penso di essermi riaddormentato perchè quando mi alzai mi sentì molto dolorante su tutto il corpo sopratutto alle tempie e dolori fortissimi alle unghie delle mani, successe ancora 5 volte fino ad oggi sempre in situazioni simili ma la prima fù la più dolorosa.
Ciao baison, ben venuto nel forum
ti consiglio di aprire una nuova discussione , per la tua storia , ti passo il link ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?idc=283590
Cliccaci sopra , poi clicca su nuova discussione, lo trovi sulla sinistra dello schermo, e scrivi la tua storia , giusto per separarla da quella dell utente Virgola , su cui stiamo ora ..
Se ti serve qualcosa, se non ci riesci chiedi pure. ciao
[Modificato da KOSLINE 25/08/2012 23:58] |
|
|
|
|