|
 05/12/2011 11:52 | |
Andrea.ufoonline, 05/12/2011 11.34:
L'importante e non essere disonesti secondo me.
Il campo semantico della disonestà è molto ampio.
Se scrivi un libro che descrive il più grande avvistamento UFO di massa basandoti su elementi confutabili e controvertibili, occultandone altri, sei in malafede e tenti di appioppare all'utenza un prodotto che non descrive l'intero scenario nè i retroscena. Ma è un prodotto che vende, perchè nell'immaginario collettivo l'evento del 13 marzo 1997 è sinonimo di vero avvistamento UFO.
[Modificato da _INSIDER_ 05/12/2011 11:53] |
|
| | | OFFLINE | | Post: 5.557 | Registrato il: 20/10/2010 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:00 | |
Insomma a quanto mi pare di capire su questo caso si sono creati due fronti, uno con i testimoni che affermano di aver visto un'oggetto luminoso con cinque luci e dall'altra parte militari e appassionati che dicono che si tratta di razzi perchè alcuni testimoniano di averli lanciati proprio quella notte.
Onestamente come al solito manca la prova schiacciante...non sò a chi credere.
Se sono stati lanciati stì razzi saranno pur caduti poi da qualche parte, basterebbe trovare dove e se esistono prove secondo mè...altrimenti è un po' un casino saper chi mente e chi dice la verità(almeno così penso io). [Modificato da IRONMAN.75 05/12/2011 12:01] |
| | | OFFLINE | | Post: 457 | Registrato il: 11/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
|
| 05/12/2011 12:00 | |
eone nero, 05/12/2011 11.47:
Il problema della dottoressa è che vive esclusivamente di ufologia sensazionalistica, tutto qua.
Consiglierei di approfondire i links presenti nell'articolo Ufowatchdog, questo sito come ricordato diverse volte suddivide i ricercatori in due sale, la sala dei famosi ad onor del vero molto vuota tra cui spiccano personaggi come J.A. Hynek, Jacquese Vallèe, Richard Dolan, Kenny Young, John Keel e pochi altri
www.ufowatchdog.com/hall_of_fame.htm
E la sala dell'infamia strazeppa di personaggi che oltre ad infangare la ricerca seria hanno fatto un business dell'ufologia.
www.ufowatchdog.com/hall_of_shame.htm
Logicamente ci sono ampie documentazioni sulle motivazioni che hanno portato alle scelte.
Che cosa vuol dire business, perchè secondo te c'è gente che lavora gratis? Non mi sembra assolutamente giusta questa cosa.
Più che altro dimostrate che è disonesta... Come state già facendo, devo dire in maniera molto approfondita e vi faccio i miei complimenti. Però ovviamente non si può mai sapere, io non mi esprimo, non ho assolutamente le conoscenze per permettermelo... |
| | | OFFLINE | | Post: 457 | Registrato il: 11/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
|
| 05/12/2011 12:07 | |
_INSIDER_, 05/12/2011 11.52:
Il campo semantico della disonestà è molto ampio.
Se scrivi un libro che descrive il più grande avvistamento UFO di massa basandoti su elementi confutabili e controvertibili, occultandone altri, sei in malafede e tenti di appioppare all'utenza un prodotto che non descrive l'intero scenario nè i retroscena. Ma è un prodotto che vende, perchè nell'immaginario collettivo l'evento del 13 marzo 1997 è sinonimo di vero avvistamento UFO.
Ovvio Insider, però non è possibile questa storia che chi scrive un libro debba farlo gratis... Non esiste! Allora sono dei mercenari i medici, i panettieri, gli avvocati, i fruttivendoli e ovviamente tutti gli altri scrittori.
Tu stai dimostrando che lei è disonesta e hai fatto un bel lavoro approfondito, sicuramente da tenere in seria considerazione, ti faccio i miei complimenti. Io non posso esprimermi, perchè non ho assistito all'evento, tanto meno ho le conoscenze per dire qualsiasi cosa...
|
|
| 05/12/2011 12:10 | |
IRONMAN.75, 05/12/2011 12.00:
Insomma a quanto mi pare di capire su questo caso si sono creati due fronti, uno con i testimoni che affermano di aver visto un'oggetto luminoso con cinque luci e dall'altra parte militari e appassionati che dicono che si tratta di razzi perchè alcuni testimoniano di averli lanciati proprio quella notte.
Ecco IRON, sei la prova provata di quanto ho scritto ieri. Grazie ai fuffologi c'è chi ha confuso 2 separati eventi (A e B), rileggi qualche mio post precedente in cui ho pubblicato l'illustrazione artistica della "V-Shape".
|
|
| 05/12/2011 12:16 | |
Andrea.ufoonline, 05/12/2011 12.07:
Ovvio Insider, però non è possibile questa storia che chi scrive un libro debba farlo gratis...
Caro Andrea, non è infatti questo che è messo in discussione, dove lo hai letto?
Quello che è discutibile è nei contenuti. L'ufologia è, per sua natura, materia discutibile. Qualche mese fa, ad esempio, discutemmo su un libro pubblicato da Antonio Chiumiento "Ho le prove" (maddecchè...?) e non tutti sapevano che una delle foto pubblicate di un presunto alieno (grigio?), giudicata genuina, era invece un frame (fotogramma) di un vecchio filma: Intruders.
Leggi questo resoconto, capirai meglio:
www.margheritacampaniolo.it/ufo/chiumento_trilogia.htm
[Modificato da _INSIDER_ 05/12/2011 12:20] |
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:17 | |
Andrea.ufoonline, 05/12/2011 12.00:
Che cosa vuol dire business, perchè secondo te c'è gente che lavora gratis? Non mi sembra assolutamente giusta questa cosa.
Più che altro dimostrate che è disonesta... Come state già facendo, devo dire in maniera molto approfondita e vi faccio i miei complimenti. Però ovviamente non si può mai sapere, io non mi esprimo, non ho assolutamente le conoscenze per permettermelo...
Vedo di spiegarmi meglio.
La persona in oggetto è definita la Mistress delle Luci di Phoenix e questo dovrebbe dare spunto a riflessioni approfondite.
Ma più scalpore dovrebbe dare la vena new-age presa dalla contattista, infatti l'episodio di Phoenix non era il primo avvistamento della Kitei, quindi la ritroviamo a predicare evoluzioni di coscienza per la nuova era per questi signori che fanno corsi per avere contatti del V° Tipo. ![[SM=g8180]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/2928440.gif)
cseti.org/contact/
E con Rebecca Hardcastle promuovendo la coscienza del XXI° secolo.
E qua i contatti con i signori dei links precedenti.
web.archive.org/web/20100212022821/http://www.phoenixligh...
E' attendibile forse una persona del genere?
|
| | | OFFLINE | | Post: 457 | Registrato il: 11/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
|
| 05/12/2011 12:25 | |
_INSIDER_, 05/12/2011 12.16:
Caro Andrea, non è infatti questo che è messo in discussione, dove lo hai letto?
Quello che è discutibile è nei contenuti. L'ufologia è, per sua natura, materia discutibile. Qualche mese fa, ad esempio, discutemmo su un libro pubblicato da Antonio Chiumiento "Ho le prove" (maddecchè...?) e non tutti sapevano che una delle foto di un presunto alieno, giudicata genuina, era invece un frame di un vecchio filma: Intruders.
Leggi questo resoconto, capirai meglio:
www.margheritacampaniolo.it/ufo/chiumento_trilogia.htm
Vabbè si è parlato prima di "marketing"...
Sono daccordo con te che se ci sono le prove per dire che una persona è disonesta, sarebbe anche il caso di denunciarla, perchè non è possibile andare avanti così con queste schifezze... Un conto è dire "secondo me è" un conto è dire "è provato che". Non c'è una legge che punisca questi individui? |
| | | OFFLINE | | Post: 5.557 | Registrato il: 20/10/2010 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:28 | |
_INSIDER_, 05/12/2011 12.10:
Ecco IRON, sei la prova provata di quanto ho scritto ieri. Grazie ai fuffologi c'è chi ha confuso 2 separati eventi (A e B), rileggi qualche mio post precedente in cui ho pubblicato l'illustrazione artistica della "V-Shape".
Ma non ti viene un piccolo dubbio che uno dei due sia stato creato ad'arte per screditare l'altro?
Le persone civili sono credibili forse più che i militari a parere mio.
Servono le prove in tutti e due i casi, per i civili abbiamo i video(in cui le luci non sembrano affatto razzi) e per i militari le prove sono solo chiacchiere..fino ad ora.. |
|
| 05/12/2011 12:29 | |
Comunque le esercitazioni militari si fanno a chilometri dalle città ... Non mi sembra sia questo il caso.
|
| | | OFFLINE | | Post: 457 | Registrato il: 11/11/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
|
| 05/12/2011 12:31 | |
eone nero, 05/12/2011 12.17:
Vedo di spiegarmi meglio.
La persona in oggetto è definita la Mistress delle Luci di Phoenix e questo dovrebbe dare spunto a riflessioni approfondite.
Ma più scalpore dovrebbe dare la vena new-age presa dalla contattista, infatti l'episodio di Phoenix non era il primo avvistamento della Kitei, quindi la ritroviamo a predicare evoluzioni di coscienza per la nuova era per questi signori che fanno corsi per avere contatti del V° Tipo.
cseti.org/contact/
E con Rebecca Hardcastle promuovendo la coscienza del XXI° secolo.
E qua i contatti con i signori dei links precedenti.
web.archive.org/web/20100212022821/http://www.phoenixligh...
E' attendibile forse una persona del genere?
Sono daccordo con te che probabilmente non è attendibile...
Però appunto, la si attacchi sui contenuti di quello che dice.
|
|
| 05/12/2011 12:33 | |
IRONMAN.75, 05/12/2011 12.28:
Ma non ti viene un piccolo dubbio che uno dei due sia stato creato ad'arte per screditare l'altro?
Le persone civili sono credibili forse più che i militari a parere mio.
Servono le prove in tutti e due i casi, per i civili abbiamo i video(in cui le luci non sembrano affatto razzi) e per i militari le prove sono solo chiacchiere..fino ad ora..
Mi spiace IRON ma non posso replicarti perchè sarei ripetitivo, dovresti, con tutta calma e appena hai più tempo (invito esteso a tutti) a rileggere tutti i link che ho riportato.
Ti faccio ancora un piccolo esempio: quanti civili scambiano lanterne cinesi per UFO? E' ancora fresca questa notizia in homepage, l'hai letta?
www.ufoonline.it/2011/12/01/misteriosa-luce-arancione-nella-collina-di-mombell...
Non è messa in discussione la buona fede del civile, ma la sua capacità di saper riconoscere un qualsiasi oggetto in cielo, apparentemente misterioso. [Modificato da _INSIDER_ 05/12/2011 12:33] |
|
| 05/12/2011 12:34 | |
|
|
| 05/12/2011 12:38 | |
Andrea.ufoonline, 05/12/2011 12.31:
la si attacchi sui contenuti di quello che dice.
Solitamente è ciò che si vuol far emergere, mica ci si addentra nella sua vita privata?
|
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:38 | |
L'astrofilo Mitch Stanley è probabile che sia stato messo da parte divorato dagli squali della fuffologia causa la sua giovane età 21 anni
Mitch Stanley
Un'altra analisi sulle Luci di Phoenix dove è riportata la testimonianza di Mitch Stanley.
home.comcast.net/~tprinty/UFO/azconc.htm
Qua tradotta
tinyurl.com/cgp94sz
L'autore dell'articolo Tim Printy dopo ha aver comunicato con Mitch via e-mail ha trovato parecchie cose interessanti.
Mitch Stanley affermò che in aggiunta alle luci sulle ali, aveva visto anche uno sotto la fusoliera:
"3 luci! ho visto 3. Uno su ogni ala e uno sulla fusoliera" (Stanley).
Ciò conferma la descrizione di Rich Contry per me che una delle luci è stato illuminante il carrello anteriore di atterraggio. Davenport Pietro conferma anche che le luci erano probabilmente composte da due o più luci come afferma Mitch,
"Mitch è vero che ognuna delle luci più grandi è stato, da almeno due buoni osservatori, riferito al costituiti da due o tre luci individuali" (Davenport aggiornamento ).
l'autore ipotizza una serie di aerei che viaggiavano in formazione a V.
|
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:40 | |
Andrea.ufoonline, 05/12/2011 12.31:
Sono daccordo con te che probabilmente non è attendibile...
Però appunto, la si attacchi sui contenuti di quello che dice.
Infatti l'analisi è su quello che dice, e su quello che professa.
I contenuti sono prettamente new-age quindi basati sul nulla.
|
|
| 05/12/2011 12:40 | |
ufologo 555, 05/12/2011 12.34:
Io non c'ero, ma loro ... sì!
Come no... anche il buon Jim Dilettoso... ottimo video!
Sai quanti testimoni sono passati per il suo Village Labs? Almeno 300, mi spiego?
Affronterò anche il tema delle testimonianze, ma prima ritengo necessario che altri metabolizzino il materiale testè riportato, altrimenti diventa un'indigestione.
|
| | | OFFLINE | | Post: 5.557 | Registrato il: 20/10/2010 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 12:57 | |
_INSIDER_, 05/12/2011 12.33:
Mi spiace IRON ma non posso replicarti perchè sarei ripetitivo, dovresti, con tutta calma e appena hai più tempo (invito esteso a tutti) a rileggere tutti i link che ho riportato.
Ti faccio ancora un piccolo esempio: quanti civili scambiano lanterne cinesi per UFO? E' ancora fresca questa notizia in homepage, l'hai letta?
www.ufoonline.it/2011/12/01/misteriosa-luce-arancione-nella-collina-di-mombell...
Non è messa in discussione la buona fede del civile, ma la sua capacità di saper riconoscere un qualsiasi oggetto in cielo, apparentemente misterioso.
Ho letto anche l'ultimo se per quello ma non c'è scritto nulla di più di quanto tu abbia detto fino ad'ora.
Adesso che esista gente che detta ufologa che si attacca come senguisughe ai casi facendo dei grossi pasticci ormai lo sappiamo tutti...ma su quello in questione la spaccatura in due fazioni si nota molto da quello che hai scritto.
|
|
| 05/12/2011 13:05 | |
IRONMAN.75, 05/12/2011 12.57:
ma su quello in questione la spaccatura in due fazioni si nota molto da quello che hai scritto.
Dovrai però risalire alle origini di questa spaccatura, a chi le ha generate...
Chi ha promosso l'evento come qualcosa di "non terrestre"?
Chi ha fatto una cernita delle testimonianze più comode?
Chi ha diffuso le prime analisi farlocche?
Chi ha fatto credere che i due eventi appartenevano ad uno stesso oggetto sconosciuto?
Chi ha fatto credere che quelle 9 luci erano sopra la città di Phoenix e non oltre le montagne?
Chi ha scartato la testimonianza dell'astrofilo Stanley?
Perchè alla perizia del dottor. Rudin non viene dato il giusto risalto?
Sono domande a cui i fuffologi non gradiscono dare risposta o fanno finta di niente. [Modificato da _INSIDER_ 05/12/2011 13:06] |
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 05/12/2011 13:20 | |
Insider hai dato un'occhiata a quanto esposto nell'articolo da Tim Printy?
Cosa pensi a tal proposito?
La sua scheda.
home.comcast.net/~tprinty/Main.htm
|
|
|
|
|