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 05/06/2013 12:58 | |
eone nero, 05/06/2013 12:41:
Abbiamo una cosa in mano, tonnellate di falsi, cattive interpretazioni e fenomeni noti spacciacciati dalla cattiva ufologia per evidenze aliene, questo lo abbiamo.
Concordo, è tanta roba, tanto pattume. Hai voglia a fare pulizia, è monnezza che tornerà sempre grazie non solo ai (f)ufologi ma anche ad utenti che la ripropongono in ogni salsa. |
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| 05/06/2013 13:13 | |
Sparviero 555, 05/06/2013 12:22:
E non contestatemi, perché in mano non abbiamo nulla!
Miraggi, sensazioni, racconti e nient'altro.
Per ciò che mi riguarda, fine dell'"Ufologia": una grande cantonata!
Sciocco, ravvediti, sei ancora in tempo!
Qui' tutti cercano di migliorarsi confrontandosi. Sei l'unico che resta ancora aggrappato con le unghie a tutto cio' che e' stato spiegato e sbugiardato!
Leggi sopra gli utenti come si confrontano, lasciano sempre aperto uno spiraglio di apprendimento! Ti possono ripetere 1000 volte le cose, ma sei cosi' cocciuto e chiuso interiormente che vedi solo gente che vuole debunkerare l'ufologia, quando invece vuole solo fare luce e cancellare i vecchi dogmi creati da credenti come te!
Eone ha detto :
Riguardo Ufologo555 bisogna dire che appartiene alla vecchia Ufologia che con i suoi limiti e le sue visioni fideistiche ha permesso al fenomeno di essere presente sino ad oggi.
Sbagliato, ha solo riportato le cose come erano 50 anni fa. Se non l'avesse fatto era molto meglio. E' come se ancora oggi riportassi esempi di tecnologia delle costruzioni, come per far capire a tutti gli utenti che 500 anni fa costruivano in modo esemplare tutte le abitazioni!
Le storie ufologiche degli anni passati possono essere ricordate, ma non prese in considerazione, perche' torneremo inesorabilmente indietro e chi comincia ad avvicinarsi a questa "disciplina" verrebbe tratto in "inganno".
Ad oggi nel WEB cosa c'e' di vero che possiamo classificare come attendibile?
Nulla!
L'ufologia in pratica non esiste, esiste lo studio e la ricerca di cio' che e' fuori dall'ordinario, e si chiama Controufologia!
Il falso e' l'Ufologia, il vero e' la Controufologia.
Qui' specialmente in questo forum ed altri forum in tutto il mondo grazie al web si e' praticamente creato questo fenomeno-disciplina che non ha niente a che vedere con la vecchia Ufologia!
E' stata una evoluzione talmente forte e radicata , che in pratica ha debellato tutto cio' che prima era realta' e credo per molte persone:
Esoterismo, parapsicologia, magia, alchimia, esopolitica,medianità, sciamanesimo, gnosi, reincarnazione e chi piu' ne ha ne metta!
Sheenky puo' credere a cio' che vuole e puo' riempire la sua rubrica a dismisura, ma di concreto non dimostrera' nulla perche' in fondo quello che conta oggi e' la prova concreta che testimonia-attesta un deternimato fenomeno!
Andiamo avanti ragazzi, lasciamo il passato alle spalle, e' cominciata una nuova era.
[Modificato da Trigomo 05/06/2013 13:17] |
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| 05/06/2013 13:26 | |
Togliete il fiasco a Trigomo ![[SM=g2201342]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/42/501905976.gif)
L'ufologia esiste e come e studia gli oggetti non identificati che esistono e continuano a solcare i cieli, sempre di più se guardi le statistiche. La controufologia per esistere ha bisogno dell'ufologia. Internet ha fatto con l'ufologia quello che ha fatto con il giornalismo, avvicinato i professionisti ai dilettanti e spesso questi ultimi si sono rivelati meglio del maestro.
Adesso buttare nel cassonetto proprio tutto non mi sembra giusto, erano anche altri tempi, i pianeti del sistema solare non erano conosciuti come oggi, si pensava che su Venere ci fosse qualcosa, e si avevano sogni anche su Marte. Quindi fino agli anni 70 non era tanto assurda l'idea di civiltà aliene nel nostro sistema solare. Poi come succede la tecnologia ci ha mostrato altro e anche sognare gli alieni vicini è diventato arduo!
Ma in quel tempo era un fiorire di film, riviste, nasceva il SETI, c'era la competizione per la conquista dello spazio...insomma altro mondo.
Dire che faceva tutto schifo e che ora con internet è arrivata la vera ufologia che poi sarebbe la contro ufologia mi sembra sbagliato.
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| 05/06/2013 13:58 | |
Il Web,è un Universo Virtuale,cè di tutto il vero e il falso,dal punto di vista ufologico,stà a noi decidere con fatti e prove,dove cè il trucco..... |
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| 05/06/2013 14:00 | |
Roswellino, 05/06/2013 13:26:
Togliete il fiasco a Trigomo
L'ufologia esiste e come e studia gli oggetti non identificati che esistono e continuano a solcare i cieli, sempre di più se guardi le statistiche.
Mi fai per cortesia vedere dove e' stata riconosciuta, e in quali istituti viene studiata ed imparata, io non la trovo perche' sono al secondo fiasco! Sai con tutta la carne che ho arrostito oggi devo pur sempre bere qualcosa.... ![[SM=g8908]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/8/2476424.gif) |
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| 05/06/2013 14:04 | |
Trigomo, 05/06/2013 13:13:
Sbagliato, ha solo riportato le cose come erano 50 anni fa. Era meglio che non l'avrebbe fatto. E' come se ancora oggi riportassi esempi di tecnologia delle costruzioni, come per far capire a tutti gli utenti che 500 anni fa costruivano in modo esemplare tutte le abitazioni!
Le storie ufologiche degli anni passati possono essere ricordate, ma non prese in considerazione, perche' torneremo inesorabilmente indietro e chi comincia ad avvicinarsi a questa "disciplina" verrebbe tratto in "inganno".
Mi sa tanto che hai sbagliato te, è doveroso come già ricordato conoscere a menadito la storia ufologica altrimenti non si va da nessunissima parte, non dimentichiamo che assistiamo a innumerevoli casi riproposti in nuove salse, vedasi ad esempio gli UFO di Saturno che ciclicamente vengono riproposti ed ingannano chi ignora il passato.
La mia anziana ai tempi docente di Lettere diceva sempre senza conoscere la Storia sarete emeriti cialtroni che seguiranno come pecore chi propina il Salmo 23.
Se a te non interessa la storia dell'ufologia è una tua libera scelta che va a cozzare con quella che è la ricerca.
Ti devo altresì ricordare che l'Ufologia non sono solo le menate delle cialtronate di video Youtube e di lampioni, questa è l'ufologia spicciola del sottobosco fufologico. Vero che è fondamentale evidenziare tali bufale e come sempre detto spero che ogni giorno nascano altri 1.000 Insider e Photobuster a fare piazza pulita, ma altrettanto vero che la ricerca Ufologica non si arena a questo.
E doveroso dire una cosa quando si riportano i CAT questi non vanno spacciati per Verbo divino, e va obbligatoriamente evidenziato che sono cronache non verificate e prive di fondamento che servono giusto per bagaglio culturale e per casistica, questo andrebbe fatto, ma non dimenticare che bruciare i libri equivale a tornare al medioevo che deprechi come lo depreco io.
Ad oggi nel WEB cosa c'e' di vero che possiamo classificare come attendibile?
Nulla!
Questa è una tua opinione che non risponde al vero, ci sono casi inspiegati e questo non lo dico, questo logicamente non vuol dire che si tratti di evidenze aliene, il pensiero non mi sfiora neanche l'anticamera del cervello.
L'ufologia in pratica non esiste, esiste lo studio e la ricerca di cio' che e' fuori dall'ordinario, e si chiama Controufologia!
Il falso e' l'Ufologia, il vero e' la Controufologia.
Da quando è stato coniato il neologismo CDontroufologia?
Meglio usare i termini idonei per evitare ulteriori confusioni, non mi piace il neologismo controufologia, lasciamo i vecchi termini come Bad Ufology o cattiva ufologia, o il più sarcastico (u)fologia.
Questa tua opinione non è supportata da prove esattamente come le cialtronate fufologiche, con questo modo di approcciare la materia rischi di appartenere all'altra faccia della stessa medaglia dei believers. Come detto quando si affronta una ricerca si parte asettici e scevri da ogni condizionamento per non falsare la ricerca, essere believer o essere scettici ha lo stesso peso e può portare agli stessi danni.
L'Ufologia esiste come esistono Ufologi seri, solo che sono rari come mosche bianche e tacciati da debunkers al soldo dei governi o degli alieni, pagati lautamente.
Qui' specialmente in questo forum ed altri forum in tutto il mondo grazie al web si e' praticamente creato questo fenomeno-disciplina che non ha niente a che vedere con la vecchia Ufologia!
Non so da quanto tempo segui la materia sia sul cartaceo che sul web, ma il fenomeno è datato, prima di questo posto ce ne sono stati tanti altri in primis i gruppi di discussione e poi altri forum e blog che hanno eliminato tantissima fuffa, solo che spesso si ha memoria corta e le notizie si perdono nei meandri del web.
E' stata una evoluzione talmente forte e radicata , che in pratica ha debellato tutto cio' che prima era realta' e credo per molte persone:
Esoterismo, parapsicologia, magia, alchimia, esopolitica,medianità, sciamanesimo, gnosi, reincarnazione e chi piu' ne ha ne metta!
Non è stato debellato un bel niente ti basti sapere che in Germania il giro d'affari nel mondo di frontiera supera i 20 miliardi di euro e qua in Italia le cifre CODACONS parlano di 6,5 miliardi e quelle EURISPES di 8 miliardi di euro, per non parlare di forum italiani che hanno migliaia iscritti, ti inviterei a fare una ricerca in internet per vedere la triste realtà.
Inoltre non puoi mischiare materie come Esoterismo e Alchimia che di certo non troverai trattate sui forum se non a livello di bimbominkia apprendisti Harry Potter o di lestofanti mercanti, senza offesa presumo che neanche sappia che cosa siano se non per le cialtronate dozzinali che puoi leggere sul web con l'esopolitica o la medianità. L'esopolitica cialtronata inventata per fare soldi ed avvallata in Italia da sigle e f)ufologi blasonati e la medianità fenomeno studiato anche in ambito accademico che sotto diversi nomi accompagna l'uomo dalla notte dei tempi e dai primi culti dei morti.
Cerchiamo di non fare confusione lo ripeto, si rischia di appartenere all'altra faccia della stessa medaglia.
Sheenky puo' credere a cio' che vuole e puo' riempire la sua rubrica a dismisura, ma di concreto non dimostrera' nulla perche' in fondo quello che conta oggi e' la prova concreta che testimonia-attesta un deternimato fenomeno!
Sheenky può credere a quello che vuole come tu per partito preso puoi non credere a quello che vuoi, ma non venire a parlare di ricerca e di nuove ere dato che purtroppo tale atteggiamento ti fa ignorare quella che è la triste realtà ed il sommerso di un mondo che non è mai morto e mai morirà, ti invito alla lettura di Leonardo che inveiva contro negromanti ed alchimisti giusto per capire il fenomeno che porta le masse all'irrazionale che non si può ridurre giusto a qualche fuffarolo, ma va studiato dal punto di vista antropologico, sociologico e psicologico.
Andiamo avanti ragazzi, lasciamo il passato alle spalle, e' cominciata una nuova era.
Senza passato non esiste presente, a meno che non sia diventato transumanista categoria sulla quale mi auto censuro.
La nuova era è iniziata dai tempi dei primi debunkers e probabilmente non eravamo ancora nati.
Quello che deve nascere come nel caso Mortegliano è una rete di persone che collaborino mettendo ognuno le proprie competenze per far si che si avvicini il crepuscolo della cattiva informazione, dato che più aumenta la crisi più si va verso la fuga dalla ragione ed i mercanti aumentano.
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| 05/06/2013 14:59 | |
F.Pernigotti, 05/06/2013 03:01:
Le parti che mi colpivano sempre erano quando si vedevano dei puntini che uscivano della parte superiore dell'atmosfera e schizzavano nelle spazio.
***Moderazione***
Non si quotano video e immagini
Penso stiamo meglio rispetto agli anni 80 per esempio, ma si è persa un pò di magia, di genuina passione. Ma forse è perchè ci siano resi conto che molte cose che avevamo mitizzato erano spiegabili razionalmente. Molte...non tutte ![[SM=g1950677]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/77/261390718.gif)
ho visto parte del filmato "raccolta" che hai postato. E' tremendamente decontestualizzato, praticamente la panacea per i negazionisti che vedono detriti spaziali ovunque, anche dove proprio non ce ne sono, perche' la nasa ha archiviato i files con il tag anomalia (altrimenti avrebbe messo pipi' spaziale, oppure detriti). Per altro questa pipi' spaziale ![[SM=g6794]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/2194462.gif) se la studiano al MIT e pure a varie universita' canadesi (per ammissione dell'autore, che pare una persona seria, c'e' pure una sua lunga intervista su youtube). E' tutto in inglese, ma si capisce bene lo stesso imho.
La migliore raccolta di anomalie che sin'ora ho trovato e' senza dubbio questa:
ben commentata, ben studiata, ben montata, non a caso troppo spesso ignorata
Come ebbi a scrivere, Personalmente non credo ai complottoni.oni e non credo che la NASA/ESA ne faccia parte, i 21sec di ritardo nelle trasmissioni non in diretta, IMHO sono piu' relativi ad avere un margine operativo per tagliare le trasmissioni in caso di errore o disastro o per sicurezza, oppure direttive dal governo USA (che paga il conto della NASA). Non credo ci sia un vero "cover up" anche perche'... se la NASA facesse davvero cover up sistematico questi filmati straordinari non li avremmo mai potuti vedere!
Tra le anomalie si riconosce:
-lo shape Foo Fighters
-lo shape discoidale luminescente che interagisce con Foo Fighters (quindi, UFO nave madre insettoide)
-uno shape piattiforme di colore non definito e di dimensioni non ben specifiche che potrebbe essere un UFO a doppio piatto saurico oppure un Foo Fighters
-un probabile "ufo saurico" a 0:58min
[Modificato da UniversalMan 05/06/2013 18:09] |
| | | OFFLINE | | Post: 1.928 | Registrato il: 01/10/2012 | Sesso: Maschile | | Utente Illuminato | |
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| 05/06/2013 15:06 | |
eone nero, 05/06/2013 14:04:
Da quando è stato coniato il neologismo Controufologia?
E' stato coniato da Maurizio Baita quando è stato fulminato sulla via di Mortegliano decidendo di dare appoggio a Chiumiento. In un articolo rimasto negli annali e titolato "Striscia il Web-Debunking – La caccia alle streghe dell’Ufologia Indipendente" di cui avevamo parlato qui:
ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
Ecco in questo articolo Baita parla di internet e del web che, cito, ha messo in atto un disegno di controufologia formato da un gruppo di guastatori organizzati (in cui spiccavano molti che scrivono anche qui) che, pur apparendo fatto di singoli personaggi fra loro scollegati, agivano grazie a una regia occulta che li coordina. Ecco il web per i più illustri ufologi italiani, un mezzo che gli ha rotto il giocattolo ![[SM=g3061192]](https://im3.freeforumzone.it/up/30/92/820399456.gif) [Modificato da Ulisse-77 05/06/2013 15:06] |
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| 05/06/2013 15:20 | |
Sparviero 555, 04/06/2013 19:47:
State parlando di aerei ma gli UFO ...?(E' vero, sono tutt'altra cosa!)
stiamo parlando ;-) di UFO alieni, ![[SM=g3061178]](https://im3.freeforumzone.it/up/30/78/1702014968.gif) tecnologia insettoide
![[SM=g8918]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/6768762.gif) Di solito gli UFO hunters sono molto creduloni, e le loro puntate lasciano sempre molto a desiderare...
Questa obiettivamente e' l'unica puntata che imho e' veramente ottima. Testimone diretto all'evento, messo a confronto con ingegneri e storici dell'aereonautica (dellaereo museo di Edwards AFAIR), lettere di testimoni, trascrizioni di piste audio e piste audio del 1965 desegretate oltre a tracce radar. C'e' tutto!! un caso ufologico tipo 1 in quanto nella puntata si ha:
-osservatori diretti
-osservatori in remoto
-tracce radar, testimonianze e piste audio che attestano l'evento e la realta' di tali oggetti.
Anche questo, e' un documentario ignorato, su focus mi pare che non passi mai!
Caso per altro simile a questo:
UFO Teheran 1976 youtu.be/EkFdev_OrKE
UFO en.wikipedia.org/wiki/Lakenheath-Bentwaters_incident
Il bello di internet! cercare i casi e le informazioni e verificare e poi estrarre informazioni con logiche di data mining it.wikipedia.org/wiki/Data_mining
p.s
non servono centomila statistiche di casi patacca. Per dimostrare qualcosa, la logica viene sempre in soccorso. Per dimostrare qualcosa basta anche un solo caso! se poi se ne hanno una diecina è pure meglio ![[SM=g3061043]](https://im3.freeforumzone.it/up/30/43/740772406.gif)
[Modificato da cazz@ro6502 05/06/2013 15:24] |
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| 05/06/2013 15:27 | |
Ulisse-77, 05/06/2013 15:06:
E' stato coniato da Maurizio Baita quando è stato fulminato sulla via di Mortegliano decidendo di dare appoggio a Chiumiento. In un articolo rimasto negli annali e titolato "Striscia il Web-Debunking – La caccia alle streghe dell’Ufologia Indipendente" di cui avevamo parlato qui:
ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
Ecco in questo articolo Baita parla di internet e del web che, cito, ha messo in atto un disegno di controufologia formato da un gruppo di guastatori organizzati (in cui spiccavano molti che scrivono anche qui) che, pur apparendo fatto di singoli personaggi fra loro scollegati, agivano grazie a una regia occulta che li coordina. Ecco il web per i più illustri ufologi italiani, un mezzo che gli ha rotto il giocattolo
Grazie Ulisse, ecco perchè era sconosciuto il termine mi ero dimenticato dell'attacco gratuito che ci dedicò Maurizio, ormai immemore che il crepuscolo era giunto per lui da parecchio.
Dopo la rottura con Pinotti aveva l'opportunità di fare corretta informazione, invece nonostante sia un valente giornalista ha preferito proseguire con la via sensazionalistica e complottistica che lo ha portato all'inevitabile crepuscolo.
Gotica la regia occulta, eppure dovrebbe averlo capito che non ci beviamo più prendendolo per l'oro colato quanto ci hanno propinato per decenni, è finito il tempo degli utili idioti che alimentano la pseudo ufologia fatta di complotti e di quant'altro.
A proposito di UFO ed università mentre le materie che definiamo parapsicologiche sono state studiate in ambito accademico e militare, quelle ufologiche oltre che in ambito militare hanno avuto qualche interesse anche in ambito accademico, ma non dimentichiamo gli studi accademici sui fenomeni luminosi.
www.ufoonline.it/2012/07/21/l-universit%C3%A0-di-edimburgo-lancia-corsi-online-a-tema-extrate...
cazz@ro6502, 05/06/2013 15:20:
stiamo parlando ;-) di UFO alieni, tecnologia insettoide
Stiamo parlando di Uofologia nell'epoca web come puoi leggere negli interventi, Spiritello dopo 5 anni ha riproposto la sua domanda iniziale, quindi alieni ed insetti sono off topic in questa discussione, sarebbe utile un contributo che sia omogeneo a quanto abbiamo in discussione e non teorie e quant'altro che ci sviino da questa interessantissima tematica ![[SM=x2976641]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
[Modificato da eone nero 05/06/2013 15:36] |
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| 05/06/2013 18:47 | |
***Moderazione***
Topic ripulito da tutti i messaggi OFF. Fino a questo punto la discussione era stata impeccabile, e si riparta da li. Ufologia e internet oggi e ieri. Il tema è questo. Se volete accordarvi su modi e metodi di aprire topic e sugli argomenti particolari avete altri spazi. Dovete imparare a capire che chi legge una discussione non deve perdersi in continui riferimenti che non centrano nulla si perde il filo e il senso delle discussione. Ci vorrebbero i carabinieri per ogni utente (cit)[Modificato da UniversalMan 05/06/2013 18:55] |
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| 05/06/2013 23:42 | |
eone nero, 05/06/2013 14:04:
Mi sa tanto .......
Ma dai caro Eone, finiamola con questa pagliacciata! Cerchiamo di essere realisti! La verita' e' che non vola un piatto!
Ho cercato in tutti questi anni di trovare un solo indizio che possa portare una nota positiva al fenomeno ufologico, invece mi sono accorto che e' solo frutto di fervida immaginazione umana!
Lo hai detto pure tu che il fenomeno al 99,999999999% non esiste!
Non bisogna essere scienziati, professori, filosofi o quello che si vuole per capire cos'e' l'ufologia! Non bisogna studiare l'intera letteratura ufologica per essere presi in considerazione! Non facciamo i finti credenti e poi stiamo qui' a sbufalare dalla mattina alla sera ogni ago che vola! Una cosa o ci credi o non ci credi! Esiste una via di mezzo?
Noi tutti abbiamo il desiderio dell'esistenza di una qualche forma di vita che ogni tanto ci viene a trovare, ma in cento anni possibile che siano stati cosi' bravi da non farsi scorgere da 7 miliardi di esseri umani???
Ad oggi i fatti mi danno ragione! Tu puoi credere o meno a quello che vuoi e puoi andare a leggere tutti i libri del mondo per poter affrontare al meglio il futuro ufologico!
Io se mi permetti, continuo con quello che sto facendo, vivo il mio tempo, ed ad oggi, dove Siragusa vedeva gli Ufi ogni sera volare sul cucuzzolo della montagna, io vedo solo "fumo" ma niente arrosto!
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| 06/06/2013 02:43 | |
Trigomo, 05/06/2013 23:42:
Ma dai caro Eone, finiamola con questa pagliacciata! Cerchiamo di essere realisti! La verita' e' che non vola un piatto!
Ho cercato in tutti questi anni di trovare un solo indizio che possa portare una nota positiva al fenomeno ufologico, invece mi sono accorto che e' solo frutto di fervida immaginazione umana!
Lo hai detto pure tu che il fenomeno al 99,999999999% non esiste!
Non bisogna essere scienziati, professori, filosofi o quello che si vuole per capire cos'e' l'ufologia! Non bisogna studiare l'intera letteratura ufologica per essere presi in considerazione!
Noi tutti abbiamo il desiderio dell'esistenza di una qualche forma di vita che ogni tanto ci viene a trovare, ma in cento anni possibile che siano stati cosi' bravi da non farsi scorgere da 7 miliardi di esseri umani???
E' vero, concordo con Trigomo. Se dobbiamo essere realisti, la verità è che non esiste nessun oggetto volante pilotato da alieni. E' inutile prenderci in giro...
Questo, per come stanno le cose al giorno d'oggi.
Ma concordo anche con Eone, sul fatto che c'è una piccolissima percentuale di casi irrisolti, perchè per vari motivi, non possiamo avere ulteriori informazioni al riguardo. ![[SM=g8356]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1612708.gif)
L'importante è non smettere mai di ricercare, un po' come facciamo noi nel nostro piccolo, qui sul forum... |
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| 06/06/2013 04:10 | |
Trigomo, 05/06/2013 23:42:
Ma dai caro Eone, finiamola con questa pagliacciata! Cerchiamo di essere realisti! La verita' e' che non vola un piatto!
Io di pagliacciata vedo ben altro, tra cui il business sia di scettici che di believers che ruota intorno al campo con la complicità dei media che lucrano intorno all'ipotesi ETH ( Extra terrestrial Hypothesis).
E' doveroso ricordare che l'ipotesi ETH è solo una delle ipotesi riguardanti il fenomeno UFO, certamente la più allettante e la più consona per il business. Anche se non amo Wiki per semplicità la cito per ricordare le diverse ipotesi tra le quali degne di nota ci sono quella Naturale, quella Militare, quella Psico-sociologica e quella dei Campi magnetici
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia
Quindi cerchiamo di non cadere nel luogo comune a fakettari believers e scettici che vedono l'equazione UFO=Astronave aliena.
Purtroppo anni di fuffa ci hanno propinato questa becera visione che logicamente ha solleticato le fantasie dei più, l'ufologia è qualcosa di più complesso, magari possiamo aprire un topic idoneo dove discutere le diverse ipotesi.
Ho cercato in tutti questi anni di trovare un solo indizio che possa portare una nota positiva al fenomeno ufologico, invece mi sono accorto che e' solo frutto di fervida immaginazione umana!
Lo hai detto pure tu che il fenomeno al 99,999999999% non esiste!
Se guardi bene ne trovi di eventi inspiegabili, come ad esempio diversi fenomeni UAP ( Unidentified Aerial Phenomena), come già detto l'ufologia non è relegata all'analisi di una foto o di un filmato sui forum e tanto meno all'ipotesi ETH.
Non bisogna essere scienziati, professori, filosofi o quello che si vuole per capire cos'e' l'ufologia!
Se ancora oggi se ne occupano gli ambienti militari e milioni di persone vedi te di trarre le conseguenze, non relegarti all'ipotesi ETH. Stai andando per opinioni e non per ricerca facendo lo stesso errore dei believers, Hynek spiegò cosa è l'Ufologia, che poi in 45 anni anni dal suo discorso nulla è cambiato grazie ai mercanti perfettamente concorde, ma la colpa è da dividersi sia ai cialtroni fakettari sia agli scettici incalliti per partito preso che hanno fatto il gioco dei primi.
Non bisogna studiare l'intera letteratura ufologica per essere presi in considerazione!
Questa è una tua opinione che rafforza la visione della doppia faccia della stessa medaglia e la non conoscenza dell'Ufologia nel suo complesso che ho illustrato nella prima parte della risposta, personalmente non devo essere preso in considerazione da nessuno sarei sotto altre vesti a fare soldi dovessi essere preso in considerazione, poi ognuno è libero di vivere nella sua ignoranza o nella sua ricerca del sapere.
Non facciamo i finti credenti e poi stiamo qui' a sbufalare dalla mattina alla sera ogni ago che vola! Una cosa o ci credi o non ci credi! Esiste una via di mezzo?
Non faccio ne il credente ne lo scettico, questa è la sostanziale differenza, tu starai a sbufalare per passatempo o chissà per quale arcano motivo, io quando sbufalo lo faccio per dare corretta informazione e tagliare rami secchi, non di certo per farmi 4 risate o per motivazioni egoiche, mi pare di averlo rimarcato diverse volte.
Ho spiegato a caratteri cubitali che la ricerca in qualsiasi campo non è fede, quella la si lascia ai frequentatori dei templi, agli sportivi ed agli idealisti. Queste piccole sfaccettature fanno la differenza. Quando percepirai che non si tratta di avere approcci fideistici siano essi volti in un senso che nell'altro allora potrai esprimere giudizio, altrimenti sarai esclusivamente altra faccia della stessa medaglia.
Noi tutti abbiamo il desiderio dell'esistenza di una qualche forma di vita che ogni tanto ci viene a trovare, ma in cento anni possibile che siano stati cosi' bravi da non farsi scorgere da 7 miliardi di esseri umani???
Personalmente non nutro tali tipi di desideri che relego alla mia fascia di vita adolescenziale, mi occupo di ricerca nei campi di frontiera, ufologia compresa per altre motivazioni che il mero divertimento forumistico.
Se andassi a vedere le casistiche di 7 miliardi di variabili che si intersecano ad altre miliardi di variabili potresti scoprire aspetti di realtà che magari non hai previsto.
Il tuo ragionare lo ripeto è la specularità di quella believers, quindi non consona ad un approccio di ricerca rigoroso.
Ad oggi i fatti mi danno ragione! Tu puoi credere o meno a quello che vuoi e puoi andare a leggere tutti i libri del mondo per poter affrontare al meglio il futuro ufologico!
Mi ripeto ancora la ricerca non è fede sia in un senso che nell'altro ci puoi ruotare attorno quanto vuoi ma non esci da questo assioma. Se avessi ragionato in tale maniera contorta oggi non avrei avuto le recenti conferme in campo scientifico dell'esistenza dei alcuni fenomeni riconducibili al mondo ESP.
Io se mi permetti, continuo con quello che sto facendo, vivo il mio tempo, ed ad oggi, dove Siragusa vedeva gli Ufi ogni sera volare sul cucuzzolo della montagna, io vedo solo "fumo" ma niente arrosto!
Puoi vedere quello che vuoi dal nulla agli alieni che ti rapiscono ogni notte, io continuo a ricercare nei campi di frontiera tenendo un atteggiamento asettico esattamente come quello che tengo in ambito lavorativo quando mi ritrovo di fronte alle problematiche di ordine tecnico.
Regulus83, 06/06/2013 02:43:
E' vero, concordo con Trigomo. Se dobbiamo essere realisti, la verità è che non esiste nessun oggetto volante pilotato da alieni. E' inutile prenderci in giro...
Questo, per come stanno le cose al giorno d'oggi.
Come detto in risposta a Trigomo l'ipotesi extraterrestre è solo una delle ipotesi del campo di ricerca ufologico, quello che sfugge causa la cattiva informazione è che ne esistono anche altre.
Ma concordo anche con Eone, sul fatto che c'è una piccolissima percentuale di casi irrisolti, perchè per vari motivi, non possiamo avere ulteriori informazioni al riguardo.
Questo non si tocca minimamente ci sono molteplici casi analizzati in ambito serio che non hanno ancora spiegazioni, a mio avviso l'errore è volerli analizzare esclusivamente con i parametri ETH, dato che come ricordato da Trigomo tutti o quasi hanno la speranza di trovare altre forme di vita aliena che interagiscano con loro, magari si imparasse ad interagire con i propri simili e con se stessi, siamo 7 miliardi e siamo in guerra da millenni mancano solo gli alieni.
L'importante è non smettere mai di ricercare, un po' come facciamo noi nel nostro piccolo, qui sul forum...
Parole sacrosante ![[SM=g1420767]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/67/183278943.gif)
Questo è l'approccio che bisognerebbe avere con qualsiasi materia, mai interrompere la ricerca qualunque essa sia e in qualunque campo essa sia, questo è il motore che ha permesso all'uomo di evolversi e di imparare.
Tornando in topic il web ci offre una nuova Biblioteca d'Alessandria cui accedere. Se usiamo bene questo strumento anzichè usarlo per mero divertimento possiamo dare un grosso contributo all'arricchimento del proprio sapere, ed alla condivisione delle proprie conoscenze in pieno spirito dei pionieri che hanno contribuito a questa rete che nei propositi sarebbe servita anche ad eliminare l'ignoranza nella quale l'uomo è relegato.
Edit: aggiunta risposta a Regulus83
[Modificato da eone nero 06/06/2013 04:47] |
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| 06/06/2013 06:30 | |
Per me esiste un prima e un dopo internet. Mi sono avvicinato al tema ufo con molta ignoranza. Ai miei tempi andava per la maggiore l'autopsia aliena di Santilli e le foto dell'Area 51 quando ancora le foto satellitari non erano accessibili con google. Spulciando quelle foto dall'alto chissà cosa mi sembrava di vedere. Poi molte certezze si sono sgretolate e alcuni miti sono caduti. L'autopsia aliena, appunto l'area 51 e molti altri casi storici. Non tutti devo dire che ho ancora perplessita su Phoenix, sul grande black out di new york e alcuni eventi meno noti ma mi sono reso conto che la rete ha aperto a tutti un mondo nuovo con più serietà se uno sa cercare bene.
Io sono di origine messicana i miei nonni vivono li e il tema ufo ha davvero uno spazio centrale in sud america anche come contaminazione popolare. Se avete da dire sugli ufologi di qui è niente al confronto con le associazioni messicane che hanno molto potere in messico e fanno girare molti soldi. Per me alla fine l'ufologia gode di buona saluta perchè è come la religione, tutti la criticano ma non se ne può fare a meno. |
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| 06/06/2013 07:13 | |
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| 06/06/2013 07:29 | |
X-721_bis, 06/06/2013 07:13:
Sappiamo molto bene, vai tranquillo
Lui è italianissimo non cercare di reclutarlo tra i messicani ![[SM=j2201351]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/51/1690637568.jpg) |
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| 06/06/2013 08:14 | |
Felisianos, 06/06/2013 07:29:
Lui è italianissimo non cercare di reclutarlo tra i messicani
Per la precisione di Cinisello Balsamo, ma grazie al fuffarolo Sig. Jaime Maussan gli è stata data nazionalità onoraria messicana, visto che ha passato molto del suo tempo a stupire il Messico con i sui mirabolanti avvistamenti
[Modificato da X-721_bis 06/06/2013 08:17] |
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| 06/06/2013 08:37 | |
Sheenky ffz, 05/06/2013 11:04:
E se hai materiale interessante, o anche che sbugiarda un qualche articolo del topic, postalo tranquillamente. In maniera che chi leggerà in futuro, saprà che quel determinato caso è stato chiarito.
A parte che mi è negata l'autorizzazione a postare, me ne sono accorto adesso mentre volevo quotare copiare e incollare il passaggio che riporto più in basso, non è mio interesse sbugiardare delle storie di fantasia, scritte apposta per far sognare.
Sarebbe come aprire una discussione su Pinocchio e mettere in discussione il fatto che i tronchi di legno non possono parlare .
Sheenky ffz:
"Le mani di Roberto erano avvolte da una sorta di fluido luminescente, leggermente azzurro; non un alone immobile, ma qualcosa di guizzante e mutevole, imprevedibilmente e continuamente variabile, come fiamme su un ceppo ardente. Questa luce aveva una strana corposità e densità e seguiva le mani che si muovevano continuamente e lentamente, morbidamente come se fossero state immerse nell'acqua; si aveva la sensazione che per esse la gravità non esistesse. Durante questi movimenti, l'alone luminescente, o meglio il fluido luminoso, seguiva il movimento delle dita, di ciascun dito, ora componendosi in un’unica massa dai bordi fluttuanti, ora scomponendosi in singole parti, quasi prolungamento delle dita stesse, quando più intenso e più densamente colorato, quando più evanescente e labile. Da esso salivano spirali opache che si allargavano verso l'alto, così come fossero sbuffi di fumo, ma di una densità rarefatta, come stracci di veli grigi sospinti in alto da una qualche corrente, che scomparivano poco al di sopra delle nostre teste... Durante la manifestazione ha chiesto che fosse, per un momento, accesa la luce, ed ha mostrato le sue mani vuote facendo vedere dorsi e palme...".
C'è poco da sbugiardare e non ci vedo nulla di male nel leggere, o scrivere, queste storie. Come ti dicevo, amo tantissimo le storie di fantascienza e fantasia in genere e grazie a internet ne ho potute leggere più di quelle che avrei letto acquistando libri.
Attenzione però a non oltrepassare la linea che separa la fantasia dalla realtà. Ma soprattutto attenzione a non pretendere di trasformare la fantasia in realtà. Non credo faccia molto bene ![[SM=g8320]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1006720.gif)
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| 06/06/2013 10:04 | |
eone nero, 06/06/2013 04:10:
Io di pagliacciata vedo ben altro, tra cui il business sia di scettici che di believers che ruota intorno al campo con la complicità dei media che lucrano intorno all'ipotesi ETH (Extraterrestrial Hypothesis).
Da scettico non ci guadagno niente a differenza dei believers! Quindi ....lo faccio solo per trascorrere qualche oretta al pc!
Quindi cerchiamo di non cadere nel luogo comune a fakettari believers e scettici che vedono l'equazione UFO=Astronave aliena.
Ma io sto parlando proprio di questo, questo 3ad parla proprio dell'equazione che tu riporti. Tutto il forum e' concentrato su una possibile presenza aliena sul nostro pianeta. Di cosa stiamo parlando allora....
Stai andando per opinioni e non per ricerca facendo lo stesso errore dei believers...
Ci mancherebbe, anche le tue sono opinioni. Fino a prova contraria di ufficiale nell'ufologia non c'e' niente!
Tu starai a sbufalare per passatempo o chissà per quale arcano motivo, io quando sbufalo lo faccio per dare corretta informazione e tagliare rami secchi, non di certo per farmi 4 risate o per motivazioni egoiche, mi pare di averlo rimarcato diverse volte.
Lo sai che lo faccio per passatempo e per farmi quattro risate, non voglio nessun ruolo di primaria importanza in campo ufologico, non mi interessa. Tu puoi trascorrere ed impegnare il tuo tempo come meglio credi.
Ho spiegato a caratteri cubitali che la ricerca in qualsiasi campo non è fede, quella la si lascia ai frequentatori dei templi, agli sportivi ed agli idealisti.
Visto che riporti sempre da Wikipedia, riporto qualcosa anche io per farti capire cio' che voglio dire :
Con il termine ricercatore si indica genericamente un lavoratore che svolge attività di ricerca scientifica e/o tecnologica in svariati possibili ambiti all'interno di centri di ricerca.
it.wikipedia.org/wiki/Ricercatore
Se l'intera ufologia non ha basi su cui lavorare perche' in realta' non esiste, resta soltanto una disciplina astratta, quindi mi spieghi su quali basi concrete tu effettui la ricerca?
Tu ricerchi sul web le stesse cose che cerco io per sbufalare le varie fotografie che arrivano in redazione!
Tu stesso non fai altro che cercare sul web, la giustificazione plausibile ad ogni evento ETH.
ATTENZIONE questo ragionamento vale solo quando parliamo di Ufologia. Da non confondere con i tuoi studi personali che riguardano altri campi.
Personalmente non nutro tali tipi di desideri che relego alla mia fascia di vita adolescenziale, mi occupo di ricerca nei campi di frontiera, ufologia compresa per altre motivazioni che il mero divertimento forumistico.
Ho capito da poco tempo che forse stai prendendo con troppa importanza l'ufologia. Non dico che ci vuole leggerezza e superficialita', ma neanche troppa fissazzione fa tanto bene! Cosi' facendo caro Eone tu diventi piu' Believers di un normale Believers.
Credo che un approccio con le pinze senza distaccarsi troppo dalla realta' sia la cosa piu' appropriata!
Il tuo ragionare lo ripeto è la specularità di quella believers, quindi non consona ad un approccio di ricerca rigoroso.
Il tuo ragionamento vale se parliamo di tutt'altro campo.
La ricerca in campo ufologico in pratica non esiste! Esiste solo l'analizzare cioe' che gira sul web, perche' in realta' c'e' solo quello. Per il resto se vogliamo parlare di eventi realmente accaduti forse possiamo analizzare il caso dell'alieno di Mortigliano!
Mi ripeto ancora la ricerca non è fede sia in un senso che nell'altro ci puoi ruotare attorno quanto vuoi ma non esci da questo assioma. Se avessi ragionato in tale maniera contorta oggi non avrei avuto le recenti conferme in campo scientifico dell'esistenza dei alcuni fenomeni riconducibili al mondo ESP.
Sbagli, non confondiamo la vera ufologia con altri fenomeni!
Stiamo parlando di UFO! Oggetti volanti non identificati, tutto cio' che ci gira attorno e' solo la ramificazione contorta che ha assunto in tutti questi anni questa disciplina!
Tornando in topic il web ci offre una nuova Biblioteca d'Alessandria cui accedere. Se usiamo bene questo strumento anzichè usarlo per mero divertimento possiamo dare un grosso contributo all'arricchimento del proprio sapere, ed alla condivisione delle proprie conoscenze in pieno spirito dei pionieri che hanno contribuito a questa rete che nei propositi sarebbe servita anche ad eliminare l'ignoranza nella quale l'uomo è relegato.
Credo che tu stia confondendo il fenomeno Ufo con tutto il sapere umano!
Cerca di capire che il mio ragionamento e' strettamente racchiuso al campo ufologico! Non ti allargare oltre il tema del 3ad, parla di "ufologia oggi" no di tutta la conoscenza umana!
Condivido la ricerca in tutti i campi, da quello scientifico a quello storico fisico e via dicendo, ma non possiamo ricercare in qualcosa che in realta' non c'e'!
Vogliamo fare una ricerca sulla fantascienza? Comincia tu vediamo cosa esce fuori!
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