Ufo a San Pietroburgo

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: 1, [2], 3
TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 12:37
Re:
_INSIDER_, 30/06/2011 09.13:

@TheWishmaker

Ahi, ahi, ahi... e ti pareva. Non hai inteso una benemerita mazza. Quel secondo non ti è bastato, troppo poco... insisti, insisti...
Quell'avvistamento è stato registrato a partire dai confini della Finlandia fino a San Pietroburgo e oltre... comunque ho deciso di divertirmi per vedere ancora un po' l'evolversi della fantasia... non te la prendere però... [SM=g1420771]




Figurati se me la prendo...le cose importanti sono ben altre.E'che purtroppo mi dà un gran fastidio quando gente come te spara cagate di dimensioni cosmiche.
Non sono stato io a dire che era lo stesso avvistamento visto da un'altra prospettiva:infatti il cialtrone in questo caso sei tu,e voglio proprio vedere se son l'unico a pensarla così!Tu avrai anche tante buone qualità,ma a volte ti difetta l'onestà intellettuale.
Come,dico,come puoi sostenere una cosa simile,quando l'altro è in Kazakhstan,un altro stato,e di "quel poco" più distante da S.Pietroburgo!?!
Ho insistito nel vederlo,ma siccome contesti solo ciò che riesci,mentre il resto lo getti alle ortiche,io te lo ribadisco(sei duro di comprendonio eh):nel tuo orrendo filmato sai cosa si vede?Nulla!Luci su sfondo scuro,nero..decontestualizzate da tutto.Potrebbe persino essere una serie di luci riflesse nel vetro.Cosa vorresti dimostrare con quel video?Ma facciamo il gioco delle parti inverso,così forse ti è più chiaro:avessi postato io un video insulso come il tuo (anzi i tuoi),tu come mi avresti risposto?Ci si capisce qualcosa a tuo parere? [SM=g1420771]

Secondo poi:ovviamente anche qui tralasci di commentare il succo del discorso,caro epic winner..e la domanda la rivolgo a tutti gli utenti,così vediamo anche altre risposte,oltre alle tue da settimana enigmistica.
Chiedo:vi sembra onestamente si possa parlare dello stesso fenomeno nei filmati di Insider confrontati con il mio?Soprattutto tenendo a mente quella luce che si aggrega al gruppo per poi svanire?E i riferimenti in essi presenti?

Per cortesia,cerca di rispondere nel merito,già te l'ho chiesto altre volte...so che ti piace giocare al gatto col topo,facendo sfoggio delle tue oceaniche nozioni in ogni campo della materia..però sai come si dice in inglese,play with fire and you will get burned.
[SM=g2201342]

_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 12:43
@Wishmaker

Sì sì, tutto molto chiaro... [SM=g6813]
Il fatto è che tu ti stai attaccando al filmato di "altra prospettiva".
E vabbè su... mi sarò spiegato male, è ovvio che per "altra prospettiva" non era inteso "stessa località da altra angolazione"... ma ovviamente se ti piace pensarla in questo modo sei libero di farlo... pensa, pensa (ma pensa un po'... ).

A te danno fastidio troppe cose, non sai davvero dove appellarti...
Magari a qualcuno può dare fastidio la tua "frustrazione"?
Io ci sto, chiediamo agli altri utenti questo raffronto:
avvistamento Finlandia = avvistamento San Pietroburgo...
E poi rilassati, mamma mia... [SM=g8245]
_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 13:01
Ah dimenticavo ragazzi...
Il ricercatore ufologo appartenente ad un associazione ufologica finlandese che si è interessata del caso, ha ricevuto la spiegazione definitiva contattando proprio i suoi referenti russi, avendo infatti appreso che lo stesso "fenomeno" era visibile anche in quelle zone...
Il caso è stato chiuso il 23.03.2011, il giorno dopo!

Ora, le notizie sono in rete, ovviamente non nei siti/forum/blog italiani. A me farebbe sempre piacere che qualcun altro le trovi, perchè di questa associazione esiste un sito ed una pagina molto ampia sull'indagine effettuata e le testimonianze raccolte.
Drake76
00giovedì 30 giugno 2011 13:45
Sul web si parla di bersagli luminosi paracadutati per esercitazioni aeronautiche, ed in effetti sembra che si trovino sopra un'area atta a questo scopo; la luce che arriva da destra e centra la formazione potrebbe essere un missile che colpisce l'obiettivo, ovviamente trattandosi di un'esercitazione è stato privato delle pericolose cariche esplosive e quindi non si vede nessuno scoppio. [SM=g6811]
_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 15:58
Drake76, 30/06/2011 13.45:

Sul web si parla di bersagli luminosi paracadutati per esercitazioni aeronautiche, ed in effetti sembra che si trovino sopra un'area atta a questo scopo; la luce che arriva da destra e centra la formazione potrebbe essere un missile che colpisce l'obiettivo, ovviamente trattandosi di un'esercitazione è stato privato delle pericolose cariche esplosive e quindi non si vede nessuno scoppio. [SM=g6811]


[SM=g1420767] [SM=g1420767] [SM=g1420767] [SM=g1420767]
Chi cerca trova... ottimo Drake, magari riporta anche i link di tali dichiarazioni, così rendi il tuo intervento "più oggettivo" e non una valutazione personale che urterebbe la suscettibilità di qualcuno... [SM=g1420769]

L'aera atta a questo scopo è proprio in prossimità del Lago Ladoga. Perchè? Semplicemente perchè non abbiamo a che fare con lanternine cinesi che si spengono... Questi flares (detti in gergo russo "lustra") se atterrano erroneamente in un punto non previsto, fanno un bel falò... quindi meglio che abbiano a che fare con l'acqua...

Poi in serata integro io... [SM=g1950677]
_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 16:21
Edit 1: L'area...
Edit 2: Lago Ladoga (nella prima illustrazione vi è un mio refuso).
Update per Drake: la lucina da destra era proprio un "intercettore".
IRONMAN.75
00giovedì 30 giugno 2011 16:43
Però mica male come analisi.. [SM=g1420767] l'esperienza conta un casino...
TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 16:50
Parli del messaggio dato da "Bjorn Borg" caro Insider?Quello stesso tizio del FUFORA che sostiene che l'Air Force finlandese non possiede file sugli UFO?E che da essi mai sono stati avvistati? [SM=g2201355]
Ti rinfresco la memoria con un thread che Thomas88 aveva aperto qui poco tempo fa,e leggiti pure i commenti a tali dichiarazioni:

freeforumzone.leonardo.it/lofi/Finlandia-constatato-aumento-di-avvistamenti-Ufo-/D9779...

Potete invece trovare il forum nel quale alla fine si legge questa perla di saggezza (il messaggio di Bjorn Borg) a quest'altro indirizzo:

projectavalon.net/forum4/showthread.php?17046-UFO-video-3m-26s-22-March-2011-St.Petersbur...

Le uniche altre informazioni che sono riuscito a trovare su questo finto tennista,sono praticamente nulle:solo un pensionato 65-enne ex-economista che ora è a capo del FUFORA.Che curriculum... [SM=g8884]


Bè,ma in effetti,siccome io sono suscettibile,e non mi fido affatto di un tizio di cui non si sa nulla,illuminaci tu,o sommo maestro sbufalatore...:
1-La zona a cui stai facendo riferimento,evidentemente,è il lago Ladoga,a Nord-Est di San Pietroburgo;orbene,
_INSIDER_, 30/06/2011 12.43:

@Wishmaker

Sì sì, tutto molto chiaro... [SM=g6813]
Il fatto è che tu ti stai attaccando al filmato di "altra prospettiva".
E vabbè su... mi sarò spiegato male, è ovvio che per "altra prospettiva" non era inteso "stessa località da altra angolazione"... ma ovviamente se ti piace pensarla in questo modo sei libero di farlo... pensa, pensa (ma pensa un po'... ).



Aahahahhh...sarei io ad aver inteso male dunque?Eh già...allora facci capire:che diavolo c'entra il Kazakhstan con il Ladoga?E,già che ci sei,spiegami (dato che l'hai postato tu) che specchi d'acqua ci sono lì,perchè è evidente che se per te è la stessa cosa,come si è potuta vedere anche lì,lo stesso giorno?

Se la lucina fosse quella di un missile,non credo sarebbe così circoscritta,forse un minimo di sistema propulsivo lo dovrebbe avere,che dici?E lasciare una scia,che dici? [SM=g1420769]

Take it easy man! [SM=g1950677]
_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 17:42
@TheWishmaker

Hai visto? Con un altro, piccolo, sforzo hai accumulato delle notizie in più su questo avvistamento... l'avresti mai creduto prima? Capisco che bisogna essere stimolati per indagare più a fondo, ma magari sarebbe meglio che ogni segnalazione venga trattata in questo mondo.

Il 3d che mi hai segnalato non aggiunge o toglie nulla a questa vicenda, parliamo di un articolo peraltro tradotto e proveniente da Latest-ufo-sightings, il che è sempre da prendere con le molle... non so se hai visto che razza di contenitore di notizie è, praticamente raccogli di tutto senza un minimo filtro, e non credo sia il caso di riportarti tutte le panzane raccolte, basta farsi un giro...

Il FUFORA
www.suomenufotutkijat.fi/

è una delle tante associazioni che trattano l'argomento UFO, ovviamente non sono un internauta finlandese che bazzica mattina e sera nel loro forum, ma ritengo plausibile che gli avvistamenti distanti dall'Italia siano meglio trattati nei siti appartenenti ai luoghi dove avvengono, noi da qui possiamo sono dedurre e produrre congetture. Ti pare?

Il sito mi pare che un approccio alquanto concreto, raccogliendo segnalazioni quanto più precise possibili, di certo non sarà infallibile, mi chi non lo è? Nel caso specifico mi pare abbia fatto un buon lavoro di indagine, che riporto:
www.suomenufotutkijat.fi/ufodb/ufodata.php?u=418&p=1

dove nella parte finale viene spiegato il fenomeno (comunicazione ricevuta da Borg dopo richiesta che lo stesso ha inoltrato a referenti russi):

B. Borg 23.3.2011:Tapaus selvisi jo. Venäjältä tuli vastas:
"Dear Bjorn!
This is a very terrestrial objects - big flares with the parachutes, dropped for the training in aerial shooting by our interceptors. Such claster of flares called in a Russian military slang "lustra" ("chandelier"). Place of manoeuvres - only over big water surfaces (otherwise parts of flare can made a fire on the earth), usually over Ladoga lake."


Ora, secondo te, è più plausibile che ci sia stata una esercitazione militare a largo raggio usando tecniche sopra descritte o che quelle lucine appartengano alle sette stelle di Hokuto? (KenShiro docet...).

La lucina che giunge da destra non è certamente il missile che intendiamo noi, anche perchè qui stiamo parlando di SIMULAZIONE, non di una battaglia aerea nei cieli sovietici, mi spiego? E' ovvio che non si spara un missile in una simulazione del genere, ma qualcosa che emuli il lancio su un "target volante"... Non sono un esperto in aeronautica ma non credo sia così difficile ipotizzare uno scenario del genere, si potrebbe anche approfondire la cosa cercando nel web simili addestramenti...

L'avvistamento del Kazakhstan? Beh vista la distanza è giusto ritenere che non c'entri col Lago, per cui posso optare per tre ipotesi:

1) errore nell'indicare il luogo di avvistamento;
2) l'esercitazione militare è proseguita oltre confine, magari quelle luci potrebbero aver viaggiato un bel po'? visto che sono state avvistate anche nella parte orientale della Finlandia;
3) al "viaggio" delle lucine potrebbe unirsi anche un ampio zoom dell'operatore che ha filmato, sempre che si siano comunque avvicinate un bel po'...

qualche altra info qui:
yle.fi/alueet/teksti/pohjois-karjala/2011/03/ufotutkija_on_epaileva_uskossaan_2469...

Ora dimmi, escludendo l'esercitazione militare per la quale io propendo, secondo te di che natura sono quelle luci? Sconosciute (per cui UFO) oppure qualche idea te la sei fatta?

Naturalmente vorrei anche leggere i pareri degli altri amici, sulla scorta delle informazioni fin qui prodotte o semplicemente "a naso"... [SM=g1950677]
TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 17:48
Volevo inoltre far notare una cosa,cioè che il punto di vista dal quale è ripreso il filmato,è molto importante. Io nei precedenti post sostenevo che ciò che vediamo in lontananza,sia la prospettiva della torre tv di San Pietroburgo,alta più di 300m,e a mio parere la Cattedrale dei SS.Pietro e Paolo si trova dietro di essa nella ripresa,in linea d'aria.Ora vi posto un paio di screenshot per far capire meglio:

-qui è dove si trova la Tv Tower:

awesomescreenshot.com/001ftat0c

-qui invece la Cattedrale:

awesomescreenshot.com/0b2fta81a


Il Ladoga si trova a Nord-Est della città di S.Pietroburgo,mentre questa prospettiva sarebbe decisamente più orientata verso Ovest,ovvero alla destra rispetto alle immagini nel filmato.



TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 17:48
Volevo inoltre far notare una cosa,cioè che il punto di vista dal quale è ripreso il filmato,è molto importante. Io nei precedenti post sostenevo che ciò che vediamo in lontananza,sia la prospettiva della torre tv di San Pietroburgo,alta più di 300m,e a mio parere la Cattedrale dei SS.Pietro e Paolo si trova dietro di essa nella ripresa,in linea d'aria.Ora vi posto un paio di screenshot per far capire meglio:

-qui è dove si trova la Tv Tower:

awesomescreenshot.com/001ftat0c

-qui invece la Cattedrale:

awesomescreenshot.com/0b2fta81a


Il Ladoga si trova a Nord-Est della città di S.Pietroburgo,mentre questa prospettiva sarebbe decisamente più orientata verso Ovest,ovvero alla destra rispetto alle immagini nel filmato.



TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 18:16
_INSIDER_, 30/06/2011 17.42:

@TheWishmaker

Hai visto? Con un altro, piccolo, sforzo hai accumulato delle notizie in più su questo avvistamento... l'avresti mai creduto prima?



Sì,in effetti già lo sapevo,ti ringrazio..però l'ho riportato a beneficio di tutti,non credi sia meglio?Il problema è il curriculum del sig.Borg,che non compare da nessuna parte.Ma se tu ti fidi di un perfetto signor nessuno...così sia. [SM=g2201342]


B. Borg 23.3.2011:Tapaus selvisi jo. Venäjältä tuli vastas:
"Dear Bjorn!
This is a very terrestrial objects - big flares with the parachutes,...



Ah,flare con paracadute...molto bene,e come li lanciano,impacchettati a gruppi di sette?Dove sono i paracaduti?Dovrebbero risultare visibili..E se ne stanno lì immobili..


La lucina che giunge da destra non è certamente il missile che intendiamo noi, anche perchè qui stiamo parlando di SIMULAZIONE, non di una battaglia aerea nei cieli sovietici, mi spiego? E' ovvio che non si spara un missile in una simulazione del genere, ma qualcosa che emuli il lancio su un "target volante"... Non sono un esperto in aeronautica ma non credo sia così difficile ipotizzare uno scenario del genere, si potrebbe anche approfondire la cosa cercando nel web simili addestramenti...



Sì,ti spieghi perfettamente,però siccome nè io nè te siamo esperti in aeronautica,non ti pare azzardato escludere che quello fosse un missile,nella tua ipotesi?Se non sai indicare un'alternativa,in base a cosa pensi sia dell'altro?
Io ho un'altra idea chiaramente,ma per carità,non dobbiamo convincere nessuno,si tratta di una libera esposizione.


L'avvistamento del Kazakhstan? Beh vista la distanza è giusto ritenere che non c'entri col Lago, per cui posso optare per tre ipotesi:

1) errore nell'indicare il luogo di avvistamento;
2) l'esercitazione militare è proseguita oltre confine, magari quelle luci potrebbero aver viaggiato un bel po'? visto che sono state avvistate anche nella parte orientale della Finlandia;
3) al "viaggio" delle lucine potrebbe unirsi anche un ampio zoom dell'operatore che ha filmato, sempre che si siano comunque avvicinate un bel po'...



1-Non è un errore,dai,ancora...altrimenti potrei obiettarti lo stesso per quelli finlandesi...no?E comunque è chiaramente indicata anche la località (Pervomayskoye).
2-hai ben presente dove si trovi il Kazakhstan?E'più vicino alla Cina che a S.Pietroburgo... [SM=g1420769]
Se davvero questi "bersagli" sono stati avvistati anche lì,lo stesso giorno,devono aver viaggiato migliaia di chilometri in poco tempo,ed esattamente in direzione opposta alla Finlandia e a S.Pietroburgo..
3-è solo una tua ipotesi,chiaramente.Io non penso sia così.


La mia ipotesi l'ho già espressa..UFO..e ribadisco che è puramente personale,non pretendo di spacciare la verità.
Nella tua che pareva così granitica,invece,noto delle crepe.
_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 18:24
TheWishmaker, 30/06/2011 18.16:


La mia ipotesi l'ho già espressa..UFO..e ribadisco che è puramente personale,non pretendo di spacciare la verità.
Nella tua che pareva così granitica,invece,noto delle crepe.


Va bene Wish, riflessioni legittime e finalmente con una impostazione serena (concedimelo...).
La verità è un lusso che nessuno possiede, per cui utilizziamo al meglio strumenti e buon senso per arrivarci quanto più vicino possibile... Io su questo avvistamento ho detto la mia, tu la tua, come è giusto che sia (bella rima).
Per quanto riguarda Borg, è un signor nessuno come lo siamo noi, ma credo che negli ambienti ufologici finlandesi (tu li conosci? io no) qualche credeziale l'avrà pur acquisita... [SM=g1950677]


KOSLINE
00giovedì 30 giugno 2011 19:00
ipotesi plausibile quella dei FLARE con paracadute sembra ad ora la piu' concreta , xro' mi si aprono degli interrogativi

1) non possono assolutamente esseri gli stessi che scorazzano da san pietro buro al confine con la fillandia , certo una forte raffica di vento li potrebbe trasportare facilmente ma non potrebbero essere piu' visti in quanto la loro autonomia luminosa e' minima si spegnerebbero che io sappia durano una manciata di minuti (nulla toglie xro' che se si stava facendo un esercitazione si sia ripetuta piu' volte come spesso accade e che i RUSSI si siano avvicinati o altrepassato di poco il confine lo fanno da decenni in tante esercitazioni non si fanno di certo problemi in questo )

2) anche se la visuale puo' ingannare azzarola cmq quelle luci sembrano stare sulla citta o nei suoi pressi e questo io lo escluderei a priori possa essere possibile come esercitazione tranne se si siano sbagliati nel lanciarli cosa molto difficile cmq , ma ripeto puo ingannarmi la visuale anche xche' minimo avranno una portata luminosa dai 30-50km dipende dai modelli forse i militari ne hanno anche di piu' grossi non so mi devo informare in questo

3) quella lucina che gli intercetta onestamente a prima vista non mi convincie sia un missile intercettore anche se i FLARE vengono usati proprio x ingannare i missili intercettori facendoli deviare su di loro al posto di colpire gli aerei che li lanciano , quindi tecnicamente ci sta tutto ma visivamente rimango un po stupito che un missile appaia come una lucina .....tranne se non lo vediamo di coda magari...!!!

vediamo se esce qualcosa di nuovo o che possa farci capire meglio che azzarola erano quelle lucine ..... [SM=g2201336]

by [SM=g1950684]


_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 19:22
KOSLINE, 30/06/2011 19.00:


1) non possono assolutamente esseri gli stessi che scorazzano da san pietro buro al confine con la fillandia


Hai fatto caso ai due frame che ho postato precedentemente?
Hai notato che sono quasi speculari, come di fronte ad uno specchio?
Considera che S.Pietroburgo è (come già fatto notare prima) in linea d'aria perfettamente frontale alla località finlandese dove hanno notato il fenomeno luminoso.
Nelle notizie raccolte in Finlandia, sai qual'è stata la prima sensazione dei testimoni? Qualcosa stava avvenendo anche in Russia... tant'è che la richiesta di chiarimenti aveva come destinatari referenti russi, non finlandesi...

KOSLINE, 30/06/2011 19.00:


3) quella lucina che gli intercetta onestamente a prima vista non mi convincie sia un missile intercettore


Infatti caro KOS, non dobbiamo concepirlo come "missile", essendo una simulazione.

Come dicevo prima, sarebbe interessante reperire qualche filmato, documentario, che mostri questo tipo di lanci...
Qualcuno sarebbe interessato ad approfondire la ricerca?
TheWishmaker
00giovedì 30 giugno 2011 20:04
Re:

Considera che S.Pietroburgo è (come già fatto notare prima) in linea d'aria perfettamente frontale alla località finlandese dove hanno notato il fenomeno luminoso.





Allora,precisiamo:ponendo S.Pietroburgo al centro del nostro sistema di riferimento,abbiamo,guardando sulla sua sinistra (Ovest),il Mar Baltico e la Finlandia,a destra in alto (Nord-Est) il lago Ladoga,in basso (Sud) nessuno specchio di acqua.Questo lo screenshot per capirci:

awesomescreenshot.com/020ftkf0a

La città è sì in linea d'aria con Valoilmio(vicina ad Helsinki),ma sono 250-300km di distanza,non dobbiamo dimenticarlo...
Inoltre,l'estensione del lago Ladoga ricade interamente in territorio russo,non ha nulla a che spartire con la Finlandia,lo potete notare bene nella mappa.
Quel che mi chiedo è:com'è possibile che si tratti di oggetti lanciati o stazionanti sopra il lago?
I rilievi che oppongo sono due:
-L'oggetto stava sopra il lago Ladoga,tra la Finlandia e S.Pietroburgo?No!
Perchè,come detto,basta verificare dove si trovi la città di Valoilmio:è vicina ad Helsinki,e per guardare in quella direzione da S.Pietroburgo,o vicecersa,è necessario considerare (a parte la distanza non indifferente) che stiamo guardando verso il Mar Baltico,ad Ovest,e non ad Est dove invece si trova il Ladoga.
-Inoltre,ribadisco (autoquotandomi):

Volevo inoltre far notare una cosa,cioè che il punto di vista dal quale è ripreso il filmato,è molto importante. Io nei precedenti post sostenevo che ciò che vediamo in lontananza,sia la prospettiva della torre tv di San Pietroburgo,alta più di 300m,e a mio parere la Cattedrale dei SS.Pietro e Paolo si trova dietro di essa nella ripresa,in linea d'aria.



Perciò a mio parere la ripresa avviene in direzione Nord-Sud,e guarda verso Sud,proprio perchè vediamo la Torre ma non la Cattedrale.Si può vedere la direzione dagli screenshot che ho postato prima.Ergo,l'oggetto non starebbe in alcuna posizione compatibile con quella del lago.

-Quello ripreso in Kazakhstan non può essere lo stesso "flare" nello stesso giorno,ne convieni?Se però fosse qualcos'altro,potrebbe essere meglio spiegata quest'anomalia.Ne devi tenere conto,a maggior ragione perchè lo hai tirato fuori tu.



Per quanto riguarda Borg, è un signor nessuno come lo siamo noi, ma credo che negli ambienti ufologici finlandesi (tu li conosci? io no) qualche credeziale l'avrà pur acquisita...



Se chiedessi a un finlandese un'opinione su Fratini,potrebbe dirmi la stessa cosa...ma a parer tuo conferirebbe validità alla persona?O alla sua attività?Dato che,se fai una qualsiasi ricerca,non appare nulla di nulla riguardo a questo fantomatico Borg.
Perchè fidarsi di un signor nessuno,ripeto?
KOSLINE
00giovedì 30 giugno 2011 21:45
Re:
_INSIDER_, 30/06/2011 19.22:


Infatti caro KOS, non dobbiamo concepirlo come "missile", essendo una simulazione.

Come dicevo prima, sarebbe interessante reperire qualche filmato, documentario, che mostri questo tipo di lanci...
Qualcuno sarebbe interessato ad approfondire la ricerca?



il filmato fillandese come tu dici giustamente sembra lo specchio di quello russo ,e mi sto mangiando la capeza [SM=g2201336] il perche e' semplice come dice giustamente THEWISHMARKER abbiamo una distanza fra le citta di circa 250-300 km ammettiamo che l'esercitazione sia stata effettuata al centro abbiamo piu' di 100 km di distanza da ambedue le parti piu o meno e da quello che so' (ma forse qui mi sbaglio) I flare convenzionali non si vedono cosi lontano , ma potrebbero essere piu grandi del solito e soprattutto lanciati a un altitudine superiore il che potrebbe essere possibile e spiegherebbe la visione a grande distanza

solo amico INSIDER non comprendo cosa dici quando dici non dobbiamo concepirlo come MISSILE , nel senso cosa puo intercettare le FLARE se non un missile ?ok non armato quindi non esplode allora chiamiamolo RAZZO ma sempre lo stesso e'un mezzo a propulsione che si muove tranne che alla fine non esplode come fa un missile ....

tranne ragazzi se la ripresa non ha ripreso una nuova tecnologia avionica RUSSA quindi da considerare UFO cosa che non escluderei del tutto i russi dopo gli americani sicuramente sono avveneristici in questo campo [SM=g8297]

poi cmq rimane l'altro filmato quello fatto in KAZAK.. molto piu' lontano xro' su quello mi informerei meglio se e' stato ripreso li dove si dice essere ripreso

ma ci voglio vedere chiaro in questa storia mi sta' incuriosendo cerchero di fare qualche ricerca ...

alla prox ragazzi una buona serata [SM=g1950677]

_INSIDER_
00giovedì 30 giugno 2011 23:10
Bene ragazzi, proseguiremo magari domani per altri particolari da approfondire.
Intanto vorrei farvi notare un raffronto più evidente tra i due filmati, selezionando i precedenti frame A) e B).

primo raffronto:


corrispondenza delle luci:


Direi che è nettamente chiara una corrispondenza pressocchè identica tra le luci avvistate nelle due diverse località, difficile escludere che siano due eventi diversi che non hanno nulla in comune.
A domani.
IRONMAN.75
00venerdì 1 luglio 2011 00:14
Forse
Non so' se puo' essere la soluzione del nostro caso qui dibattuto ma informandomi un po' sulla rete ho trovato che, praticamente ogni anno alla fine di giugno a San Pietroburgo si svolge un avenimento importante. È la festa «VELE SCARLATTE» «АЛЫЕ ПАРУСА» dei maturandi della scuola. Quest’anno la festa si sarà svolta sicuramente .Il grandioso show ha luogo al bacino del fiume Neva presso la Fortezza di Pietro e Paolo. La festa dura tutta la notte e la sua sceneggiatura cambia ogni anno. Le pesanti installazioni, i potenti proiettori di laser, le macchine per il fumo, i megawatt del suono e della luce trasformano lo spazio del fiume fra il Ponte del Palazzo e il Ponte Litejnyj in un grandissimo palcoscenico e l’eroe principale su questo palcoscenico è il Veliero con le Vele Scarlatte (Парусник с Алыми Парусами). Circa diecimila maturandi si riuniscono sui lungoneva per guardare questo spettacolo all’aperto. Per la prima volta questa festa è stata celebrata nel 1969 a Leningrado e da allora apparve la tradizione di aspettare il Veliero che entra nel bacino della Neva e alza le vele scarlatte.
TheWishmaker
00venerdì 1 luglio 2011 01:52
@Ironman:grazie per la segnalazione,ma non ha a che vedere con il filmato in questione,poichè esso è stato girato il 22 marzo scorso,e la festa di cui parli avviene in questi giorni.

@Insider:certamente c'è una corrispondenza tra le luci,ma anche con quello del Kazakshtan.Tutto sta nello stabilire la natura dell'oggetto,che evidentemente,essendo stato ripreso in località così diverse e distanti tra loro nello stesso giorno,non può essere un flare militare..E restano ancora da dibattere i punti che ho sollevato.

Notte a tutti,a domani!
_INSIDER_
00venerdì 1 luglio 2011 09:05
Buongiorno a tutti.
Anzitutto perdonate il refuso nella mia prima illustrazione del frame A) (rectius: dal filmato russo). Ieri la giornata di lavoro è stata massacrante... [SM=g8356]

@Ironman
Giusto riferimento, ma se lo spettacolo si tiene a fine giugno come riportato, non dovrebbe appartenere al filmato il questione che risulta registrato il 22 marzo, giusto? [SM=g8297]

@Wish
Io propendo sempre per il flare militare, difficilmente una attrezzatura di "uso domestico", usata cioè da privati, riuscirebbe a garantire un effetto così duraturo e di ampio raggio. E' qualcosa di "professionale".
Vedrò se l'avvistamento finlandese risulta più vicino ai confini, diminuendo la distanza da Sanpietroburgo... [SM=g1950677]
_INSIDER_
00venerdì 1 luglio 2011 10:27
qualche ulteriore info
Spulciando al meglio il sito ufologico del FUFORA relativamente all'avvistamento in questione, ho reperito tre diversi "database" che hanno raccolto le testimonianze tra il 22 ed il 23 marzo scorso.
I database sono indicati con i numeri 417, 418 e 419, eccoli:

417
www.suomenufotutkijat.fi/ufodb/ufodata.php?u=417&p=1

418
www.suomenufotutkijat.fi/ufodb/ufodata.php?u=418&p=1

419
www.suomenufotutkijat.fi/ufodb/ufodata.php?u=419&p=1

Onestamente, sebbene non abbia notizie sulla credibilità del FUFORA, mi pare che il modo di approcciare, da parte dell'associazone finlandese, gli argomenti sia abbastanza scrupoloso, senza clamore e sensazionalismo come siamo purtroppo abituati a leggere in alcuni siti...

Ci sono molte testimonianze raccolte che andrebbero tradotte con l'aiuto del web, giusto per capirne almeno il senso. In una di queste ritengo interessante questo inciso:

"Uskoisin että tälle löytyy selitys tuolta venäjän puolelta."

"io credo che questa spiegazione può essere trovata da quella parte russa"

E, se ho capito bene, pare che gli avvistamenti abbiano avuto luogo sia il 22 che il 23 marzo (non ne sono certo). Magari se qualcun altro può verificare quei database, estrapolando la traduzione delle parti più interessanti che aiutano a capire il fenomeno, sarebbe di aiuto al topic.

Nella parte finale di ciascun database mi sembra che si evidenzia che le conclusioni siano le stesse, con la medesima spiegazione.

Quello che vorrei far notare è che noi qui, distanti migliaia di km da quegli eventi, possiamo solo analizzare al massimo un filmato e reperire alla meno peggio le notizie in rete, facendoci un'idea dei fatti, senza poter discutere e confrontarci con chi ha effettivamente osservato il fenomeno.
Per quale ragione non dare credibilità alle conclusioni alle quali gli addetti sono giunti ponendo fine al caso? E' chiaro che del FUFORA non ho mai letto nulla in particolare se non come riferimento riportato in qualche articolo passato.

Questo è naturalmente il mio punto di vista.
IRONMAN.75
00venerdì 1 luglio 2011 12:07
Re:
TheWishmaker, 01/07/2011 01.52:

@Ironman:grazie per la segnalazione,ma non ha a che vedere con il filmato in questione,poichè esso è stato girato il 22 marzo scorso,e la festa di cui parli avviene in questi giorni.

Si sono daccordo (a meno che l'autore del video non abbia taroccato la data) mi sembra di non vedere una data in digitale sulla schermata della telecamera,quindi non possiamo esserne sicuri della data(secondo me). [SM=g8297]

IRONMAN.75
00venerdì 1 luglio 2011 12:08
Re: Re:
IRONMAN.75, 01/07/2011 12.07:

TheWishmaker, 01/07/2011 01.52:

@Ironman:grazie per la segnalazione,ma non ha a che vedere con il filmato in questione,poichè esso è stato girato il 22 marzo scorso,e la festa di cui parli avviene in questi giorni.







Si sono daccordo (a meno che l'autore del video non abbia taroccato la data) mi sembra di non vedere una data in digitale sulla schermata della telecamera,quindi non possiamo esserne sicuri della data(secondo me). [SM=g8297]
_INSIDER_
00venerdì 1 luglio 2011 12:17
@Ironman

Beh dai, se proprio volessimo dare certezza ad un elemento credo che sia proprio della data dell'avvistamento, tant'è che anche il nostro amico Wish lo ha segnalato nella sua premessa in topic, riportando il video originale del 22 marzo. Guarda infatti la data di pubblicazione del filmato, è risalente al 25 marzo...
TheWishmaker
00venerdì 1 luglio 2011 13:19
Re:
_INSIDER_, 01/07/2011 09.05:



@Wish
Io propendo sempre per il flare militare, difficilmente una attrezzatura di "uso domestico", usata cioè da privati, riuscirebbe a garantire un effetto così duraturo e di ampio raggio. E' qualcosa di "professionale".
Vedrò se l'avvistamento finlandese risulta più vicino ai confini, diminuendo la distanza da Sanpietroburgo... [SM=g1950677]




Buondì a tutti.
Insider,non so come ma il mio sesto senso me lo diceva che propendi per il flare di tipo militare.. [SM=g1950690]
I problemi però,anche rispetto alle conclusioni cui possono essere giunti i ricercatori del FUFORA,restano quelli che ho evidenziato:
-se si parla di bersagli rilasciati nella zona del lago Ladoga,questo non c'entra nulla con la Finlandia,e nemmeno con la città di Valoilmio;devi guardare verso il Baltico,non ce n'è di alternative.Perciò,già qui troviamo un forte elemento di dubbio(per me non c'è alcun dubbio...).Hai guardato gli screenshot e i riferimenti che ho postato?Ti paiono corretti?
-In secondo luogo,il solito dilemma Kazako.

Buona giornata a todos! [SM=g8284]
Dyd 666.
00sabato 2 luglio 2011 14:31
Re:
TheWishmaker, 29/06/2011 17.45:

Negli ultimi giorni,guardando alcuni video tra i più recenti messi in rete,mi è capitato di imbattermi in questo video,girato nella città di San Pietroburgo.E'stato riproposto di recente come avvistamento inerente al 22 di questo mese,però facendo una veloce ricerca ho notato che il video originale è stato postato il 25 marzo,e si riferisce a tre giorni prima.
In ogni caso non lo avevo ancora visto,e devo dire che sono rimasto impressionato.Non credo che le ipotesi convenzionali qui possano trovare dello spazio,comunque a voi il video,e le relative opinioni.





Buon giorno a tutti. [SM=g8320]

Come voi stavo seguendo questo caso. A me, se devo essere sincero, alcuni particolari delle zoomate non sembrano del tutto congruenti.
Volevo provare a calcolare le distanze...conoscendo con certezza l'altezza della torre tv(che si vede nel video) e sapendo le caratteristiche della camera che ha fatto la ripresa si poteva fare qualcosa in questo senso.

Chiaramente aspettavo di portare a termine il tutto prima di postare le mie considerazioni.

Perchè vi dico questo?

Ieri ho mandato un messaggio al tizio che ha pubblicato il video, la mia domanda era questa(in inglese ovviamente) "Potresti dirmi che tipo di camera hai usato per quelle riprese?", la risposta mi è arrivata stamattina "la persona che ha filmato è nella descrizione"(???), non credo intendesse la camera, anche perchè non mi pare proprio che fosse riportato il modello nella descrizione...ma la cosa veramente strana è che oggi(presumo, dato che ieri era ancora attivo) ha chiuso il suo account youtube.
Non sto insinuando che lo abbia chiuso per colpa mia(ci mancherebbe, gli ho solo fatto una domanda senza insinuare nulla), dico solo che è strano che lo abbia chiuso dopo aver caricato, per mesi, centinaia di video...che a dirla tutta, per la maggior parte, erano fake clamorosi...

Una cosa è certa, in questo modo i miei dubbi rimangono irrisolti...poi con calma vi illustrerò quali sono.
Ora me ne vado al mare... [SM=g1950684]

Buon week end a tutti! [SM=g1950677]



Dyd 666.
00domenica 3 luglio 2011 15:18
Re: Re:
Dyd 666., 02/07/2011 14.31:



Buon giorno a tutti. [SM=g8320]

Come voi stavo seguendo questo caso. A me, se devo essere sincero, alcuni particolari delle zoomate non sembrano del tutto congruenti.
Volevo provare a calcolare le distanze...conoscendo con certezza l'altezza della torre tv(che si vede nel video) e sapendo le caratteristiche della camera che ha fatto la ripresa si poteva fare qualcosa in questo senso.

Chiaramente aspettavo di portare a termine il tutto prima di postare le mie considerazioni.

Perchè vi dico questo?

Ieri ho mandato un messaggio al tizio che ha pubblicato il video, la mia domanda era questa(in inglese ovviamente) "Potresti dirmi che tipo di camera hai usato per quelle riprese?", la risposta mi è arrivata stamattina "la persona che ha filmato è nella descrizione"(???), non credo intendesse la camera, anche perchè non mi pare proprio che fosse riportato il modello nella descrizione...ma la cosa veramente strana è che oggi(presumo, dato che ieri era ancora attivo) ha chiuso il suo account youtube.
Non sto insinuando che lo abbia chiuso per colpa mia(ci mancherebbe, gli ho solo fatto una domanda senza insinuare nulla), dico solo che è strano che lo abbia chiuso dopo aver caricato, per mesi, centinaia di video...che a dirla tutta, per la maggior parte, erano fake clamorosi...

Una cosa è certa, in questo modo i miei dubbi rimangono irrisolti...poi con calma vi illustrerò quali sono.
Ora me ne vado al mare... [SM=g1950684]

Buon week end a tutti! [SM=g1950677]




Buon giorno a tutti.
Tornando oggi sulla questione mi sono accorto di aver preso una "cappella" per quanto riguarda l'utente Nuro71777(quello a cui ho scritto). [SM=g1420768]
Non so perchè, ma avevo dato per scontato che il video ad inizio topic fosse quello originale. Oggi, leggendo il commento sullo stesso video, caricato da un altro utente(tra l'altro questo il 24 marzo), mi sono reso conto che chi ha fatto la ripresa dovrebbe essere il fantomatico operatore di "Channel 100 TV".
Per questo motivo non capivo la risposta dell'altro utente. [SM=g8243] Colpa mia comunque... [SM=g2201355]

Vediamo se riesco a scovare questa fantomatica TV russa...

Precisazione che vi dovevo!

Buona giornata a tutti [SM=g1950677]


TheWishmaker
00lunedì 4 luglio 2011 19:19
Ciao Dyd,grazie per il tuo intervento,nell'attesa di avere ulteriori riscontri,è sempre utile aggiungere dei punti di vista che possano aiutarci a dipanare la matassa.

@Insider:leggo con piacere,nel blog di Danilo Iosz,la "tua analisi",che in sostanza riprende e sintetizza tutti i punti che sono stati esposti in questa discussione.
Purtroppo noto anche che alcuni di essi sono stati "adattati" alla tua versione,come per esempio questo (cito):
"In sintesi: era in corso un'esercitazioe militare con bersagli luminosi paracadutati, ad ampio raggio, in prossimità del lago Ladoga e comunque non distante dalla baia di Sanpietroburgo. L'area, infatti, era congeniale in quanto quei bersagli - flares - in caso di imprevisto punto di contatto col suolo incendiano un bel po', quindi meglio che avessero a che fare con l'acqua..."
E'un tuo vizio quello di scartare aprioristicamente ciò che può mettere in dubbio il tuo ragionamento?
Ovvero,non hai nemmeno risposto ai miei rilievi,che ti ho esposto più e più volte,e dici,un po'mischiando carne e pesce:"in prossimità del lago Ladoga e comunque non distante dalla baia di S.Pietroburgo"...Bel lavoretto caro!Così metti tutto nel calderone e non fai capire che,invece,questo è uno dei punti nodali!E'una tua aggiunta,bella e buona!Nel comunicato originale,che già dà adito a dubbi(su chi l'abbia diramato e pure su questo canchero di Borg),c'è scritto testualmente:"usually over Ladoga lake." Nessun riferimento alla baia,e d'altronde tu ne eri convintissimo,prima che ti facessi notare IO che il Ladoga non c'entra una mazza...e che di conseguenza,già solo per questo,ci sarebbe da dubitare di tale comunicato!!Bel lavoretto davvero...

La tua conclusione:"Questo è quanto raccolto in questi giorni, e personalmente ritengo più che credibile l'indagine effettuata dal FUFORA."
Bene,resta convinto della tua idea,e ancora una volta domando a te e a tutti:vi fidereste mai dell'opinione di un perfetto signor nessuno?Solo perchè e a capo di una tra le centinaia se non migliaia di organizzazioni ufologiche?E del quale non è presente nessuna credenziale?

Un altro utente,tale Carlo,al #10 pone dei dubbi che,accidenti,coincidono proprio con quelli che ho avanzato io!!
Delle due l'una:o tale "Carlo" sono io,oppure abbiamo delle teste pensanti che pongono ragionevoli dubbi sulle tue certezze,e ai quali non hai accennato un minimo di risposta!
La luce in entrata dalla destra la definisci ancora come "intercettore":perchè insistere quando già ti abbiamo fatto notare che non presenta alcuna scia?E tu non hai fornito una risposta?Se sei tu a sostenere tale ipotesi,è chiaro che la dovresti argomentare con fatti di tua conoscenza,non supposizioni del tipo"sarà qualcosa che simula un missile ma-non-so-cosa"...
I riferimenti visivi e geografici?Ignorati bellamente!
Riferimenti al filmato Kazako(da te postato tra l'altro..)per spiegare cosa ci facesse lo stesso "bersaglio",lo stesso giorno,a migliaia di chilometri di distanza?Silenzio..

Francamente sono basito dal tuo atteggiamento.

"..è curioso come anche questo articolo viene inserito proprio dopo aver concluso l'indagine sull'avvistamento in questione."
"l'associazione ufologica finlandese FUFORA se ne è occupato in quei mesi risolvendo il caso. "

Ah davvero?Indagine conclusa??E da chi,di grazia?Il solito comunicato anonimo al solito finto tennista? [SM=g1420771]
Vedi,se fossero solo tue ipotesi,come qui amabilmente sostieni,non scriveresti altrove cose come questa,che per chiunque legga significano univocamente "i fatti stanno così,punto".
_INSIDER_
00lunedì 4 luglio 2011 19:53
@TheWishmaker

Sì certo Wish, capisco le tue premure.
Come dichiarato nel blog di Danilo è il mio punto di vista sulla base di quanto raccolto che, personalmente, ritengo più che sufficiente. Tu, ovviamente, continua a porti interrogativi nella speranza di arrivare a qualche conclusione più sensata, altrimenti è UFO, non ci sono dubbi, un UFO con i fiocchi.
Nel sito di Danilo ho ovviamente commentato col MIO PUNTO DI VISTA, non devo mica giustificarmi nè posso far traboccare quel blog di ulteriori punti di vista, considerato che il webmaster mi ha già "rimproverato" per aver abusato di quello spazio, mi spiego?
Non ho ignorato i tuoi ulteriori rilievi, ma non li ritengo utili dal MIO PUNTO DI VISTA.

Ho letto il post di "Carlo" su blog in questione, magari non si sarà risposto (e nemmeno tu) che quei flares potrebbero aver viaggiano un bel po'... perchè non ti confronti con lui e buttate giù qualcosa di più concreto anzichè fissarti ostinatamente sulle mie opinioni? Trovati un diversivo, distaccati un attimo... su su...

Confermo che il FUFORA ha concluso quella indagine, considerato il fenomeno pressocchè UGUALE a quello russo.

Tu puoi ovviamente continuare a screditare ciò che ti conviene e ti è più utile, io mi limito a riportare quelle che ritengo le notizie più sensate e meglio dettagliate.

Anzichè basirti sul mio normale atteggiamento, porta a sostegno contributi che chiariscano il fenomeno e non che lo avvolgano nel mistero, ma se a te piace confezionarlo in questo modo fai pure... d'altronde tu credi sia un UFO io no, la differenza è tutta qui e mi pare possa bastare.

Per me il caso verrà archiviato dal momento in cui il FUFORA risponderà ad una mia email sul caso in questione, avendogli chiesto ulteriori ragguagli che, se vorrà fornirmeli, li posterò qui.

Ti saluto.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 21:47.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com