La BCE presta i soldi agli stati! Tremonti ammette in diretta la causa della crisi!

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AlessandroCacciatore
00giovedì 16 febbraio 2012 18:08
Ok, sarò meno sboccato e più perbenista/buonista come voi :) dovevo prendere esempio da un certo Eone qualcosa [SM=g2201348]
fabik
00giovedì 16 febbraio 2012 18:13
Re:
AlessandroCacciatore, 16/02/2012 18.08:

Ok, sarò meno sboccato e più perbenista/buonista come voi :) dovevo prendere esempio da un certo Eone qualcosa [SM=g2201348]




Mi accontento che tu ti comporti da essere civile, per quanto riguarda Eone, sono problemi vostri e penso dovresti scrivergli in privato se vuoi confrontarti piuttosto che pizzicarlo dove non può risponderti.

Tornando in tema, la notiza, anche se vecchia è molto interessante perchè mette in evidenza il fatto che i Tedeschi stanno iniziando a capire che se paesi come L'italia, dove finisce la maggior parte del loro export, e la Grecia mandano a gambe all'aria la baracca anche per colpa dell'egoismo teutonico le loro aziende chiudono.
E poi vaglielo a spiegare ai Tedesch, l'ultima crisi monetaria che hanno vissuto ha dato origine al Nazismo. [SM=g1950679]
AlessandroCacciatore
00giovedì 16 febbraio 2012 18:14
Posto qui una notizia pseudobonaria, sperando non ci siano fregature da qualche parte in un secondo momento.

L’Ici sui beni della Chiesa, ecco quanto pagherà il Vaticano

www.nocensura.com/2012/02/lici-sui-beni-della-chiesa-ecco-qua...

Fosse anche l'ora eh [SM=g2201354]
AlessandroCacciatore
00giovedì 16 febbraio 2012 18:20
Ma se io non voglio comprare le tue armi te che mi fai? Le minacce fan paura soprattutto quando ci si trova in una situazione di crisi.
KOSLINE
00giovedì 16 febbraio 2012 18:23
Re:
AlessandroCacciatore, 16/02/2012 18.04:


non ti sembra un tantino esagerato e fuori luogo offendere con il dire già sono uno schifo fuori



Fammi il piacere, che sono tuoi parenti che te la prendi? Ma sì, difendiamoli pure, se sei un industriale lo posso anche capire.


Una terminologia meno volgare e meno offensiva Cacciatore non riesci ad utilizzarla !?



Adesso paghiamo per farcelo mettere nel sedere, e speriamo ci daranno gratis la vasellina [SM=g1420769]



vedo che scendi nei personalismi e fai qualunquismo da due soldi , se ci tieni tanto sono un piccolo imprenditore molto piccolo, magari a essere un grande industriale , nato operaio figlio di operaio-artigiano , e ne vado fiero ...

per il resto e' una questione che il forum viene letto anche da fuori non stiamo a casa nostra Ale e va anche tutto su Facebook , quindi insulti gratuiti e volgarità non ci stanno bene ,penso che ci arrivi anche tu se ci rifletti a questa cosa ...

chiuso [SM=g8320]


AlessandroCacciatore
00giovedì 16 febbraio 2012 18:25
Re: Re:
KOSLINE, 16/02/2012 18.23:



vedo che scendi nei personalismi e fai qualunquismo da due soldi , se ci tieni tanto sono un piccolo imprenditore molto piccolo, magari a essere un grande industriale , nato operaio figlio di operaio-artigiano , e ne vado fiero ...

per il resto e' una questione che il forum viene letto anche da fuori non stiamo a casa nostra Ale e va anche tutto su Facebook , quindi insulti gratuiti e volgarità non ci stanno bene ,penso che ci arrivi anche tu se ci rifletti a questa cosa ...

chiuso [SM=g8320]





Ti quoto! [SM=g8320]

Che mi dite della notizia sul Vaticano?
KOSLINE
00giovedì 16 febbraio 2012 18:42
Re: Re: Re:
AlessandroCacciatore, 16/02/2012 18.25:



Ti quoto! [SM=g8320]

Che mi dite della notizia sul Vaticano?



Speriamo sia applicata non solo per la chiesa ma per tante associazioni culturali che tutto fanno tranne che essere associazioni non a scopo di lucro

anche perché molti utilizzano dichiarando luogo di culto o associazioni culturali alberghi ristoranti locali ,che oltre all ici non pagano tasse sui guadagni che fanno ...

per il resto per i veri luoghi di culto di qualsiasi religione come per le associazioni vere culturali va bene non pagare l'ici , ci mancherebbe


fabik
00giovedì 16 febbraio 2012 18:54
Io ne parlerò dopo aver letto il testo del decreto. Per ora siamo ai proclami
AlessandroCacciatore
00giovedì 16 febbraio 2012 20:57
Infatti, meglio non cantar vittoria! Aspettiamo!
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 08:56
Bha, sono andato a leggermi il testo...
Come già si legge online anche i grandi tecnici non hanno un'idea certa del gettito, l'unica cosa certa è che sarà di almeno 600 milioni di Euro.
Il fatto è che ci sono strutture "Ibride", dove cioè l'attività commerciale si svolge, è da stabilire se in modo prevalente o meno.
Per esempio è evidente che la Basilica di S.Pietro è un luogo di culto, è altrettanto evidente che lo Stato Vaticano ci guadagna montagne di soldi con le attività commerciali ad esso correlate.
Devono pagarci l'IMU?

La verità la sapremo quando ci sarà il decreto attuativo con le norme specifiche.
Secondo me se arriviamo ad un miliardo siamo strafortunati.
In ogni caso rimane un passo importante.
°Menelao°
00venerdì 17 febbraio 2012 09:08
Sono assolutamente contrario a ogni tipo di ici per la chiesa e le strutture di culto
So che molti qui sono mangiapreti ma l'ici della chiesa è un falso problema dove tutti gli anticattolici scaricano le loro frustrazioni. La chiesa paga l'ici su quasi tutto, tranne su strutture dove si prega e quelle convenzionate che hanno luoghi di culto dentro, alberghi, monasteri, ecc.
Qualcuno come sempre ci avrà mangiato ma che il problema italiano sia l'ici della chiesa fa ridere. La chiesa intesa come struttura da molto di più di quello che riceve all'italia, con le associazioni di volontariato, le mense dei poveri, le opere di bene.
Come dice il papa: no alla secolarizzazione...
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 09:17
Re:
°Menelao°, 17/02/2012 09.08:

Sono assolutamente contrario a ogni tipo di ici per la chiesa e le strutture di culto
So che molti qui sono mangiapreti ma l'ici della chiesa è un falso problema dove tutti gli anticattolici scaricano le loro frustrazioni. La chiesa paga l'ici su quasi tutto, tranne su strutture dove si prega e quelle convenzionate che hanno luoghi di culto dentro, alberghi, monasteri, ecc.
Qualcuno come sempre ci avrà mangiato ma che il problema italiano sia l'ici della chiesa fa ridere. La chiesa intesa come struttura da molto di più di quello che riceve all'italia, con le associazioni di volontariato, le mense dei poveri, le opere di bene.
Come dice il papa: no alla secolarizzazione...




Menelao la tua posizione è rispettabilissima però rimane un dato di fatto.
Ci sono molti alberghi ed altre strutture di lusso dedicate allo svago di proprietà della chiesa, il Vaticano dentro queste strutture ci ha piazzato una cappella e quindi non paga le tasse.

Molto spesso ci lamentiamo delle scappatoie che avvantaggiano i furbi, questo è uno di quei casi.
Se fossi Cattolico mi ferirebbe sapere che la chiesa utilizza un cavillo simile per non pagare il dovuto.
Secondo me è un bene per l'immagine della religione Cattolica se questi cavilli vengono eliminati.
Le casse Vaticane ne subiscono un piccolo danno, quelle Italiane un Piccolo vantaggio e tutti ci fanno una figura migliore. [SM=g1950677]
°Menelao°
00venerdì 17 febbraio 2012 09:23
Mi hai quasi convinto....però ripeto è un problema ingigantito usato per fare propaganda.
A sentire qualcuno qui sembra che sia il tesoro del secolo custodito nelle sacre chiese.
Lo ha detto anche Bagnasco, non ci sono problemi quello che c'è da pagare si paga.... però un'argomentazione giusta agitata come una clava diventa una diceria..tutto qui.

Ma tu lo sai che monti ha rivalutato le rendite catastali delle banche solo del 20% e quella di casa mia del 60% ?
e tutti zitti...
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 09:31
Re:
°Menelao°, 17/02/2012 09.23:

Mi hai quasi convinto....però ripeto è un problema ingigantito usato per fare propaganda.
A sentire qualcuno qui sembra che sia il tesoro del secolo custodito nelle sacre chiese.
Lo ha detto anche Bagnasco, non ci sono problemi quello che c'è da pagare si paga.... però un'argomentazione giusta agitata come una clava diventa una diceria..tutto qui.

Ma tu lo sai che monti ha rivalutato le rendite catastali delle banche solo del 20% e quella di casa mia del 60% ?
e tutti zitti...




Sul fatto che ci battano su perchè fa Audience ormai lo sappiamo tutti.
E' evidente che battere su falsi problemi o problemi relativamente grandi ma di interesse generale distrae dal resto.

Bagnasco però ha perso l'occasione di tacere, la Chiesa ha utilizzato questa scappatoia, datale dai nostri politici su un piatto d'argento per decenni.
Venire a dire ora: "Paghiamo il dovuto senza problemi" stride.
Qualcuno pare abbia detto 2000 anni fa: "Date a Cesare quel che è di Cesare".
Bastava starlo a sentire, comunque non è giusto identificare un culto con le persone che lo praticano.

Quella delle rivalutazioni catastali a due velocità mi mancava, grazie dell'informazione.
Mi piacerebbe capire però se è un caso particolre dovuto ad una condizione specifica di casa tua oppure è una scelta voluta.
°Menelao°
00venerdì 17 febbraio 2012 09:36
Re: Re:
fabik, 17/02/2012 09.31:




Quella delle rivalutazioni catastali a due velocità mi mancava, grazie dell'informazione.
Mi piacerebbe capire però se è un caso particolre dovuto ad una condizione specifica di casa tua oppure è una scelta voluta.




Voluta e vale per tutti, per te se hai una casa, o per i tuoi genitori se vivi con loro.
La rendita è moltiplicata x 60.
Per le banche solo x 20.

E' il governi dei sobri......
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 09:43
Uhmm, sono andato a cercare sulla finanziaria.
In effetti quello che tu dici è vero sugli aumenti percentuali.
Se parliamo di valori assoluti hanno equiparato le aliquote degli immobili privati a quelle di quelli di banche ed assicurazioni.
Tutto sommato può essere accettato anche se non vedo perchè chi ha un immobile come investimento debba pagare quanto uno che ci vive, la cosa che stride è che nello stesso tempo le aliquote sono salite anche per gli immobili adibiti ad attività commerciali, e li sono ben più alte...
IvanPsy
00venerdì 17 febbraio 2012 10:34
Ho letto poco tempo fa' di un piccolo trucchetto che la Chiesa farebbe già per non pagare l'ICI: prendono una loro proprietà immbobiliare, ci mettono una statua dentro o ci fanno una piccola cappelletta, poi la convertono a luogo di culto e...voilà!

Creato luogo di culto esente da ICI.

Tengo però a precisare che questa è una notizia letta su un sito dichiaratamente complottista (e quindi potrebbe essere di parte) della quale personalmente non ho potuto verificare la veridicità.

Chiedo quindi se qualcuno di voi può confermare o sconfermare con prove più sicure.

Certo che, se fosse vero, questa nuova disposizione sarebbe l'ennesimo fumo negli occhi...
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 10:38
Se leggi il mio post in alto delle 9,17 troverai la conferma.
Probabilmente la DC lasciò questa scappatoia ai togati e loro la hanno usata fino ad oggi.

Il cambiamento nella legge adesso sta nel fatto che lo stato adesso deve calcolare se l'attività di culto che si svolge nel luogo è prevalente rispetto al resto.
Se così è allora niente IMU.
UniversalMan
00venerdì 17 febbraio 2012 10:38
Re:
IvanPsy, 17/02/2012 10.34:

Ho letto poco tempo fa' di un piccolo trucchetto che la Chiesa farebbe già per non pagare l'ICI: prendono una loro proprietà immbobiliare, ci mettono una statua dentro o ci fanno una piccola cappelletta, poi la convertono a luogo di culto e...voilà!

Creato luogo di culto esente da ICI.

Tengo però a precisare che questa è una notizia letta su un sito dichiaratamente complottista (e quindi potrebbe essere di parte) della quale personalmente non ho potuto verificare la veridicità.

Chiedo quindi se qualcuno di voi può confermare o sconfermare con prove più sicure.

Certo che, se fosse vero, questa nuova disposizione sarebbe l'ennesimo fumo negli occhi...




E la storia è tristemente vera...cioè un pò semplificata ma è così.
Prodi fece una legge che cambio quella del berlusca che esonerava tutti gli immobili della chiesa a non pagare ICI. E la legge della sinistra diceva "luoghi adibiti al culto".
Quindi in effetti bastava che un hotel di proprietà della chiesa dichiarasse la cappella e l'ici non si pagava.... poi come sempre bisogna vedere i casi, le circostanze...detta così ripeto è banalizzata.

Sta di fatto che io farei una cosa semplice: l'ICI la pagano tutti se hanno un immobile nel territorio italiano, chiesa, topolinia, puffolandia... o robin hood.
Così tagliamo la testa al toro.
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 10:44
Grazie dell'approfondimento Uni, non avevo voglia di andare a ricostruire la storia, tu ci hai ricordato almeno la storia recente.
Far pagare tutti, esentare qualcuno, è sempre difficile mettere tutti d'accordo.
Io trovo un buon compromesso quello di escludere i luoghi di culto, aspettiamo il decreto attuativo che ci dirà quali sono i criteri con cui un luogo è di culto o meno.
UniversalMan
00venerdì 17 febbraio 2012 10:46
Intanto la Cu**na Inch******e, come ebbe a dire il nostro ex primo ministro ha annullato il viaggio a Roma. [SM=g2201354]
IvanPsy
00venerdì 17 febbraio 2012 11:16
Re:
UniversalMan, 17/02/2012 10.46:

Intanto la Cu**na Inch******e, come ebbe a dire il nostro ex primo ministro ha annullato il viaggio a Roma. [SM=g2201354]




Io oramai mi metto a sedere con popcorn e aspetto e valuto le mosse.

Nulla da criticare ai "rivoluzionari", ma mi sono reso conto che molto lentamente stavo scivolando in un atteggiamento di costante odio, rabbia, e questo è veramente deleterio sia per la salute che per la nostra energia.

Quindi peferisco attendere di vedere gli aspetti definitivi di tutto questo "cambiamento", prima di sputare le mie sentenze.

Nel frattempo cerco di valutare quali spazi di movimento mi offrono le nuove situazioni...
AlessandroCacciatore
00venerdì 17 febbraio 2012 19:24
Stracquadanio: "Sfigati quelli che si lamentano se prendono 500 euro di pensione"



Stracquadanio nella trasmissione "Punto e a capo" in onda su ClassTv se la prende con la "generazione 1000 euro". Definisce "sfigati" quelli che si lamentano se prendono 500 euro di pensione perchè significa che non si sono dati a sufficienza da fare.

www.you-ng.it/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=233&I...

Pezzo di merda.
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 19:36
Senza generalizzare,
Hai la più pallida idea di che percentuale delle persone che percepiscono 500€ al mese sono in queste condizioni perchè non hanno versato i contributi ed hanno preferito truffare lo stato prima?
TAAAANTI...

In ogni caso Stracquadanio è un elemento davvero indecente...
Lorenzolabile
00venerdì 17 febbraio 2012 19:50
Re:
fabik, 17/02/2012 19.36:

Senza generalizzare,
Hai la più pallida idea di che percentuale delle persone che percepiscono 500€ al mese sono in queste condizioni perchè non hanno versato i contributi ed hanno preferito truffare lo stato prima?
TAAAANTI...

In ogni caso Stracquadanio è un elemento davvero indecente...



StraGUADAGNO di nome e di fatto. [SM=g2815480]
Ammesso che ci sia qualcuno che dichiarando poco vada in pensione con poco ( e ce ne sono) per rispetto a chi non arriva a fine mese dovrebbe tacere per sempre.
Tanto la ruota gira... non si sa mai nella vita quando si prendono in giro gli indigenti e gli ultimi della società...magari un giorno ti trovi un giorno nella stessa situazione.
Di senzatetto che prima erano benestanti ce ne sono molti in giro

UFOONLINE
00venerdì 17 febbraio 2012 20:01
Re:
AlessandroCacciatore, 17/02/2012 19.24:



Pezzo di merda.




Evitiamo di usare questi termini. Si possono esprimere concetti forti senza riempire il topic di parolacce. E almeno non esplicite.
Non voglio tornare qui e vedere un linguaggio del genere.
Mi auguro di non dovervi richiamare.
fabik
00venerdì 17 febbraio 2012 20:05
Credo che non vivrò abbastanza a lungo da vedere languire per la povertà certi personaggi.
Lorenzolabile
00venerdì 17 febbraio 2012 20:20
Comunque ripeto una mancanza totale di stile
AlessandroCacciatore
00venerdì 17 febbraio 2012 22:43
Nigel Farage sulla situazione Greca e UE



Quello che stiamo riservando alla Grecia: è una diplomazia con il fucile puntato alla testa

il Portogallo sarà il prossimo

Bellissimo discorso!
AlessandroCacciatore
00venerdì 17 febbraio 2012 22:47
ESCLUSIVO - NOCENSURA.COM INTERVISTA NIGEL FARAGE

A distanza di quasi due mesi dalla precedente intervista, abbiamo rivolto nuovamente alcune domande all'eurodeputato inglese Nigel Farage che come al solito si distingue per l'assoluta schiettezza e sincerità delle risposte; nessuna "frase di rito", nessun "convenevole" ma risposte ben circostanziate, pronunciate da un profondo conoscitore della realtà "euro-cratica".

a cura di Alessandro Raffa per nocensura.com

- Gli italiani guardano con apprensione gli accadimenti che stanno sconvolgendo il popolo greco: tagli al sociale, tasse, riduzione di stipendi e pensioni... misure molto più pesanti di quelle assunte fino ad ora in Italia dal governo BCE-Monti: SECONDO LEI ESISTE IL RISCHIO CONCRETO CHE UNO SCENARIO SIMILE AVVENGA ANCHE IN ITALIA?

- Si. Probabilmente la prossima nazione a dover assumere forti misure di austerity sarà il Portogallo, e forse anche Spagna e Irlanda; ma l'Italia, nonostante le sue immense riserve auree, (o forse per preservare la riserva aurea) diventerà certamente l'obbiettivo di un "attacco" della Troika. Questo se non succederà "molto presto", succederà "abbastanza presto".

- Monti si è presentato agli italiani con una manovra finanziaria "lacrime e sangue" dal valore di circa 60 milioni di Euro che si è sommata a quelle varate pochi mesi prima dal governo Berlusconi. Nonostante le rassicurazioni, noi sospettiamo che quando si saranno "calmate le acque" il governo interverrà nuovamente, mettendo di nuovo le mani "nelle tasche" degli italiani, magari con una campagna mediatica creata ad arte e con "l'arma dello spread" che manovrano a loro uso e consumo. COSA NE PENSA? SECONDO LEI GLI ITALIANI SARANNO VESSATI ULTERIORMENTE?

- Si. L'unica soluzione offerta da parte dell' UE per il debito pubblico è l'aumento delle tasse e la riduzione della spesa pubblica, senza alcun riguardo per promuovere la crescita economica, che è l'unica soluzione a lungo termine, e che le politiche dell'UE non solo hanno distrutto, ma cercano di eliminare in modo permanente. Possiamo valutare questo modo di operare in buona fede, come "panico ignorante" da parte della UE, oppure in modo più cupo, come l'intensificazione delle politiche destinate al drenaggio della periferia della UE, sia in termini economici che di risorse umane, in modo che tutti i paesi periferici diventino provincie sottomesse.

- L'Italia è scesa dal 50° al 61° posto nella classifica della "libertà di stampa" di "Reporter senza Frontiere": la situazione, che erà già grave quando governava Berlusconi, da quando ci è stato imposto Monti è ulteriormente peggiorata, in quanto egli ha il sostegno di "PD" e "PDL" i principali partiti italiani di "centrodestra" e "centrosinistra", che controllano il 90% dei mass media: fino ad oggi gli italiani si sono "difesi" con i blog liberi come il nostro, ma su internet aleggia lo spettro dell'ACTA: I BLOG LIBERI COME IL NOSTRO SONO DESTINATI A CHIUDERE?

- Il potere politico dell'UE e dei suoi sostenitori a livello mondiale, ovvero gli organi che fanno capo al "Council on foreign relations" (CFR) di New York dipende dal controllo di giornali e televisioni, utilizzati per controllare la popolazione e la politica nazionale. La contrazione della varietà di opinioni disponibili sui mass media non è certamente casuale, come non lo è che giornali e TV sono esclusi dalle pressioni che l'UE ed i suoi compagni di congiura intendono esercitare su internet tramite l'ACTA e con altre misure, mascherate come "protezione della privacy" che UE e soci stanno portando avanti.

- Il governo italiano, che ha ripetuto fino alla nausea su tutti i mass media di regime che "è necessario fare dei sacrifici per salvare il paese" sta spendendo circa 15-16 miliardi di euro per acquistare 131 cacciabombardieri d'attacco F35; non contenti hanno acquistato anche altri cannoni semoventi, nonostante ne avessero a disposizione 70 che non sono mai stati utilizzati. Inoltre Monti nel silenzio assoluto, con il "silenzio-assenso" dei partiti di centrosinistra e di centrodestra, dopo aver partecipato attivamente ai bombardamenti in Libia, ha modificato le regole d'ingaggio del contingente italiano in Afganistan, autorizzando di fatto i bombardamenti. Siamo propensi a pensare che la militarizzazione in atto in Europa (non solo in Italia) sia dovuta alla volontà di avere, nel prossimo futuro, un ruolo più attivo nelle guerre che gli "esportatori di democrazia" USA hanno intenzione di combattere: questo permetterà agli USA di combattere su più fronti contemporaneamente. QUESTA "CHIAVE DI LETTURA" SECONDO LEI E' GIUSTA? QUALE CREDE POSSANO ESSERE I PROSSIMI OBIETTIVI MILITARI?

- Penso che queste osservazioni siano giuste. Attraverso il controllo dei media riescono a fare accettare le guerre al pubblico, e credo che il prossimo obiettivo sia forse l'Iran, che rappresenta un territorio strategico; oltre a far arricchire i produttori di armi e dare accesso a enormi risorse naturali, la guerra consentirebbe di accelerare l'assorbimento dei territori soggetti all'UE in un impero sotto il controllo centrale dell'UE, senza lasciare loro alcuna funzione se non quella di vacanza-resort e di base militare.

Alessandro Raffa per nocensura.com

www.nocensura.com/2012/02/esclusivo-nocensuracom-intervista-ni...

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