[Utenti] Oggetto fotografato sulle Alpi torinesi.

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UFOONLINE
00giovedì 21 marzo 2013 17:53
Mail giunta in redazione

Ecco la foto scattata da alcuni amici durante una gita sulle Alpi torinesi.
In attesa di conoscere le vostre valutazioni, porgo cordiali saluti


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Foto in allegato solo visibile per gli iscritti al forum per questioni di privacy.
Come sempre ricordo che pubblichiamo anche casi abbastanza chiari come questo (vero insider [SM=g1950684] ) perché non tutti sono pratici di effetti fotografici o situazioni che per chi frequenta questi ed altri posti, sono abbastanza conosciuti.

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Stige81
00giovedì 21 marzo 2013 17:56
Classico BLURFO in quanto l'oggetto risulta sfocato perché troppo vicino all'obbiettivo.
Può essere benissimo un insetto o dello sporco sull'otturatore.

Si può avere l'originale?
_INSIDER_
00giovedì 21 marzo 2013 18:01
Questo messaggio può essere visualizzato solo da utenti con un Rank Utente superiore
UFOONLINE
00giovedì 21 marzo 2013 18:04
Potete scaricare il file che è stato inviato qui:

www.filehosting.org/file/details/426423/originale.JPG


Occorre fornire la mail.
Non ho caricato in hosting foto per evitare di perdere eventuali dati exif che non ho controllato neanche se siano presenti.

(post visibile solo agli iscritti)
Stige81
00giovedì 21 marzo 2013 18:04
Re:
_INSIDER_, 21/03/2013 18:01:

ihihihihhihhi... [SM=g6794] Mi astengo, però ottima esposizione solare, molto bianchi e si nota dell'acne giovanile in uno di loro, peraltro con nevi melanocitici da tenere sotto controllo.

Cordiali saluti.


Va beh va...



_INSIDER_
00giovedì 21 marzo 2013 18:10
UFOONLINE, 21/03/2013 18:04:

Non ho caricato in hosting foto per evitare di perdere eventuali dati exif che non ho controllato neanche se siano presenti.

La foto è buona, gli exif sono presenti ed integri:

regex.info/exif.cgi?dummy=on&imgurl=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F206%2Forigin...

@Stige
Non è sempre efficace quella risorsa, bisogna saperla purtroppo interpretare a volte.

Con l'originale il riscontro è diverso:
fotoforensics.com/analysis.php?id=bc0638de54bf5b69569d638617ff5aae4356ff1...


Stige81
00giovedì 21 marzo 2013 18:12
Questo messaggio può essere visualizzato solo da utenti con un Rank Utente superiore
_INSIDER_
00giovedì 21 marzo 2013 18:15
Stige81, 21/03/2013 18:12:

Sulla foto originale risulta tutto nella norma.

Esatto. [SM=x2976659]


Regulus83
00giovedì 21 marzo 2013 18:25
Anche secondo me è un insetto. [SM=g1950684]
O un colibrì??? [SM=g8908] [SM=g8884]
Trigomo
00giovedì 21 marzo 2013 18:39
Re:
_INSIDER_, 21/03/2013 18:01:

con nevi melanocitici da tenere sotto controllo.

Cordiali saluti.




Sarai mica un dermatologo? [SM=g2806961]
D.tom
00giovedì 21 marzo 2013 20:46
il solito blurfo. [SM=g2806960]
RigelDi Orione
00giovedì 21 marzo 2013 20:49
Re:
Stige81, 21/03/2013 17:56:

Classico BLURFO in quanto l'oggetto risulta sfocato perché troppo vicino all'obbiettivo.



Perdonatemi l'ignoranza, che però mi permette di immedesimarmi nell'imaginario collettivo e... :

"Se l'oggetto e sfocato, non potrebbe essere dovuto all'altissima velocità?"

"Si, potrebbe. Ma è un blurfo."

Ehm...ecco...mi chiedevo...

Il privilegiare sempre e comunque questa seconda risposta, da cosa è supportato?

Non per polemizzare. Solo per capire.




D.tom
00giovedì 21 marzo 2013 22:02
Re: Re:
RigelDi Orione, 21/03/2013 20:49:



Perdonatemi l'ignoranza, che però mi permette di immedesimarmi nell'imaginario collettivo e... :

"Se l'oggetto e sfocato, non potrebbe essere dovuto all'altissima velocità?"

"Si, potrebbe. Ma è un blurfo."

Ehm...ecco...mi chiedevo...

Il privilegiare sempre e comunque questa seconda risposta, da cosa è supportato?

Non per polemizzare. Solo per capire.

certo anche un astronave aliena che sfrecciasse ad altissima velocità apparirebbe con l'effetto blurfo,però la risposta deve essere sempre la piu semplice, quindi si tratta di un insetto. [SM=g2806961] [SM=g3061178]


RigelDi Orione
00giovedì 21 marzo 2013 22:21
Re: Re: Re:
D.tom, 21/03/2013 22:02:

certo anche un astronave aliena che sfrecciasse ad altissima velocità apparirebbe con l'effetto blurfo,però la risposta deve essere sempre la piu semplice, quindi si tratta di un insetto. [SM=g2806961] [SM=g3061178]



Vi rendete conto i danni che fa il rasoio di Occam nelle mani sbagliate? [SM=g2854186]

Amico mio...quella "teoria su base statistica" che vuole dare una definitiva risposta dove non se ne siano trovate, funziona e viene applicata solo in caso di "impossibilità a trovare altre risposte se non fortemente azzardate".

Non, come dici tu :


la risposta deve essere sempre la piu semplice



D.tom
00giovedì 21 marzo 2013 23:14
nel caso dell'effetto blurfo funziona cosi, perche chi può dirlo che sia un insetto o un disco volante? si va sempre per la risposta più semplice in questo caso, non si può fare un analisi su un qualcosa di sfuocato.
Hiverside
00giovedì 21 marzo 2013 23:23
Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 21/03/2013 22:21:



Vi rendete conto i danni che fa il rasoio di Occam nelle mani sbagliate? [SM=g2854186]

Amico mio...quella "teoria su base statistica" che vuole dare una definitiva risposta dove non se ne siano trovate, funziona e viene applicata solo in caso di "impossibilità a trovare altre risposte se non fortemente azzardate".

Non, come dici tu :


la risposta deve essere sempre la piu semplice







Ma la formula recita "A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire".
Qui i fattori alieni dove sono, o anche i fattori irrazionali?
Le teorie vanno applicate bene, qui non c'è neanche bisogno di Occm [SM=g8320]
Stige81
00giovedì 21 marzo 2013 23:36
Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 21/03/2013 22:21:



Vi rendete conto i danni che fa il rasoio di Occam nelle mani sbagliate? [SM=g2854186]

Amico mio...quella "teoria su base statistica" che vuole dare una definitiva risposta dove non se ne siano trovate, funziona e viene applicata solo in caso di "impossibilità a trovare altre risposte se non fortemente azzardate".

Non, come dici tu :


la risposta deve essere sempre la piu semplice







È una domanda legittima, nel nostro caso è l'ottica che da risposte. Se la macchina è impostata su infinito e il soggetto estraneo risulta sfocato vuol dire che si trova abbastanza vicino all'obiettivo, quindi è più piccolo di ciò che è inquadrato, vale a dire un insetto, un granelli di polvere, sporcizia sull'obbiettivo e via discorrendo.

In questo caso specifico, secondo il tuo parere, cosa potrebbe essere?
RigelDi Orione
00venerdì 22 marzo 2013 02:12
Re: Re: Re: Re: Re:
Stige81, 21/03/2013 23:36:




È una domanda legittima, nel nostro caso è l'ottica che da risposte. Se la macchina è impostata su infinito e il soggetto estraneo risulta sfocato vuol dire che si trova abbastanza vicino all'obiettivo, quindi è più piccolo di ciò che è inquadrato, vale a dire un insetto, un granelli di polvere, sporcizia sull'obbiettivo e via discorrendo.

In questo caso specifico, secondo il tuo parere, cosa potrebbe essere?



Cosa potrebbe essere?

Innanzitutto ti ringrazio. Sei l'unico che mi ha risposto seriamente [SM=g6794]

Pensavo ad un pattugliamento o cos'altro.
Zona di confine le Alpi Torinesi...mi pare.

La tua spiegazione sulla lettura dei dati della foto è esattamente la risposta alla mia domanda.

Blurfo anche per me, ora che so per cosa alzare la mano. [SM=g1950693]

Una domanda. Mi pareva d'aver letto in qualche discussione che è un effetto che lascia quasi sempre una scia, in caso d'insetto in volo.

Esatto?




RigelDi Orione
00venerdì 22 marzo 2013 02:48
Re: Re: Re: Re: Re:
Hiverside, 21/03/2013 23:23:




Ma la formula recita "A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire".
Qui i fattori alieni dove sono, o anche i fattori irrazionali?
Le teorie vanno applicate bene, qui non c'è neanche bisogno di Occm [SM=g8320]



Affinerei così:

"Le teorie vanno applicate bene, qui non c'è bisogno di Occam. la risposta arriva ben prima di dovervi ricorrere."

Il buon D-Tom mi pare sia giovincello rispetto a molti altri utenti.
E a volte un po' "paperino 2.0" nelle risposte.

In senso bonario, ovviamente.
E in senso bonario mi viene istintivo riprenderlo.

D-tom...hai il vaffa libero per questa "mia"... [SM=g6794]

A propò...ma Papero?! [SM=g2806963]



D.tom
00venerdì 22 marzo 2013 05:49
No tranquillo ti considero socio [SM=g2201348] , comunque sia e come dici tu mi esprimo sempre in parole povere ma sono così e non ci posso far nulla :D
Stige81
00venerdì 22 marzo 2013 09:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 22/03/2013 02:12:



Cosa potrebbe essere?

Innanzitutto ti ringrazio. Sei l'unico che mi ha risposto seriamente [SM=g6794]

Pensavo ad un pattugliamento o cos'altro.
Zona di confine le Alpi Torinesi...mi pare.

La tua spiegazione sulla lettura dei dati della foto è esattamente la risposta alla mia domanda.

Blurfo anche per me, ora che so per cosa alzare la mano. [SM=g1950693]

Una domanda. Mi pareva d'aver letto in qualche discussione che è un effetto che lascia quasi sempre una scia, in caso d'insetto in volo.

Esatto?



Forse ti riferisci all'intervento di Insider a proposito delle analisi effettuate da Ayo nella trasmissione Mistero:

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10477845&idm1=121559907&p=1...

Quello è un altro caso dove il flasburn è causato da una esposizione dell'oggetto immortalato a causa del flash o comunque esposti a luminosità.
In questa foto non noto scie burn di questo tipo, ma solo un oggetto sfocato che è vicino all'obbiettivo.
fire1969
00venerdì 22 marzo 2013 11:02
Re: Re: Re:
Scusami D.tom ma non sono pienamente daccordo sull' attribuire ad un' immagine non chiara e sfocata la definizione finale di insetto solo perchè è la più semplice. Meglio lasciare la definizione di Blurufo come incognita che attribuire una definizione errata all'oggetto. E se invece si trattasse di un Ufo Blurato? [SM=g8320]
Anche perchè non necessariamente l'immagine di un oggetto piccolo e sfocato o mosso deve essere categoricamente un insetto. Nel caso delle foto che ti posto alcuni uccelli fotografati a distanza in movimento appaiono sfocati, mossi. L'immagine che ne risulta per alcuni di essi è esattamente quella di un blurufo. Incidenza del''occlusione atmosferica molto simile ad un insetto che schizza veloce davanti all'obiettivo ad alcuni metri. Le condizioni di luce possono influire su toni scuri, mezzitoni e chiari, falsano un po' quello che è la distanza. Se noti la seconda foto a destra, un uccello a centro foto è molto più scuro degli altri nonostanze sia in volo e non a terra. Una condizione da poter far pensare in altri casi, ad un insetto molto vicino all'obbiettivo o sporco sulla lente. Ora con riferimenti e termini di paragone nella stessa foto si deduce che sono uccelli, ma in altri casi potrebbe essere di tutto e non necessariamente un insetto. Preferisco quindi lasciare il termine blurufo per un oggetto sconosciuto anzichè catalogarlo in modo errato. [SM=g8320]
D.tom, 21/03/2013 22:02:

certo anche un astronave aliena che sfrecciasse ad altissima velocità apparirebbe con l'effetto blurfo,però la risposta deve essere sempre la piu semplice, quindi si tratta di un insetto. [SM=g2806961] [SM=g3061178]






Stige81
00venerdì 22 marzo 2013 12:02
Re: Re: Re: Re:
fire1969, 22/03/2013 11:02:

Scusami D.tom ma non sono pienamente daccordo sull' attribuire ad un' immagine non chiara e sfocata la definizione finale di insetto solo perchè è la più semplice. Meglio lasciare la definizione di Blurufo come incognita che attribuire una definizione errata all'oggetto. E se invece si trattasse di un Ufo Blurato? [SM=g8320]


Per la serie, se è un BLURFO allora è BLURFO (alla Abatantuono) [SM=g6794]
Takenspace
00venerdì 22 marzo 2013 12:10
Forse c'è una leggere confusione sulla differenza tra effetto blurfo e uccello [SM=j2201351]
Un blurfo non è automaticamente un volatile sfuocato... blurfo è una parole che indica un effetto non un soggetto. Anche un ufo potrebbe risultare blurfatto [SM=g3061195]
fire1969
00venerdì 22 marzo 2013 12:25
Re: Re:
Certo. Nel caso di un volatile identificato non si tratterebbe più di blurufo. Se invece non si riuscisse ad identificare il volatile nella sagoma andrebbe bene essere catalogato come blurufo, ma non trasformarlo in un'altra specie di animale o insetto. Ovviamente il blurufo è un effetto, "sfocatura di un oggetto non identificato", ma mi sembrava chiaro. Nel caso di identificazione lo si potrebbe chiamare BLURIFO. [SM=g1420768] [SM=g8320]




Stige81
00venerdì 22 marzo 2013 13:04
Re: Re: Re:
fire1969, 22/03/2013 12:25:

Certo. Nel caso di un volatile identificato non si tratterebbe più di blurufo. Se invece non si riuscisse ad identificare il volatile nella sagoma andrebbe bene essere catalogato come blurufo, ma non trasformarlo in un'altra specie di animale o insetto. Ovviamente il blurufo è un effetto, "sfocatura di un oggetto non identificato", ma mi sembrava chiaro. Nel caso di identificazione lo si potrebbe chiamare BLURIFO. [SM=g1420768] [SM=g8320]


Infatti, mi pare scontato che sia un effetto e non un oggetto.

fire1969
00venerdì 22 marzo 2013 13:22
Re: Re: Re: Re:
Scusa Stige non capisco cosa vuoi dire. E' chiaro che l'effetto prodotto si chiama Blurufo, ma ciò che lo produce è un oggetto, animale a altro soggetto in movimento. Non ho mica detto che il Blurufo è un oggetto letteralmente parlando, perchè non avrebbe senso nello specifico. E' esattamente come l'immagine che hai postato.
Stige81, 22/03/2013 13:04:


Infatti, mi pare scontato che sia un effetto e non un oggetto.





Stige81
00venerdì 22 marzo 2013 15:07
Re: Re: Re: Re: Re:
fire1969, 22/03/2013 13:22:

Scusa Stige non capisco cosa vuoi dire. E' chiaro che l'effetto prodotto si chiama Blurufo, ma ciò che lo produce è un oggetto, animale a altro soggetto in movimento. Non ho mica detto che il Blurufo è un oggetto letteralmente parlando, perchè non avrebbe senso nello specifico. E' esattamente come l'immagine che hai postato.


Volevo solo rimarcare il concetto che avevi esteso, facendo differenza tra il termine e ciò che veniva mostrato [SM=g6794]
fire1969
00venerdì 22 marzo 2013 15:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
[SM=g8320]Ok perfetto allora ed ottimo esempio postato [SM=g3061192]
Stige81, 22/03/2013 15:07:


Volevo solo rimarcare il concetto che avevi esteso, facendo differenza tra il termine e ciò che veniva mostrato [SM=g6794]




D.tom
00venerdì 22 marzo 2013 15:21
È chi a mai detto che l'effetto blurfo sia ad attribuire solo agli insetti ? Come dicevo prima anche un disco volante ad altissima velocita provoca lo stesso effetto :D
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