Lo strano oggetto rinvenuto da Bob White

@Takenspace e Delta:

Il fatto è che nei link delle analisi postate da eone si legge che tutte quelle caratteristiche attribuite all'oggetto, non siano state riscontrate.

Quì ad esempio si legge:

web.archive.org/web/20050312035305/http://www.ufowatchdog.com/whiteme...

There are no anomalies in the results of this analysis. The detected phases are accounted for, and the microstructure lends itself to standard metallurgical interpretation. The physical properties that were measured (density, hardness, and electrical resistivity) all fall within the expected range.

Cioè:

Non ci sono anomalie nei risultati di questa analisi. Le fasi individuate sono contabilizzate, e la microstruttura si presta a standard di interpretazione metallurgica. Le proprietà fisiche che sono state misurate (densità, la durezza e la resistività elettrica) rientrano tutte nel range previsto.


web.archive.org/web/20050205180330/http://www.ufowatchdog.com/howeufodeb...

My own opinion is that the artifact probably represents a curious piece of industrial by-product from the thin films industry or a Mg casting plant. However, until a match-up is found, I will not rule out the possibility of a more unusual origin.


In the year or so that followed the analysis by us of this sample, the mythos and mystery of the bismuth - magnesium artifact continued to grow. It became the source for a wide range of speculations, some valid, some baseless, among the anti-gravity and UFO research sub-cultures. The extraterrestrial origin of the artifact appeared to be firmly entrenched in the minds of most who listened, read, and believed. Presumably, there just aren't very many old films and vacuum technology folks out there…

Claims were made by a Tesla coil enthusiast in Alabama that the portion of the artifact in his possession acted strangely and tried to levitate in the presence of the electrostatic field of a Van de Graaf generator and a radio frequency source. We did perform a separate replication here, and found that our metal fragment danced about as well in the field of a Van de Graaf. And so did a piece of aluminum foil! Please understand that just about any small unattached mass will dance in the field of a 200,000 volt source! The mythos grew…

In 2000, one last revelation came our way on the origin of the artifact. The combination of bismuth and magnesium had eluded us for four years. But then one day, we found a reference to an obscure industrial process used in the refinement of lead. The process, called the Betterton-Krohl Process, uses molten magnesium floated over the surface of liquid lead. The magnesium sucks up, or pulls bismuth impurities out of the lead! Often, the magnesium is used over and over again…

Could this little known process have been the real origin of some unusual looking metal residue, that was then in turn promoted as a piece of alien technology?
E quì ci sono delle foto di un tipo di lavorazione dell'acciaio:

E dal link
www.skeptic.com/eskeptic/11-10-12/#feature

Forno per la lavorazione
[IMG]http://i46.tinypic.com/f1bmll.jpg[/IMG]

Risultato

[IMG]http://i49.tinypic.com/v3j3mt.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/2gx1cf7.jpg[/IMG]


Quì le foto di oggetti molto simili a quello rinvenuto (link postato precedentemente da eone) derivanti dalla fornace.

urly.it/1lfu

si,stavo leggendo il tutto.Ma quindi se lo deve essere fabbricato lui o l'ha trovato in natura?

...costatazione...

mmmh...tra una chiacchiera e l'altra...

qualcuno di voi sa dirmi perché il reperto simile a quello di Robert Lee White "trovato" nel 1940, quando l'utilizzo di certe macchine di fonderia oggi in disuso era all'epoca di ordinaria diffusione, è stato...

-SEGRETATO PER 60 ANNI CON LA DICITURA "ALLEGATO A DISCO VOLANTE..."-

...negli archivi dell'intelligence americana?..

FABIOSKY63, 22/02/2013 18:53:

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...costatazione...

mmmh...tra una chiacchiera e l'altra...

qualcuno di voi sa dirmi perché il reperto simile a quello di Robert Lee White "trovato" nel 1940, quando l'utilizzo di certe macchine di fonderia oggi in disuso era all'epoca di ordinaria diffusione, è stato...

-SEGRETATO PER 60 ANNI CON LA DICITURA "ALLEGATO A DISCO VOLANTE..."-

...negli archivi dell'intelligence americana?..

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Me lo sono chiesto anch'io... L'unica ipotesi probabile è che il documento del 1940 sia un falso. Bisognerebbe indagare anche su questo...

eone nero, 22/02/2013 09:24:

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Non prendere soluzioni radicali come ho fatto io eliminando la tv

History Channel come altri canali tematici tendono a colorare sia la storia sia soprattutto i documentari sugli alieni, questo è quanto richiede il target cui si rivolgono, e questo è quanto propongono.

Lasciando il fatto che non guardo tv ritengo che tali programmi possano essere interessanti se visti con occhio critico e possano dare ampi spunti per approfondire la ricerca, anche se la realtà delle cose spesso non collima con quanto esposto in modo affascinante.

Se si proponessero documentari che riflettono le verità nel mondo UFO e misterico gli spettatori calerebbero drasticamente, quindi si decide di accontentare la sete di sensazionalismo sia a livello di ricostruzione storica dove ho visto profusione faziosità e propaganda, sia a livello di misteri alieni dove una vena di becero sensazionalismo ben confezionato di certo non è alieno.

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capisco eone, ma dire nel documentario che a proprietà fisiche non terrestri ce ne vuole, mi sa proprio di presa per i fondelli, preferisco sapere la verità e non guardare documentari di fuffologia.

Non esistono fatti ma solo interpretazioni...Direi che si sposa perfettamente in questo caso :D

Ho molti dubbi che verranno fuori delle news, ma l'oggetto meriterebbe decisamente nuove analisi. Approfondite.

Il documento dice forse che la fisionomia dell'oggetto assomiglia a quello di un residuo di fonderia, ma il composto insomma di cosa e' fatto?
Come sì fà ad essere così superficiali e ad arrivare a conclusioni così affrettate?
Il materiale dell'oggetto e' tutt'oggi ancora sconociuto, perché non si trova in natura sulla Terra e penso sia molto difficile da ottenere anche artificialmente. Lo spiega bene nella puntata di History, che non penso sia un programma che racconta panzanate.

IRONMAN.75, 23/02/2013 14:12:

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Lo spiega bene nella puntata di History, che non penso sia un programma che racconta panzanate.

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Non conosco il canale History Channel, ma il programma "A caccia di ufo" si. E ti dico solo una cosa: evitalo come la peste!!!

A mio dire è stato un caso molto sottovalutato,ad oggi non vedo alcuna analisi che riesca a spiegare seriamente la natura di questo oggetto. Io qui vedo le solite interpretazioni, e come al solito c'è sempre qualcuno che cerca di riportare il tutto a spiegazioni convenzionali, ma senza portare alcuna prova.

quoto,non abbiamo prove che certifichi la provenienza terrestre e nemmeno quella extraterrestre,il caso si deve approfondire ma come? per me non ci saranno più studi e quanto meno news, rimarrà nel dimenticatoio come tanti, i documenti si dice che siano falsi? si, si possono falsificare e come, però se non crediamo neanche a quelli allora non dovremmo credere neanche più alla storia? la storia è scritta e non sempre abbiamo prove verificabili.

Regulus83, 23/02/2013 15:50:

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Non conosco il canale History Channel, ma il programma "A caccia di ufo" si. E ti dico solo una cosa: evitalo come la peste!!!

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Si mi sa che e' proprio quel programma lì dove hanno parlato di questo caso, mi sembra fatto bene a me' invece anche perché nel cast c'e' anche chi non crede a gli ufo...vogliamo paragonarlo al nostro mistero tutto italiano? ...ma dai..!!

iron mistero è imbattibile te lo posso assicurare

IRONMAN.75, 23/02/2013 20:49:

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Si mi sa che e' proprio quel programma lì dove hanno parlato di questo caso, mi sembra fatto bene a me' invece anche perché nel cast c'e' anche chi non crede a gli ufo...vogliamo paragonarlo al nostro mistero tutto italiano? ...ma dai..!!

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No, per fortuna non è come Mistero, però vengono dette e mostrate talmente tante fesserie, che...
Lasciamo perdere...

Vabe'..rispetto il tuo giudizio ma non la penso come te'..mi spiace..

...incongruenze...

mmmh!..dunque...

-SE ROBERT LEE WHITE FU UN IMBROGLIONE- qualcuno sa dirmi PERCHE'...

.1 ...un cantante, attore, uomo di spettacolo, famoso tra gli anni '60 ed il 1985, avrebbe INVENTATO una storia che poteva danneggiare la sua immagine professionale?..

.2 ...se voleva avere più fama, notorietà, quattrini, eccetera NASCOSE la sua esperienza per 10 anni, fino al 1996, quando andò in pensione?..

.3 ...se aveva temuto in precedenza che la sua immagine professionale potesse essere pubblicamente danneggiata dalla rivelazione del fatto "cambiò idea" divulgandola rischiando quindi la propria credibilità personale -ACQUISITA- quando quella professionale NON poteva -PIU'- essere compromessa?..

.4 ...istituì un museo, registrata come opera "no profit", inerente il tema "dell'inesplicabile" e di cui "il pezzo forte" sarebbe dovuto essere -E FU PER MOLTI ANNI- il suo apparente "estruso" eh!eh! di fonderia?..

.5 ...era fu posto, "l'estruso", in teca antisfondamento con allarmi e cctv, oltre quelli di sicurezza generale presenti nel museo e -NONOSTANTE CIO' E PER TUTTI GLI ANNI DI APERTURA DELLO STESSO- veniva OGNI sera prelevato personalmente dal Sig. B.L.W. per farvi poi ritorno al mattino successivo?..

.6 ...negli anni dal '96 alla sua morte "investì", da una sua dichiarazione, una cifra superiore a $200.000 in spese per analisi, test, conferenze, viaggi, oltre naturalmente i costi del museo che era gestito in comproprietà?..

.7 ...si concesse più volte e senza remora alla prova del poligrafo -MACCHINA DELLA VERITA'-, tra l'altro sempre con esito negativo, se ciò avrebbe -SICURAMENTE- compromesso la sua credibilità futura in caso di esito positivo?..

.8 ...Bob, dopo la divulgazione del fatto e prima del poligrafo, avrebbe firmato una dichiarazione giurata del suo avvistamento se il suo racconto fosse stato inventato e l'oggetto fosse stato un artefatto creato ad hoc?..

.9 ...Bob ha fatto analizzare "l'estruso" negli anni (dal '96 fino ad oggi e i suoi amici ora continuano la sua opera gratuita), di sua spontanea volontà COME su richiesta di altri, a tanti esperti e tecnici di laboratorio senza -MAI- la minima remora rispetto al fatto che uno -O PIU'- di costoro avessero potuto accreditare lo stesso (come in alcuni casi è avvenuto) come un manufatto -DI SCARTO- della industria terrestre?..

questa è un'altra cosa -DA COMPRENDERE- interessante...
en.wikipedia.org/wiki/National_Institute_for_Discovery...
en.wikipedia.org/wiki/Robert_Bigelow
en.wikipedia.org/wiki/Colm_Kelleher
en.wikipedia.org/wiki/Bigelow_Aerospace

un estratto dall'ultimo link...
"In February 2010, following the announcement of NASA's post-Augustine Commission plans to reorient human-to-orbit plans more in the direction of commercial launch providers, Robert Bigelow said "We as a company have lunar ambitions. ... and we also have Mars ambitions as well."[52] In April 2010, Bigelow suggested positioning a space station at Lagrangian point L1. He also said his proposed private Moon Base would consist of three BA 330s."


personale opinione tecnica...
le varie analisi e test confermano -SI! E' VERO!- che la composizione dell'oggetto è da ricondursi ad elementi comuni terrestri ma evidenziano -AL CONTEMPO- alcune ANOMALIE generiche e particolari a dir poco SCONCERTANTI!.

a seguire...
.1 il numero degli isotopi del composto di metallo riscontrati in test di laboratorio è presente (circa oltre 700) in numero maggiore rispetto a quello riscontrabile sulla Terra...

.2 il numero degli isotopi corrisponde a quelli della scala di riferimento delle rocce marziane recuperate sulla Terra in varie "cadute" meteoritiche e confrontate con quelle esaminate su Marte dalle sonde Viking a quelle di oggi...

it.wikipedia.org/wiki/Isotopo
it.wikipedia.org/wiki/Geochimica_isotopica
it.wikipedia.org/wiki/Meteorite_marziano

estratto...
"...Le meteoriti marziane hanno composizioni isotopiche coerenti con quelle di Marte e diverse da quelle della Terra..."


a seguire...
.3 le analisi del composto metallico di cui è fatto "l'estruso", la cui tabella comparativa è pubblicata nei post indietro ed è riscontrabile in uno dei link di Nero, ci dice che esso è UNA LEGA DI ALLUMINIO paragonabile -ASSOCIABILE MA NON UGUALE- a quella che nell'industriale è denominato A360...esso è (l'A360) di fatto un prodotto dell'industria pesante ricavato da un processo di fusione di parti e componenti metalliche di alluminio destinate allo smaltimento e riciclaggio -ROTTAMI-...

it.wikipedia.org/wiki/Alluminio

generalmente, quello che sappiamo per certo e che è -ANCHE- riscontrabile in tabella, l'A360 che ha altre sigle in Europa (UNI 3051 in Italia)

www.metalli-italia.com/allusec.htm

deve avere (così anche nel 1985 in Usa) un certo grado di purezza nella composizione, essendo utilizzato nella fabbricazioni di oggetti, componenti, strumenti, parti, di attrezzature, mezzi di trasporto (come per l'industria automobilistica e/o aeronavale) ed altro...

www.fonderiacantieri.it/pdf/en-ab-43200.pdf

lega che è stata approvata in italia nel 1950 e andata fuori norma (sostituita con altra lega) nel 1999 (chissà come è andata in Usa?)...

store.uni.com/magento-1.4.0.1/index.php/norme/root-categorie-tc/012/uni-3051-1...

così la normativa precedente (dal 1921 al 1950) stabiliva in Italia (in Usa vigeva la propria, chissà com'era?) l'utilizzo di "altro tipo" di valori consentiti dei composti della lega..

proseguendo (al punto 3) quindi si può dire che -EVIDENTE DALLA TABELLA COMPARATIVA CON A360- che il composto-lega dell'oggetto recuperato da Bob White nella sua avventura ESULA -DI FATTO- da quelli prodotti -ALLUMINIO SECONDARIO A-360- dall'industria pesante dell'epoca che DOVEVA AVERE -SECONDO LEGISLAZIONE- ben determinati standards di OMOLOGAZIONE nella COMPOSIZIONE della lega dei pani, lingotti, listelli ecc. destinati poi all'industria nazionale ed internazionale..

.4 da ulteriori -SUCCESSIVE- indagini, analisi e test di laboratorio, sono emersi inoltre la presenza di raggi gamma, elettromagnetismo ed emissione neutronica...tutte caratteristiche (che lo esulano dall'omologazione) tipiche di un oggetto che è stato esposto per un certo tempo alle forze ed agli irraggiamenti solari OLTRE l'atmosfera che ne è naturale scudo insieme al campo magnetico terrestre...

.5 in uno dei test è stata riscontrata l'alta conduttività della lega che compone "l'estruso" e che viene definita come 5 -CINQUE- volte superiore rispetto a quella del A360...

-QUESTO DATO PUO' ESSERE CASUALE VISTA L'ARTICOLATA COMPOSIZIONE VISIBILE IN TABELLA DI PARAGONE?-

.6 il fatto che le -PICCOLE- percentuali dei composti presenti in più rispetto a l'A360 ne facciano una lega-metallo denominabile "superconduttivo" dei nostri giorni (circa 30 anni dopo i fatti) NON solletica la vostra fantasia -SONO CERTO CE L'ABBIATE ANCHE VOI- facendovi riflettere sul FATTO che più che "il prodotto di scarto casuale" -AL DI LA DELLE APPARENZE DATE DALLA FOTO PUBBLICATA DELLA STALAGMITE INDUSTRIALE- di una scura e tetra fonderia americana possa essere stato UN risultato (la lega) -VOLUTO- di laboratorio di -BEN PRECISE- ricerche avanzate...che vennero condotte sin da prima della guerra (da noi COME SICURAMENTE PRIMA da allogeni e/o extraterrestri eventuali) sui SUPERCONDUTTORI ed i loro utilizzi?..

it.wikipedia.org/wiki/Superconduttivit%C3%A0

il ritrovamento del 1940, in una Danimarca occupata dai nazisti, che conducevano in tanti siti del Nord Europa le stesse ricerche degli americani ed inglesi (e russi), sempre ammesso che NON sia un falso ad hoc, NON potrebbe confermare le idee sopra esposte?..

.7 ipotesi conclusiva...

-QUINDI...PER SODDISFARE LE CONDIZIONI QUI "INGENUAMENTE" ESPRESSE DA QUALCUNO-

...Bob White dovrebbe aver mentito, così la sua compagna che viaggiava con lui, si sarebbe procurato un pezzo di ferro RICONOSCIBILE adducendolo per extraterrestre, lo avrebbe mandato in orbita fuori dall'atmosfera su uno shuttle, l'avrebbe poi spedito su Marte con "un amico corriere" extraterrestre, avrebbe diffuso la storia CERTO che TUTTI gli avrebbero creduto perché era Bob White, sottoscritto la dichiarazione e fatto i test del poligrafo da ubriaco dissociato senza che alcuno se ne accorgesse, speso più di $200.000 (dal '96 al 2009) più i costi museali per diffondere la FESSERIA della sua storia, affrontato le difficoltà e le rogne INERENTI fino alla morte perché dopo la pensione si annoiava, messo in vendita "l'estruso" a $1.000.000 (DOPO IL RESPONSO DELLE ANALISI CHE CONFERMAVANO LA COMPATIBILITA' TERRESTRE) sicuro che TUTTI lo avrebbero VOLUTO poi, NON ancora soddisfatto di TUTTE LE CAZZATE PRECEDENTI avrebbe chiesto ai suoi amici, parenti, figli, eccetera -IN PUNTO DI MORTE- di continuare la sua opera di indagine e di divulgazione sociale!?!...

mah!..MA CHE PEZZO DI STRONZO FESSO CHE ERA STO PORO BOB WHITE!!!...

ce ne fosse qualcuno in più (di questi bravi stronzi -è italiano questo-) forse "l'ufo-logia", come certi si ostinano a chiamarla e che scienza NON è e NON lo sarà MAI, qualche passetto in più negli ultimi 60 anni l'avrebbe fatto...se ci fossero...

conclusione...
NON si può dare dei bugiardi a tutti quelli che NON "rientrano" nel "nostro mondo", quello che noi vogliamo, quello che vorremmo, quello che viviamo, quello che ci piace, quello che ci piacerebbe fosse per tutti, quello che ci interessa...

"il nostro stato mentale" è il nostro -VERO E REALE- limite, questo si da confutare!..VERA O FALSA che sia la storia di Robert Lee White e di altri 100 (stronzi si! ma che si sono sacrificati!) come lui..

GRAZIE BOB!..SOLO GRAZIE!..

Bell'approfondimento Fabiosky... Diciamo che abbiamo una parte dei ricercatori che propende per l'origine terrestre e un'altra parte che non riesce ad arrivare ad una conclusione in quanto, secondo le loro analisi, l'oggetto in questione avrebbe delle proprietà fuori dal comune. Cosa che è stata smentita da altri ricercatori. Quindi cosa pensare?

Lo so, bisognerebbe approfondire... Il problema è che Bob White è scomparso ed ha lasciato in eredità il suo museo "No profit" (vorrei sapere fino a che punto) e l'oggetto di presunta natura extraterrestre.

Per il momento noi abbiamo questo esempio

s680.beta.photobucket.com/user/darkprinc_2009/library/?fromLegacy=true#/user/darkprinc_2009/library/?fromLegacy=true&_suid=1361707057562080246098...

che porterebbe a pensare che:

1. l'oggetto in questione sia di origine terrestre.
2. White avrebbe potuto montare questo caso per rimanere sulla cresta dell'onda anche dopo il suo tramonto come attore-cantante
3.Trarre beneficio con introiti relativi al museo, conferenze ecc..
4. Non sappiamo se il documento del 1940 sia stato prodotto da White stesso.

Quì un link interessante dove White spiega i motivi per i quali secondo lui le analisi del National Institute for Discovery Science non sono state effettuate correttamente.
Anche il Col. John Alexander pensa sia tutta una bufala.

www.greatdreams.com/ufos/ufo_metal.htm

Allora ho trovato il documento del file di ritrovamento di un' oggetto simile a quello di cui stiamo parlando. Falso o no, vale tanto quanto quelli fin'ora postati quindi non soffermiamoci sulle solite polemiche.



L’oggetto rinvenuto da bob White appare quasi identico ad un altro legato, sempre ad un avvistamento ufo avvenuto del 1940, e declassificato solo nel 2000, il documento di origine militare, era denominato “Flying saucer from Denmark”.

IRONMAN.75, 24/02/2013 14:03:

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Allora ho trovato il documento del file di ritrovamento di un' oggetto simile a quello di cui stiamo parlando. Falso o no, vale tanto quanto quelli fin'ora postati quindi non soffermiamoci sulle solite polemiche.



L’oggetto rinvenuto da bob White appare quasi identico ad un altro legato, sempre ad un avvistamento ufo avvenuto del 1940, e declassificato solo nel 2000, il documento di origine militare, era denominato “Flying saucer from Denmark”.

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Non riesco a visualizzare la foto...comunque il presunto ducumento l'ho pubblicato in apertura del thread, se è lo stesso. Sul foglio c'è anche scritto (a penna)Flying saucer from Denmark.

saturn_3, 24/02/2013 15:45:

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Non riesco a visualizzare la foto...comunque il presunto ducumento l'ho pubblicato in apertura del thread, se è lo stesso. Sul foglio c'è anche scritto (a penna)Flying saucer from Denmark.

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E' lo stesso di apertura, qua il documento FOIA che lo contiene, le informazioni provengono dal Counter Intelligence Corp

it.wikipedia.org/wiki/Counter_Intelligence_Corps

foia.abovetopsecret.com/ultimate_UFO/UFO_GOVT/ARMY/ArmyCICUFOF...

Tra l'altro sempre nello stesso documento si pala dei fratelli Horten, di un tipo che diceva di aver creato un dispositivo che generava fulmini globulari.

Sarebbe questo ma non so se me lo prende..