AURORA PILOT
00martedì 7 ottobre 2008 15:48
In tutto l'Italia ha tra aerei ed elicotteri circa 700 macchine, di queste ognuna ha i suoi compiti ben precisi.
Partiamo dal ruolo di caccia e caccia-bombardiere:
29 F-16 Fighting Falcon
46 Eurofighter, che diverranno 110 nel 2014
110 AMX caccia-bombardiere leggero
26 AMX biposto
79 Panavia Tornado IDS (bombardieri)
16 Panavia Tornado ECR (guerra elettronica)
passiamo al trasporto tattico:
22 C-130J "Hercules"
12 C-27J "Spartan"
Sorveglianza e Antisom:
18 Breguet BR-1150 "Atlantic"
6 RQ-1A "Predator"
Addestramento:
31 SF-260 " Marchetti" EA addestramento basico, si tratta di velivoli acrobatici biposto, monoelica.
72 MB-339A, versione base sviluppata per l'Italia, aereo addestratore avanzato biposto.
30 MB-339CD, versione migliorata con avionica digitale, per portare l'allievo nel mondo degli aerei di 5a generazione.
20 MB-339PAN in dotazione alla "Pattuglia Acrobatica Nazionale"
Passiamo agli elicotteri:
32 HH-3F elicottero da ricerca e soccorso
49 NH-500E elicottero multiruolo
34 Agusta-Bell AB212 elicottero da appoggio ravvicinato, ma usato principalmente per lo spostamento di piccoli gruppi di incursori
2 Sikorsky SH-3DT-S "Sea King" elicottero da ricerca e soccorso usato congiuntamente con la Marina come i BR-1150.
Non siamo poi messi tanto male, abbiamo anche i migliori piloti del mondo!
Possiamo dormire sogni tranquilli!
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Lorenzolabile
00martedì 7 ottobre 2008 18:54
Sbavo per gli F-16 sono gli aerei che ho sempre conosciuto, i modellini giocattolo spesso li riproducono
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AURORA PILOT
00martedì 7 ottobre 2008 22:52
Lorenzolabile guarda bella questa versione sviluppata per l'aeronautica polacca, è designata come F-16J, è la versione ad autonomia estesa. I serbatoi sono integrati nella fusoliera!
Feldon
00mercoledì 8 ottobre 2008 18:55
I tornado ADV che fine hanno fatto??? O_O
AURORA PILOT
00mercoledì 8 ottobre 2008 19:19
I Tornado ADV sono stati sviluppati appositamente per la Gran Bretagna per la difesa aerea, mentre gli IDS italiani svolgono il compito di interdizione ed attacco al suolo.
In Italia prima dell'arrivo degli F-16 e poi degli Eurofighter, il servizio di difesa aerea era svolto dallo "Spillone", l'F-104 "Starfighter".
panzergt6
00venerdì 17 ottobre 2008 21:43
I Tornado ADV sono stati in linea anche presso la nostra aeronautica militare. Acquistati in leasing dall'Inghilterra hanno svolto il compito di intercettori per poco tempo, in sostiuzione degli F-104 Starfighter. Dimostratisi troppo onerosi per costi di leasing e manutenzione, sono stati via via sostituiti dagli F-16 ex USAF presi a prezzo "interessante"... I Tornado ADV, si narra, avrebbero abbattuto un Mig-29 serbo durante la crisi nei balcani per il Kosovo, ma non è mai trapelato nulla di ufficiale da quella pagina di storia che, in Italia, sembra vogliano far sparire dai giornali come se fosse una vergogna. In effetti i nostri aerei sganciavano bombe in operazioni sulla Serbia ben prima che il governo D'Alema desse il via libera... Le solite "figure" all'italiana!
AURORA PILOT
00sabato 18 ottobre 2008 11:06
Sempre le solite figuraccie...non diciamo quando si abbattono i nemici cosme sarebbe giusto e diciamo quando sono abbattuti i nostri.
Ricordate nella guerra del golfo 1991, un nostro Tornado fu abbattuto dalla contraerea irachena, poi per fortuna i nostri ragazzi furono liberati alla fine del conflitto.
UniversalMan
00sabato 18 ottobre 2008 13:29
Aurora sai mi sono chiesto sempre quale sia la potenza militare della nostra aeronautica in confronto a quella degli altri paesi del g8. Lasciando perdere Usa, Russia e Gran Bretagna che mi sembrano di un'altro pianeta il confronto con Francia e Germania si può fare o la nostra spesa militare e la nostra tecnologia aerea è nettamente inferiore, perchè secondo me siamo parecchio sotto...anche a causa di questa mentalità sinistroide che criminalizza le spese militari...che mi dici?
AURORA PILOT
00sabato 18 ottobre 2008 23:46
Bella domanda UniversalMan...il confronto si può fare indubbiamente!
Per quanto riguarda la Francia direi che siamo più o meno alla pari, non so le quantità di aereomobili che hanno loro, ma in base alla qualità direi che siamo vicini. I francesi hanno da sempre puntato sul "fai da te" e ne è esempio l'industria del settore Dassault, che produce solo per la Francia i "Rafale" e i "Mirage" anche se questi stanno cominciando ad essere esportati.
Ricordo che i francesi non hanno aderito al programma "Eurofighter", dicono che si trovano già bene con i loro aerei...anche se secondo me gli "eurofighter" sono 10 volte meglio del migliore dei loro aerei.
Per quanto riguarda la Luftwaffe direi che siamo leggermente sotto...
Loro hanno "Tornado" a bizzeffe, ed inoltre gli "Eurofighter".
Direi quindi che con i tedeschi siamo sotto solo per numero di esemplari.
Noi però facciamo la nostra "porca figura" con gli Spagnoli!
Direi che come dici tu la colpa è da attribuire alla politica sinistroide che c'è stata per molti anni. I governi di sinistra alleati dei russi e del comunismo del dopoguerra e degli successivi hanno portato a costutuire una politica militare basata sulle alleanze (almeno per come la vedo io), ormai una volta entrati in Europa e avendo i russi "amici" non c'era bisogno di costituire una grande potenza...ma si sa che il mondo cambia ogni due secondi...
Ecco come la vedo io...tu che dici?
Felisianos
00domenica 19 ottobre 2008 07:12
Caro Universal si pensa che in Italia le spese militari siano la metà di quelle sostenute da UK e poco meno della metà di quelle francesi e almeno per un terzo inferiori a quelle della Germania...ma è falso.... L'Italia non spende per la Difesa meno degli altri paesi europei.
L'Italia dedica complessivamente alla difesa più dell'1,5 per cento del PIL, percentuale quasi in media con il resto dell'Europa (e superiore, per esempio, alla stessa Germania), mentre la spesa sociale nel nostro Paese risulta essere notevolmente inferiore (il rapporto è di circa uno a tre) rispetto agli altri Paesi europei. Sempre i dati NATO riportano che il nostro paese ha speso, per la Difesa, nel 2005 quasi il 2% (fonte: comunicato stampa della NATO 999 del 18.12.2006); nel 2006 l'1,7%; nel 2007, grazie ai fondi aggiuntivi della finanziaria, ha raggiunto quasi il valore del 2005.
Il punto non sono i numero ma la politica delle forze armate, che in italia sono stte sempre viste come da nascondere, da non esibire, quasi un peccato originale da estirpare, a causa dell'antifascismo che dopo il Duce ha tentato di riportare in Italia una politica delle alleanze e del dialogo. Tuttavia siamo ancora tra i primi 10 paesi al mondo come capacità militare e nell'ultima finanziaria della destra sono in notevole aumento le spese militari,
Anche perchè come dice Aurora gli equilibri oggi sono fragili e conviene cautelarsi sempre.
(richard)
00domenica 19 ottobre 2008 16:03
Re:
Felisianos, 19/10/2008 7.12:
Caro Universal si pensa che in Italia le spese militari siano la metà di quelle sostenute da UK e poco meno della metà di quelle francesi e almeno per un terzo inferiori a quelle della Germania...ma è falso.... L'Italia non spende per la Difesa meno degli altri paesi europei.
L'Italia dedica complessivamente alla difesa più dell'1,5 per cento del PIL, percentuale quasi in media con il resto dell'Europa (e superiore, per esempio, alla stessa Germania), mentre la spesa sociale nel nostro Paese risulta essere notevolmente inferiore (il rapporto è di circa uno a tre) rispetto agli altri Paesi europei. Sempre i dati NATO riportano che il nostro paese ha speso, per la Difesa, nel 2005 quasi il 2% (fonte: comunicato stampa della NATO 999 del 18.12.2006); nel 2006 l'1,7%; nel 2007, grazie ai fondi aggiuntivi della finanziaria, ha raggiunto quasi il valore del 2005.
Il punto non sono i numero ma la politica delle forze armate, che in italia sono stte sempre viste come da nascondere, da non esibire, quasi un peccato originale da estirpare, a causa dell'antifascismo che dopo il Duce ha tentato di riportare in Italia una politica delle alleanze e del dialogo. Tuttavia siamo ancora tra i primi 10 paesi al mondo come capacità militare e nell'ultima finanziaria della destra sono in notevole aumento le spese militari,
Anche perchè come dice Aurora gli equilibri oggi sono fragili e conviene cautelarsi sempre.
Sono stato sempre convinto che l'Italia spendesse quanto gli altri Paesi europei anche se ha dato a vedere,cioe' a nascondere, questo aspetto.
Poi con gli ultimi governi si sta investendo molto in tecnologia militare di ultima generazione molto costosa.
panzergt6
00domenica 19 ottobre 2008 17:46
Belissima discussione, si! Cercare di fare paragoni o raffronti fra dimensioni effettive e spese per la difesa è materia a dir poco ostica perchè alla base di ogni discorso va fatta una domanda, ovvero: una aeronautica militare efficiente in questo scenario attuale a cosa dovrebbe sovrintendere? O meglio, in caso di una ipotetica guerra, servirebbe a qualcosa una aeronautica militare (poniamo l'assurdo) estesa il doppio o il triplo di come è messa oggi? Io risponderei così: la nostra aeronautica è appena sufficente per dare la copertura aerea a qualche settore "critico" dei nostri confini, e ciò secondo me basta. Infatti il postulato che garantisce la nostra sicurezza deriva dall'art. 5 della NATO che impone la difesa comune di uno qualsiasidei suoi stati firmatari quando e se questo venisse attaccato da ipotetici ostili. Se l'Italia o qualunque altro stato europeo occidentale non fosse integrato nella difesa comune della NATO, allora la risposta sarebbe comune per tutti: NESSUNO possiede una aeronautica militare potente abbastanza da potersi opporre ad una superpotenza! Ma come abbiamo già detto, una guerra convenzionale in Europa non la riesco proprio a vedere, la stessa Russia non potrebbe permettersi di sfidare una NATO ormai ipertecnologica. No, una guerra piuttosto la vedrei verso lo scacchiere orientale Cina, India, Taiwan, oppure Israele, Iran e stati arabi limitrofi, e questi sarebbero guai non certo di competenza per la nostra "bistrattata" A.M....
(richard)
00domenica 19 ottobre 2008 23:28
E non bisogna dimenticare la grande ombra dello Zio Tom che se da una parte ci protegge,dall'altra quasi ci obbliga a fornire supporto ad una sua eventuale richiesta.
AlienoGrigio
00lunedì 20 ottobre 2008 07:41
Panzergt ha ragione la nostra difesa è assicurata dalla NATO, non mi preoccuperei troppo della forza della nostra flotta aerea e navale. Se vogliamo fare una sfida a "chi ce l'ha più grande" possiamo anche farla ma è relativa. L'italia non ha mai esibito la sua potenza militare semplicemente perchè non c'è mai stata... neache ai tempi del famoso Duce che evocava qualcuno. Ci ricordiamo ancota come è finita la guerra di colonizzazione in Libia. Gli italiani sono brava gente, non sono bravi a sparare e fare casini.
Un'appunto sul PIl...felisianos ti è sfuggito un particolare, è vero che l'italia spende come PIL più della germania in percentuale, ma la germania ha un PIL doppio del nostro, quindi se ci basiamo su cifre e non su percentuali i tedeschi spendono di più
![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
Io non penso che nessuno dei paesi citati muovera guerra, neanche quelli asiatici, gli unici che mi preoccupano sono i fondamnetalisti islamici con armi non convenzionali possono fare disastri. E' chiaro che l'Iran per esempio sa perfettamente che se si azzardasse a bombardare uno stato europeo il giorno dopo sarebbe ridotto a un cumulo di cenere...
ContactUfo
00lunedì 20 ottobre 2008 09:08
Tutti guerrafondai..andiamo bene
![[SM=g27814]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/14/4478054.gif)
Sarà che se esistessero solo donne al mondo la guerra non esisterebbe, quindi forse non posso capire
![[SM=g27832]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/32/13220200.gif)
AURORA PILOT
00lunedì 20 ottobre 2008 10:51
Tranquillla donzella ti proteggeremo noi uomini! Per la gloria, per l'onore, per la patria!
Sparrows
00lunedì 20 ottobre 2008 19:55
L'importante per un paese industriale e manifatturiero come l'Italia non è quanti aerei abbiamo ma quanti ne facciamo e vendiamo.
Beh penso che tra armi, aerei, elicotteri, sistemi elettronici per la difesa ecc siamo messi bene.
(richard)
00lunedì 20 ottobre 2008 22:12
Re:
ContactUfo, 20/10/2008 9.08:
Tutti guerrafondai..andiamo bene
Sarà che se esistessero solo donne al mondo la guerra non esisterebbe, quindi forse non posso capire
Ne sei certa......
In parte quello che affermi potrebbe anche essere vero,ma come giustifichi allora le donne guerriere chiamate "Amazzoni"alle quali da bambine veniva bruciata con un disco di bronzo la ghiandola mammaria destra per rendere piu' forte il braccio per il combattimento?
![[SM=x708804]](http://www.ufoonline.it/sml7.gif)
AURORA PILOT
00lunedì 20 ottobre 2008 22:33
Re: Re:
Ne sei certa......
In parte quello che affermi potrebbe anche essere vero,ma come giustifichi allora le donne guerriere chiamate "Amazzoni"alle quali da bambine veniva bruciata con un disco di bronzo la ghiandola mammaria destra per rendere piu' forte il braccio per il combattimento?
![[SM=x708800]](http://www.ufoonline.it/sml3.gif)
tutto vero (richard), ma magari le donne sono cambiate negli anni...ora hanno noi uomini contro cui lottare nella vita di tutti i giorni...ed è reciproco!
![[SM=x708803]](http://www.ufoonline.it/sml6.gif)
panzergt6
00giovedì 23 ottobre 2008 23:31
Re:
ContactUfo, 20/10/2008 9.08:
Tutti guerrafondai..andiamo bene
Sarà che se esistessero solo donne al mondo la guerra non esisterebbe, quindi forse non posso capire
Ne sei così certa??? Dici che dire donna sia sinonimo di "volemose bene"?
panzergt6
00giovedì 23 ottobre 2008 23:36
Mi viene in mente una certa Golda Meir... Una donna che non ha certo avuto problemi a mandare in guerra lo stato da lei rappresentato, quale che fossero i motivi!!!
P.S. Guerre Arabo-Israeliane
(richard)
00venerdì 24 ottobre 2008 12:27
E la guerra per il possesso delle Isole Falkland contro l'Argentina?
Mi sembra che il capo del governo inglese allora fosse sempre Mrs Tacher!
panzergt6
00domenica 26 ottobre 2008 20:12
Secondo me invece, okkio a non farsi nemica una donna... Sono senza pietà quando ci litighi... figurarsi per le faccende grosse... :)
(richard)
00domenica 26 ottobre 2008 23:08
Re:
panzergt6, 26/10/2008 20.12:
Secondo me invece, okkio a non farsi nemica una donna... Sono senza pietà quando ci litighi... figurarsi per le faccende grosse... :)
Infatti se possono essere dure ed insensibili fra loro chissa' nei confronti dei maschietti!Si salvi chi puo!
Diego95
00sabato 17 gennaio 2009 23:55
e gli f35?
nessuno ne sa niente ?
gli f35 erano nuovi aerei..
i lockheed martin f35.
non sono piu stati acquistati?
aprilfruit
00martedì 20 gennaio 2009 12:04
Re: Re: Re:
AURORA PILOT, 20/10/2008 22.33:
Ne sei certa......
In parte quello che affermi potrebbe anche essere vero,ma come giustifichi allora le donne guerriere chiamate "Amazzoni"alle quali da bambine veniva bruciata con un disco di bronzo la ghiandola mammaria destra per rendere piu' forte il braccio per il combattimento?
tutto vero (richard), ma magari le donne sono cambiate negli anni...ora hanno noi uomini contro cui lottare nella vita di tutti i giorni...ed è reciproco!
Parole sante Aurora...in realtà però sopportiamo più noi voi uomini cattivelli...noi siamo dolci,sensibili!!Non siamo per niente attaccabrighe!!(ihihihhiih..magari fosse vero)
(Feldon)
00martedì 20 gennaio 2009 12:21
Re: e gli f35?
Diego95, 17/01/2009 23.55:
nessuno ne sa niente ?
gli f35 erano nuovi aerei..
i lockheed martin f35.
non sono piu stati acquistati?
L'F35 Lighting, altrimenti detto JSF (Joint Strike Fighter) è in fase di sviluppo. L'Italia è uno dei partners di maggiornanza nella realizzazione di questo aereo d'attacco al suolo, sia nella versione CTOL (Conventional Take-off and Landing) per l'aeronautica militare che necessita di sostituire i Tornado, sia nella versione F-35B STOVL (Short Take-off, Vertical Landing) per rimpiazzare gli Harrier della Marina Militare, da imbarcare sulla nuova portaerei Cavour.
La fase di sviluppo terminerà nel 2012, se non vado errato i primi esemplari saranno consegnati all'Italia intorno al 2014, con capacità operativa iniziale intorno al 2016.
L'Italia ha in programma di acquistare circa 130 F-35 nelle versioni A e B. L'F-35 Lighting II è un aereo da attacco al suolo con tecnologie stealth, avionica avanzata e capacità di ingaggio ognitempo con una vasta gamma di armamenti aria-terra ed aria-aria. Difatti, pur essendo concepito come aereo da attacco al suolo, avrà significative capacità aria-aria.
Lockeed Martin millanta addirittura che tali capacità potranno far impallidire perfino aerei di 5a generazione come il nostro caccia Eurofighter (per la cronaca dotato di capacità supercruise e di combattimento BVR oltre la linea dell'orizzonte)
Feldon :)
(richard)
00martedì 20 gennaio 2009 13:49
Saranno delle macchine modernissime e super prestazionali in avionica e combattimenti aria-aria ed aria-terra pero' sono ancora distanti anni luce da qualunque tipo di aeromobile extraterrestre.
E noi e' con "loro" che prima o poi dovremo confrontarci.
Diego95
00mercoledì 21 gennaio 2009 03:18
Re: Re: e gli f35?
(Feldon), 20/01/2009 12.21:
L'F35 Lighting, altrimenti detto JSF (Joint Strike Fighter) è in fase di sviluppo. L'Italia è uno dei partners di maggiornanza nella realizzazione di questo aereo d'attacco al suolo, sia nella versione CTOL (Conventional Take-off and Landing) per l'aeronautica militare che necessita di sostituire i Tornado, sia nella versione F-35B STOVL (Short Take-off, Vertical Landing) per rimpiazzare gli Harrier della Marina Militare, da imbarcare sulla nuova portaerei Cavour.
La fase di sviluppo terminerà nel 2012, se non vado errato i primi esemplari saranno consegnati all'Italia intorno al 2014, con capacità operativa iniziale intorno al 2016.
L'Italia ha in programma di acquistare circa 130 F-35 nelle versioni A e B. L'F-35 Lighting II è un aereo da attacco al suolo con tecnologie stealth, avionica avanzata e capacità di ingaggio ognitempo con una vasta gamma di armamenti aria-terra ed aria-aria. Difatti, pur essendo concepito come aereo da attacco al suolo, avrà significative capacità aria-aria.
Lockeed Martin millanta addirittura che tali capacità potranno far impallidire perfino aerei di 5a generazione come il nostro caccia Eurofighter (per la cronaca dotato di capacità supercruise e di combattimento BVR oltre la linea dell'orizzonte)
Feldon :)
Gentilissimo
AURORA PILOT
00giovedì 22 gennaio 2009 00:15
L'Italia è stata molto incerta sul proseguire con il programma JSF, infatti da quando è cominciata la crisi altre nazioni si sono ritirate dalla fase di sviluppo.
Ora l'Italia ha firmato l'accordo e continuerà a svilupare l'aereo con la Lockheed e le altre aziende del settore.
Per come la vedo io il Thyphoon sarà meglio dell'F35!