Fatima 1917 il "Miracolo del sole"

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saturn_3
00domenica 12 aprile 2015 11:50
Questo fenomeno mi ha sempre affascinato e incuriosito. Diciamo che leggendo vari libri e riviste sull' argomento, si era ipotizzato che un UFO a forma di disco si fosse sovrapposto al sole ed abbia iniziato a roteare lanciando raggi di diversi colori ecc. Però mi chiedo: se poi questo UFO ha iniziato a spostarsi sopra la folla, muovendosi a zig zag ed asciugando i vestiti dei testimoni col calore sprigionato, che fine ha fatto il sole se il cielo era completamente sgombro da nubi?

E' ovvio che il sole non può mettersi a danzare avanti e indietro nel cielo.

Penso che si possano fare solo ipotesi sull' accaduto. Noi non eravamo presenti. Per certo, quando si guarda una fonte molto luminosa, questa la si vede spostarsi in continuazione anche chiudendo gli occhi. Ma forse c'è dell' altro...io non sono in grado di dare risposte.


Poi per le apparizioni mariane c'è tutto un discorso a parte da fare.
Quasar9621
00domenica 12 aprile 2015 12:11
Re:
saturn_3, 12/04/2015 11:50:


Penso che si possano fare solo ipotesi sull' accaduto. Noi non eravamo presenti.



Questo è quello che la gente, proprio, non vuole capire, [SM=g1950688] non essendo testimoni oculari possiamo solo ipotizzare, e lo facciamo in base al nostro retaggio personale. Le credenze, le esperienze, le paure, e molto spesso anche il tipo di lavoro che facciamo, ci condizioneranno sempre, in un modo o in un altro [SM=g2806959]


Delta.Force
00domenica 12 aprile 2015 12:22
Vi consiglio di leggere, nel resoconto che ho postato sopra, anche tutta la parte che precede il miracolo del sole fin dal primo avvistamento di maggio.Ci sono dettagli interessanti.
saturn_3
00domenica 12 aprile 2015 17:44
Re:
Delta.Force, 12/04/2015 12:22:

Vi consiglio di leggere, nel resoconto che ho postato sopra, anche tutta la parte che precede il miracolo del sole fin dal primo avvistamento di maggio.Ci sono dettagli interessanti.




Ho letto tantissimo su questo caso. C'è anche un libro che raggruppa tutti questi casi, scritto da Malanga/Pinotti dal titolo "Fenomeni B.V.M". Il fatto è che non ci sono prove ma molte testimonianze, in buona fede sicuramente. Il fatto che fossero presenti anche testimoni scettici e vicini alla scienza, e hanno assistito a questo fenomeno, fa crescere senza dubbio l' alone di mistero. Però, ribadisco, si possono solo fare ipotesi. Se non sbaglio anche a Medjugorie hanno assistito al "miracolo" del sole rotante. Ma non tutti lo vedono. Come mai? Perché alcuni hanno più fede di altri? Non dovrebbe essere un fenomeno "fisico"? Mah, io non ci credo. Forse mi manca la fede.
zambu(83)
00domenica 12 aprile 2015 19:14
Re: Re:
saturn_3, 12/04/2015 17:44:


Ma non tutti lo vedono. Come mai? Perché alcuni hanno più fede di altri?



No scusa, gli scettici atei convenuti a Fatima appositamente per sfottere e dimostrare la presunta bufala e che si sono dovuti ricredere avevano fede?


saturn_3
00domenica 12 aprile 2015 20:47
Re: Re: Re:
zambu(83), 12/04/2015 19:14:



No scusa, gli scettici atei convenuti a Fatima appositamente per sfottere e dimostrare la presunta bufala e che si sono dovuti ricredere avevano fede?






Infatti mi riferivo a Medjugorie. Forse mi sono spiegato male.
Hybrid1973
00lunedì 13 aprile 2015 14:51
Tecnicamente chiamarlo miracolo del sole non è corretto.
Non è che in tutto il mondo, l'emisfero illuminato ha visto il sole danzare. Nemmeno il Portogallo. Nemmeno l'intero paese.
Il sole ha ballato solo per i testimoni.
Era un disco luminoso che si muoveva a zig zag nel cielo. Siamo in un forum ufologico no? Facciamo le dovute ipotesi.
Per quanto gli ufo siano tutt'altro che dimostrati, preferisco vedere le apparizioni mariane come manifestazioni aliene piuttosto che i messaggi di dio il quale manda a dire e a chiedere, invece di guardare dentro il contattato di turno.
Un dio che si definisce offeso e che chiede la conversione dei peccatori, va contro una delle caratteristiche che un dio assoluto dovrebbe avere: l'onniscenza ovvero la capacità di sapere in anticipo come diventerà e cosa farà una qualsiasi sua creatura.

Yahwe si presentò a mose' (FORSE) con miracoli che solo oggi a migliaia di anni di distanza iniziamo a ritenere opera di tecnologia. Magari tra un po' avremo le conoscenze per decifrare anche le apparizioni mariane.
Magari che ne so? Una tecnica per indurre la stessa allucinazione a un gruppo di persone raggruppate nella medesima area..

È un'ipotesi ovviamente.
_X-721_
00lunedì 13 aprile 2015 15:50
Re:
Hybrid1973, 13/04/2015 14:51:

Tecnicamente chiamarlo miracolo del sole non è corretto.
Non è che in tutto il mondo, l'emisfero illuminato ha visto il sole danzare.


Appunto, concordo.

Hybrid1973, 13/04/2015 14:51:


Il sole ha ballato solo per i testimoni.


No Hybrid, alcuni dei 70.000 hanno testimoniato il fenomeno, poi i giornalisti ne hanno costruito un caso ad hoc.


Hybrid1973, 13/04/2015 14:51:


Un dio che si definisce offeso e che chiede la conversione dei peccatori, va contro una delle caratteristiche che un dio assoluto dovrebbe avere: l'onniscenza ovvero la capacità di sapere in anticipo come diventerà e cosa farà una qualsiasi sua creatura.


[SM=g1420767] [SM=g3061177]

Va quindi da se che il Dio proposto da religioni come Islam, Cattolici etc, che ha dei comportamenti così palesemente schizoidi non può essere altro che una figura di costruzione umana visto che riflette comportamenti tipici umani.



zambu(83)
00lunedì 13 aprile 2015 17:09
Re: Re: X 721 + Hybrid1973

No Hybrid, alcuni dei 70.000 hanno testimoniato il fenomeno, poi i giornalisti ne hanno costruito un caso ad hoc.



Non è così. I testimoni dell'evento sono stati tantissimi e non alcuni. I giornalisti non hanno costruito il caso ma hanno dovuto riportare cosa era successo. Molti di questi giornalisti erano scettici e se avessero potuto avrebbero omesso l'accaduto...ma non hanno potuto negare l'evidenza dei fatti.


Va quindi da se che il Dio proposto da religioni come Islam, Cattolici etc, che ha dei comportamenti così palesemente schizoidi non può essere altro che una figura di costruzione umana visto che riflette comportamenti tipici umani.




Quindi Dio non esiste o se esiste è pazzo? [SM=g1420768] ...e magari una seduta tu gliela faresti volentieri... [SM=g1950690] ...veramente X 721, quanto ti ci metti mi fai scompisciare [SM=g1420771]




Per quanto gli ufo siano tutt'altro che dimostrati, preferisco vedere le apparizioni mariane come manifestazioni aliene



Caro Hybrid, Voi scettici, piuttosto che ammettere la presenza dei dischi volanti dareste fuoco a voi stessi ed adesso...piuttosto che ammettere l'opera di Dio ammetteresti l'esistenza degli alieni!... [SM=g1420771] ...veramente Hybrid, stai divantando più scompiscevole di X 721...un disco volante... [SM=g1420771] ...non mi ci fate pensare ragazzi! [SM=g1950690]


Un dio che si definisce offeso e che chiede la conversione dei peccatori, va contro una delle caratteristiche che un dio assoluto dovrebbe avere: l'onniscenza ovvero la capacità di sapere in anticipo come diventerà e cosa farà una qualsiasi sua creatura.



Ed il libero arbitrio?...ce lo siamo dimenticato Hybrid?...A dottrina, nuovamente a dottrina! [SM=g6794]


Yahwe si presentò a mose' (FORSE) con miracoli che solo oggi a migliaia di anni di distanza iniziamo a ritenere opera di tecnologia. Magari tra un po' avremo le conoscenze per decifrare anche le apparizioni mariane.



Sempre gli alieni?...Alla tecnologia degli alieni ti riferisci?... [SM=g1420771] [SM=g1420771] [SM=g1420771]


Magari che ne so? Una tecnica per indurre la stessa allucinazione a un gruppo di persone raggruppate nella medesima area.



Quindi gli alieni provocherebbero le allucinazioni a migliaia di esseri umani per far loro credere che esista Dio... [SM=g1420768] ...
stai diventando peggio di Malanga... [SM=g1420771] ...che dici Hybrid...ma l'anima gliela vogliono rubare ai testimoni dei miracoli sti alieni? [SM=g1420771] [SM=g1420771] [SM=g1420771] ...sto morendo, lasciatemi stare!


Hybrid1973
00lunedì 13 aprile 2015 18:17
Diciamo che ci faremo ridere a vicenda. Mi sembra anche equo.

Anche il libero arbitrio va contro:


...una delle caratteristiche che un dio assoluto dovrebbe avere: l'onniscenza ovvero la capacità di sapere in anticipo come diventerà e cosa farà una qualsiasi sua creatura.



Il libero arbitrio c'è perchè probabilmente uno nasce, vive, fa delle scelte che si incastrano in virtù della logica con quelle degli altri, e poi muore. Punto.
Ma non si chiama libero arbitrio; si chiama potere decisionale, capacità di intendere e di volere. Propria degli esseri raziocinanti.
L'anima potrebbe non esistere. Nessuno la potrebbe rubare.

Secondo gli ebrei la bibbia (non secondo Biglino; vedi consulenza ebraica) è più che altro un libro di storia; mosè e il migrante popolo ebraico di allora, potrebbero avere avuto rapporti in quella speciale collaborazione, con una civiltà terrestre evolutasi sulla Terra, la quale avrebbe raggiunto la capacità di produrre mezzi di trasporto semoventi (forse anche aeromobili).

Non è una cosa in cui credo; è un'informazione che condivido. Poi ammetto che potrebbe non essere del tutto inverosimile.

Se scrivo nei forum di ufologia, non è perchè vado a fare il trollallerotrollallà. Non è che sono iscritto nei forum religiosi e vado a percularli.
Cerca hybrid1973 in rete e vedrai dove sono iscritto (o dove lo ero). Io ho e ho avuto un solo nick dalla mia "nascita" nel web (con tutto il rispetto per chi ha più di un nick).
Se scrivo nei forum di ufologia è perchè ritengo non impossibile che tra tutti gli avvistamenti, possa esserci davvero la traccia di uno degli eventi più importanti per una qualsiasi civiltà: il contatto con esseri provenienti da altri mondi ovvero, la consapevolezza di non essere soli.

Senza considerare poi i risvolti romantici ai quali il tutto porterebbe. Finalmente sapere che tutti quei puntini in alto nel cielo notturno sarebbero raggiungibili, esplorabili, abitabili....

Io stesso ho visto qualcosa una volta. So che non sono pazzo, o almeno non mi ci sento. Ma so anche che non posso dimostrarlo e che sarebbe l'ennesimo avvistamento buttato nel calderone delle miriadi di avvistamenti.

Personalmente nella vita ho pochissime certezze. Per cui come potrei dire che dio categoricamente non esiste? Ammetto che è uno di quegli argomenti nei confronti dei quali la razionalità non basta e l'uomo potrebbe non avere i mezzi intellettivi e sensoriali per sondare tale campo.
Ma non ciarfugliamo di miracoli per favore. Ritrovare una persona viva sotto le macerie di una devastazione causata da un terremoto che ha mietuto 10000 vittime, non è un miracolo.

Chiedo scusa per l'o.t. Magari è servito per introdurre meglio l'utente che rappresento.
_X-721_
00lunedì 13 aprile 2015 18:35
zambu(83), 13/04/2015 17:09:


Quindi Dio non esiste o se esiste è pazzo? [SM=g1420768] ...e magari una seduta tu gliela faresti volentieri... [SM=g1950690] ...veramente X 721, quanto ti ci metti mi fai scompisciare [SM=g1420771]


Mai detto che Dio non esiste, nemmeno in altre discussioni simili. Ho detto che la figura di Dio presentata dalle religioni presenta le stesse problematiche mentali e comportamentali degli esseri umani.
A seconda poi della religione e del periodo storico Dio viene presentato come un essere decisamente sanguinario, vendicativo, frustrato, annoiato, nevrotico, indifferente, egocentrico, insicuro, irascibile, paranoico, sadico, insomma tutte caratteristiche tipiche degli esseri umani. Ma questo semplicemente perché Dio è stato creato da noi esseri umani, cioè Dio è a immagine e somiglianza nostra, non il contrario.

Se Dio esiste, e questo non lo so io come non lo sai tu, è un' altra questione che non troverà mai risposta, secondo me.





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