Trolls e dubunkers ...

Fenomeno presente anche in ufologia ?

Dal blog:
www.francescolanza.net/un-troll-pentito-svela-come-la-ka-ta-paga-i-provocat...


Un troll pentito svela come la Ka$ta paga i provocatori online
17 Maggio 2013

Abbiamo intervistato un provocatore online, uno dei cosiddetti "troll", gente che di professione stuzzica reazioni scomposte nelle discussioni online.

Lo incontriamo in un bar in centro a Milano. Sul tavolo ha poggiato uno smartphone e un tablet. Non ci dice né il suo nome, né il suo nickname.

Vivi sempre connesso?

Purtroppo sì. Abbiamo un software che ci consente di monitorare le discussioni a cui partecipiamo e quando c'è una notifica abbiamo poco tempo per rispondere. Se lasciamo "andare" o ritardiamo, ci viene scalato dal compenso.

Quanto guadagni per fare questa attività?

Beh, dipende. Se sono efficiente anche 4-5mila euro al mese.

Sono un sacco di soldi.

Sì, ma è una vita tremenda. Devi leggere decine di blog, forum, account facebook, tweet. Giorno e notte. Alcuni di noi non reggono, dopo un po' i loro nick "spariscono", non c'è modo di sapere che fine abbiano fatto.

Chi vi paga?

Un grosso gruppo economico legato trasversalmente a tutti i partiti. Ma non posso dire altro.

Ce ne sono molti come te?

Siamo un centinaio in tutta Italia, ma siamo divisi per competenze.

Nel senso che tu, per esempio, provochi e insulti solo specifici bersagli?

No, nel senso che ci sono provocatori e contro-provocatori. Ti faccio un esempio. Metti che tu sia il portavoce di un partito X. Scrivi un post e io arrivo a ridicolizzarti. Ovviamente ne nasce una discussione nella quale chi è contro di te in maniera "naturale", prende coraggio e viene allo scoperto. Aspetta.

Lo smartphone ha una luce blu che lampeggia, vuol dire che c'è una notifica. Prende, legge velocemente e con uguale velocità posta una qualche risposta, chissà in quale post o in quale discussione.

Una sorta di "effetto domino".

Esatto. Ovviamente ci sono quelli che sono a favore del Partito X e che ti difendono. Poi, non so se l'hai mai notato, salta fuori qualcuno che difende il Partito X, ma lo fa in modo idiota e scomposto, con una marea di punti di sospensione, maiuscole, punti esclamativi e via dicendo...

Sì, che tu pensi: "Ma allora sono tutti idioti".

Perfetto. Quelli sono sempre nostri colleghi. Semplicemente agiscono con una psicologia inversa. Il loro scopo è proprio quello di far sembrare i tuoi sostenitori degli imbecilli. Così come io faccio da "stura" a quelli che sono contro di te in maniera "genuina", diciamo, allo stesso modo loro fanno da stura ai tuoi estremisti, e globalmente ne vieni fuori screditato. Basta un provocatore come me e un contro-provocatore che fanno finta di litigare, per sputtanarti una discussione o un post.

Questa è troppo grossa, non posso crederci.

Sei libero di non crederci. Comunque loro prendono molto di più di noi. Sono veri professionisti, copywriter di altissimo livello. Se ci pensi, hanno creato un linguaggio.

Ma tu, politicamente, come hai votato?

Ho votato contro la Ka$ta. Ma il lavoro è lavoro. Ci sono le cose da pagare, ho moglie e figli. Quei soldi mi fanno comodo.

Cosa facevi prima?

Correggevo bozze in una casa editrice. Ora le bozze le fanno correggere nei paesi dell'Est, sottocosto. Cosa dovrei fare?

Ci salutiamo, insiste per pagare lui il conto. Mette nella borsa il tablet e si incammina, guardando lo smartphone e continuando a digitare.

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(By Alfredo benni)

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Penso che in Ufologia sia più presente che altrove ...

Anche io conoscevo gente che si vantava di essere hacker della NASA e/o al soldo dei servizi segreti.

Veramente credete ancora a certe cose?

Come con gli UFO: ascoltare, ma non credere a tutto.

(Comunque, ce ne sono qui ....)

Ufologo l'articolo è una burla.

Ma vedo con dispiacere che da altre parti l'hanno presa sul serio o spacciata per seria, non sapranno leggere o sono in mala fede certi presunti ufologi?

La nota dell'autore in un commento Facebook che si può vedere nel blog linkato

[IMG]http://i44.tinypic.com/3169h0m.jpg[/IMG]

mah...
può darsi che esistono persone pagate per disturbare varie discussioni politiche, però sinceramente non ci credo molto.

Forse la persona qui sopra intervistata, ha voluto dire così per avere un po' di notorietà

So che questa notizia era un falso, ma certamente in ambito propagandistico, come tipo di strategia psicologica e di comunicazione, vengono certamente utilizzati dei "provocatori", appunto per tipi di azioni provocatorie, soprattutto in ambito politico. Si utilizzano tecniche presenti nell'ingegneria sociale e nella psicologia delle masse. Sono argomenti molto interessanti.

Secondo me è possibile che gente preparata si diverta appositamente a disturbare i forum...se lo faccia a scopo di lucro non lo so...
Strano è comunque il fatto che chi non crede minimamente ad UFO ed Alieni passi il proprio tempo,sottraendolo al lavoro od al proprio tempo libero,su di un forum ufologico.

zambu(83), 28/05/2013 15:41:

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Secondo me è possibile che gente preparata si diverta appositamente a disturbare i forum...se lo faccia a scopo di lucro non lo so...
Strano è comunque il fatto che chi non crede minimamente ad UFO ed Alieni passi il proprio tempo,sottraendolo al lavoro od al proprio tempo libero,su di un forum ufologico.

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Dato che già tuonava un certo Leonardo da Vinci contro i vari ciarlatani che ai tempi catalogava in Alchimisti e Negromanti, è cosa obbligatoria e Sacrosanta fare corretta informazione e stanare bugie, frodi e fake, la gente non deve vivere nell'ignoranza medioevale per la goduria dei mercanti del fake e degli ignoranti che godono quando la verità viene tacciata a suon di ban.

Applicassero le leggi vedi come spariva la cattiva informazione.

Questo articolo ad esempio è una parodia giornalistica ma non molti si sono preoccupati di dirlo quando la hanno riportata da altre parti, non mi riferisco di certo a Sparviero che è in ottima fede e certamente non ha visto i commenti, quindi scusabilissimo

Spero che ogni giorno nascano altri 1000 corretti informatori che levino le nebbie del fallace.

Il problema è capire quando si è in buona fede e quando no. E' questo il punto.

Ale-95, 28/05/2013 15:51:

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Il problema è capire quando si è in buona fede e quando no. E' questo il punto.

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Hai ragione a volte è mala fede, altre volte è pura ignoranza entrambe sono deleterie e vanno combattute se non vogliamo rivedere i roghi dell'Inquisizione.

Si, a volte sono un miscuglio che, se non vai a conoscere di persona chi scrive, puoi pensare il peggio, e affermare in maniera delirante che sia sotto paga dei Servizi. Questi sono limiti evidentissimi che non permettono di andare oltre, e quindi via a pregiudizi, crociate e deliri vari insomma...E' un problema.

eone nero, 28/05/2013 15:26:

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Ufologo l'articolo è una burla.

Ma vedo con dispiacere che da altre parti l'hanno presa sul serio o spacciata per seria, non sapranno leggere o sono in mala fede certi presunti ufologi?

La nota dell'autore in un commento Facebook che si può vedere nel blog linkato

[IMG]http://i44.tinypic.com/3169h0m.jpg[/IMG]

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per favore datemi una bombola d'ossigeno , che son caduto dal seggiolone per il coccolone!

Ale-95, 28/05/2013 15:58:

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Si, a volte sono un miscuglio che, se non vai a conoscere di persona chi scrive, puoi pensare il peggio, e affermare in maniera delirante che sia sotto paga dei Servizi. Questi sono limiti evidentissimi che non permettono di andare oltre, e quindi via a pregiudizi, crociate e deliri vari insomma...E' un problema.

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Come avrai visto ultimamente parecchi presunti ufologi hanno cercato di iniziare una crociata contro chi fa corretta informazione, questo per non vedere intaccati i propri territori e le proprie sfere coltivate per anni con la cattiva informazione propinata alle persone in buona fede.

Magari fossi sotto libro paga, avrei come tanti certamente palesi vantaggi.

Ah beh certo, se sei pagato, vieni pure ben protetto e hai vantaggi...Beati loro

zambu(83), 28/05/2013 16:32:

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L'articolo può anche essere una burla ma avviare una discussione sulla corretta informazione in ufologia oppure sul perchè chi non crede minimamente ad Ufo ed Alieni sta arrazzato tutto il giorno su di un forum ufologico,mi sembra un bell'argomento da discutere.

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Quale corretta informazione? Da parte di chi?
Se vi è un pensiero inculcato, allora è difficile credere alla corretta informazione. Molto spesso è proprio chi fa corretta informazione ad essere bersaglio facile di speculazioni e strumentalizzazioni, come atti accusatori di essere pagati da organizzazioni per depistare la (s)corretta informazione da parte di altri, i cui interessi sono stati intaccati.

E' una questione diversa, invece, se si intacca un pensiero, libero e personale per cui non confutabile. Quando si tratta di questioni a carattere reale, allora, tutto cambia, perché con le constatazioni non ci può essere uno scambio di opinioni ma solo l'accertamento.

Effettivamente chi professa il suo scetticismo nei confronti del fenomeno ufologico, in maniera continua e patologica quasi, non ha minimamente senso e fa pensare. Va bene che io lo dica una, due volte, ma alla terza hai stancato. La passione e la voglia di capire certamente quella si che ti manda avanti e ti stimola a scrivere e a seguire un forum come questo. Ma se hai già fatto capire che sei uno scettico assoluto, che lo frequenti a fare? Chiaro che non ha senso.

zambu(83), 28/05/2013 16:32:

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oppure sul perchè chi non crede minimamente ad Ufo ed Alieni sta arrazzato tutto il giorno su di un forum ufologico,mi sembra un bell'argomento da discutere.

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Parti sempre dal presupposto sbagliato: non ci si basa sul credere o non credere ma su ciò che è oggettivamente dimostrabile. Quel che al momento è oggettivamente dimostrato, in circa 70 anni di chiacchiericcio ufologico, è che non è esiste al momento alcun UFO tratto dalle fiabe ufologiche, nè in epoca moderna, nè in epoca recente o passata.

Non confondere la passione che si ha verso questo "fenomeno" e la curiosità di capire in che modo gli altri gli diano credibilità col fatto che si è presenti tanto o poco su forum/blog per secondi fini.

Ale-95, 28/05/2013 16:38:

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Effettivamente chi professa il suo scetticismo nei confronti del fenomeno ufologico, in maniera continua e patologica quasi, non ha minimamente senso e fa pensare. Va bene che io lo dica una, due volte, ma alla terza hai stancato. La passione e la voglia di capire certamente quella si che ti manda avanti e ti stimola a scrivere e a seguire un forum come questo. Ma se hai già fatto capire che sei uno scettico assoluto, che lo frequenti a fare? Chiaro che non ha senso.

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Beh, non è propriamente così. Ha senso invece, altrimenti si otterrebbe lo stesso risultato di SDC. E' informazione corretta quella?