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Autore

Se gli alieni si facessero vedere all'uomo?

Ultimo Aggiornamento: 03/04/2013 11:39
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29/03/2013 12:06

Secondo voi cosa potrebbe accadere se una civiltà extraterrestre ovviamente più evoluta di noi si presentasse all'umanità?

La risposta a questa domanda mi fa riflettere sul fatto che se esistono veramente e ovviamente sono più evoluti di noi, sanno anche che in questa epoca sarebbe un enorme danno se si presentassero.

I media si concentrerebbero solo su di loro. L'economia crollerebbe sapendo che qualunque nuova tecnologia potrebbe essere soppiantata dalla nuova tecnologia aliena.
Tutte le speranza dell'uomo si rivolgerebbero verso di loro.
Ci sarà chi comincerà a pensare che possono essere pericolosi, che non ci si deve fidare. Le nazioni potrebbero farsi guerra per decidere chi li ospiterà e chi avrà il diritto ad avere le nozioni della loro tecnologia e conoscenza.
Secondo me sarebbe un disastro...

O, forse, alcuni governi sono già in contatto con loro ma se ne guardano bene dal divulgare la notizia per i motivi precedentemente elencati.

Occorrerebbero anni per preparare l'umanità ad un eventuale evento del genere.
29/03/2013 12:50

Scusa eh,ma se sanno che provocherebbero un gran danno , perché dovrebbero presentarsi? O sono degli emeriti stronzoni oppure tutto il discorso regge poco. [SM=g8320]
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29/03/2013 12:51

Re:
Areoplano, 29/03/2013 12:06:

Secondo voi cosa potrebbe accadere se una civiltà extraterrestre ovviamente più evoluta di noi si presentasse all'umanità?

La risposta a questa domanda mi fa riflettere sul fatto che se esistono veramente e ovviamente sono più evoluti di noi, sanno anche che in questa epoca sarebbe un enorme danno se si presentassero.

I media si concentrerebbero solo su di loro. L'economia crollerebbe sapendo che qualunque nuova tecnologia potrebbe essere soppiantata dalla nuova tecnologia aliena.
Tutte le speranza dell'uomo si rivolgerebbero verso di loro.
Ci sarà chi comincerà a pensare che possono essere pericolosi, che non ci si deve fidare. Le nazioni potrebbero farsi guerra per decidere chi li ospiterà e chi avrà il diritto ad avere le nozioni della loro tecnologia e conoscenza.
Secondo me sarebbe un disastro...

O, forse, alcuni governi sono già in contatto con loro ma se ne guardano bene dal divulgare la notizia per i motivi precedentemente elencati.

Occorrerebbero anni per preparare l'umanità ad un eventuale evento del genere.




Ciao Aeroplano e benvenuto! Abbiamo affrontato diverse volte questa domanda. Quì c'è una discussione aperta molto simile alla tua. [SM=g1950677]

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10002859

altre discussioni:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10491537

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9687031
[Modificato da saturn_3 29/03/2013 13:10]


















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29/03/2013 15:19

Ringrazio Saturn per aver riportato i thread che hanno già trattato argomenti similari.

Riporto qua la risposta che erroneamente ho messo nel 3ad di presentazione, chiedendoti di portare quelli che a tuo avviso sono elementi che indicherebbero evidenze aliene nel passato.

Allo stadio attuale non mi risulta il fatto che ci siano schiaccianti prove nel passato, per anni i clipeologi ci hanno studiato sopra, al momento non abbiamo nulla in mano se non le speculazioni smontate della falsa teoria degli antichi astronauti di Erik Von Daniken e le falsità smontate anche loro di Sitchin.

Concordo sulla tua visione di quanto accadrebbe aggiungendo il fatto che eventuali visitatori verrebbero vivisezionati senza tanti scrupoli, da tenere in considerazione come hai detto anche lo scoppio di guerre per aggiudicarseli, oltre a disordini pubblici di portata mondiale soprattutto all'interno delle popolazioni monoteiste che vedrebbero crollare i loro capo saldi millenari.

Meglio che stiano dove sono a mio parere.


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Utente Illuminato
29/03/2013 15:53

Prima di tutto bisognerebbe appurare che i piloti degli ufo siano effettivamente extraterrestri e non qualcos'altro.Se lo fossero,sorgerebbero subito gravi problemi di comunicabilità che pregiudicherebbero ogni tipo di rapporto.Il resto lo lascio alla vostra immaginazione.
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Utente Esperto
29/03/2013 16:07

Esistono sicuramente esseri alieni che ci controllano, ma rimangono nascosti per questioni di opportunità. Se si mostrassero le nostre certezze etiche e filosofiche sarebbero distrutte. Quindi ci lasciano capire che ci sono ma non si mostrano apertamente poichè non siamo pronti. Per capirlo basta guardare le guerre e il modo in cui sfruttiamo l'energia, siamo egoisti e guerrafondai. Questi essere essendo più evoluti hanno un livello trascendente superiore al nostro.
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29/03/2013 16:35

Nonsonosolo, 29/03/2013 16:07:

Esistono sicuramente esseri alieni che ci controllano, ma rimangono nascosti per questioni di opportunità.



Come diceva il genio indiscusso ed Ufologo serio Carl Sagan Affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie, attendiamo prove ratificabili a questa tua affermazione straordinaria.


Se si mostrassero le nostre certezze etiche e filosofiche sarebbero distrutte.



Sarebbe meglio correggere con "se esistessero alieni che visitano il pianeta terra".

Sul resto della frase non c'è ombra di dubbio che questo sarebbe lo scenario che si configurerebbe.


Quindi ci lasciano capire che ci sono ma non si mostrano apertamente poichè non siamo pronti.



Anche per questa straordinaria affermazione chiedo prove straordinarie ratificabili.


Per capirlo basta guardare le guerre e il modo in cui sfruttiamo l'energia, siamo egoisti e guerrafondai. Questi essere essendo più evoluti hanno un livello trascendente superiore al nostro.



Che l'uomo sia un brutto animale guerrafondaio dalla sua comparsa non c'è ombra di dubbio, sono state trovate armi che secondo recenti studi risalirebbero a 2 milioni di anni fa, ma la lotta per il territorio è presente in ogni specie vivente.

Quello che lascia sconcertarti è l'altra tua straordinaria affermazione della quale ti chiedo prove ratificabili che riguarda la superiorità trascendentale rispetto alla nostra, quella tecnologica non è in questione ragionando per l'assurdo riguardo le visite (inesistenti)


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Utente Esperto
29/03/2013 16:48

Re:



Come diceva il genio indiscusso ed Ufologo serio Carl Sagan Affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie, attendiamo prove ratificabili a questa tua affermazione straordinaria.



Il genio indiscusso? questa è un'opinione ...indiscusso da chi? porta le prove anche tu [SM=g8320]




Sarebbe meglio correggere con "se esistessero alieni che visitano il pianeta terra".



ma anche no... basterebbe una vera prova regina e le nostre certezza sarebbero distrutte lo stesso, religiose etiche e sociale. Se domani viene trovata vita, soprattutto intelligente su pianeti a 200 anni luce ci sarebbe uno sconvolgimento lo stesso.





Quello che lascia sconcertarti è l'altra tua straordinaria affermazione della quale ti chiedo prove ratificabili che riguarda la superiorità trascendentale rispetto alla nostra, quella tecnologica non è in questione ragionando per l'assurdo riguardo le visite (inesistenti)



Mi sembra evidente che una superiorità tecnologica porta inevitabilmente a una superiorità trascendete. Basta guardare le società umane, quelle più evolute tecnologicamente sono più aperte, tolleranti, hanno un sistema giudiziario migliore e una consapevolezza del cosmo più elevata. Una civiltà che giunge fino a noi vuol dire che ha oltre a capacità tecnica una trascendenza superiore. Ecco perchè la chiesa si para il sedere da tempo aprendo agli alieni e dicendo a già che sono anche loro figli di Dio.



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Utente Master
29/03/2013 17:02

Nonsonosolo, 29/03/2013 16:48:



Il genio indiscusso? questa è un'opinione ...indiscusso da chi? porta le prove anche tu [SM=g8320]



Stiamo parlando di uno scienziato con gli attributi apprezzato senza eccezioni dall'intera comunità scientifica internazionale oltre che cofondatore del progetto SETI, quindi la tua opinione ha valore zero.

Non sta a me l'onere della prova bensì a te, sei tu che hai affermato che ci sono esseri extraterrestri che ci controllano non io, non giriamo la frittata l'onere della prova sta a chi fa affermazioni straordinarie.

Resto in attesa.


ma anche no... basterebbe una vera prova regina e le nostre certezza sarebbero distrutte lo stesso, religiose etiche e sociale. Se domani viene trovata vita, soprattutto intelligente su pianeti a 200 anni luce ci sarebbe uno sconvolgimento lo stesso.



Sugli effetti devasti siamo concordi non ci piove, ma al momento attuale non abbiamo neanche uno straccio di labile indizio, questo è lo stato inconfutabile delle cose.


Mi sembra evidente che una superiorità tecnologica porta inevitabilmente a una superiorità trascendete. Basta guardare le società umane, quelle più evolute tecnologicamente sono più aperte, tolleranti, hanno un sistema giudiziario migliore e una consapevolezza del cosmo più elevata. Una civiltà che giunge fino a noi vuol dire che ha oltre a capacità tecnica una trascendenza superiore. Ecco perchè la chiesa si para il sedere da tempo aprendo agli alieni e dicendo a già che sono anche loro figli di Dio.



A me non sembra per nulla evidente che una società più evoluta abbia una superiorità trascendente, vedasi bombe su Hiroshima e Nagasaki, vedasi napalm sul Vietam, vedasi milioni di morti ogni anno in nome del progresso, vedasi le false illusioni mascherate da pseudo democrazie fatte a suon di bombe e di rivoluzioni pilotate.

Troviamo molta più trascendenza, Amore, spiritualità e comprensione in una tribù non ancora contaminata dall'uomo che nei pseudo esseri civili e tecnologici, dove la vita umana vale solo se produce.

Quindi il tuo teorema è fallace rapportato alla storia.




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Utente Illuminato
29/03/2013 17:08

Re:
Nonsonosolo, 29/03/2013 16:07:

Esistono sicuramente esseri alieni che ci controllano, ma rimangono nascosti per questioni di opportunità. Se si mostrassero le nostre certezze etiche e filosofiche sarebbero distrutte. Quindi ci lasciano capire che ci sono ma non si mostrano apertamente poichè non siamo pronti. Per capirlo basta guardare le guerre e il modo in cui sfruttiamo l'energia, siamo egoisti e guerrafondai. Questi essere essendo più evoluti hanno un livello trascendente superiore al nostro.


Certamente un'opinione personale che rispetto ma non condivido.

Sarebbe come se un medico diagnosticasse una malattia inesistente nonostante tutti gli esami diano esito negativo.

Sono altresì concorde sul fatto che il genere umano sia egoista, malevolo ed irrispettoso verso tutto ciò che lo circonda, ma è nell'indole del predatore, per cui solo con un balzo evolutivo potremmo sperare di correggere tali difetti.

Per quanto mi riguarda, che non siano tra noi o si palesassero, non cambierebbe la mia vita, né entrerebbero in contrasto con ciò in cui credo, ossia me stesso. Il problema dunque sarebbe un altro, cosa accadrebbe ad altri all'infuori di me?
29/03/2013 17:10

Re:
eone nero, 29/03/2013 16:35:




...Se si mostrassero le nostre certezze etiche e filosofiche sarebbero distrutte.



...Sul resto della frase non c'è ombra di dubbio che questo sarebbe lo scenario che si configurerebbe.



Io non sono molto d'accordo. Una previsione delle ripercussioni sullo scenario mondiale in caso di contatto alieno non credo si possa definire, "senza ombra di dubbio", quella esatta.

Dipenderebbe molto dal tipo di contatto, innanzitutto.
Captare una trasmissione da un oggetto alieno che passasse nelle nostre vicinanze, o rilevare una fonte radio su un pianeta extrasolare che ci contattasse, desterebbe certo un clamore notevole.
Ma non credo si andrebbe molto oltre il clamore.

Ben diverso sarebbe se eventuali visitatori atterrassero, e si fermassero sul pianeta.

Son molte, forse troppe, le ulteriori cose da considerare e di cui non abbiamo cognizione certa, per poter definire "fuori dubbio" che un contatto alieno provocherebbe il caos.
Secondo me, ovviamente.


eone nero, 29/03/2013 16:35:



Che l'uomo sia un brutto animale guerrafondaio dalla sua comparsa non c'è ombra di dubbio, sono state trovate armi che secondo recenti studi risalirebbero a 2 milioni di anni fa, ma la lotta per il territorio è presente in ogni specie vivente.




Wow...m'avevi detto di tracce risalenti a 2 milioni di anni fa, ma non credevo si parlasse di manufatti. [SM=g1420770]

Vorrei porti un quesito in tal proposito.

E possibile, secondo te, che questi strumenti siano le ultime tracce di una civiltà in dissoluzione, anzichè di una che stava nascendo?
Fosse stata una civiltà come la nostra, vissuta per una qualche decina di millenni, potrebbe essere sepolta sotto 2 milioni d'anni di movimento tettonico.

Credi sia ipotizzabile questa soluzione?

Io penso sia una strada almeno da studiare attentamente.
Anche perchè la gente crede che le nostre cognizioni odierne siano per lo più definitive.
E uno come te sa bene che è non è così. Anzi. [SM=g1950693]

Insomma, sono ancora alla ricerca della civiltà antediluviana e del suo posizionamento nel tempo.

Tu che ne pensi?
Quante sono le probabilità che esista questa umanità antecedente alla nostra, secondo te?
E se ci fossero probabilità, con le odierne conoscenze dove posizioneresti nel tempo questa civiltà?
Thanks [SM=g2201355]

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Utente Esperto
29/03/2013 17:19

Re:

Stiamo parlando di uno scienziato con gli attributi apprezzato senza eccezioni dall'intera comunità scientifica internazionale oltre che cofondatore del progetto SETI, quindi la tua opinione ha valore zero.



Cominciamo male. La mia opinione vale come la tua, se la mia vale zero la tua vale sottozero. Non cominciare come al solito con la tua boria immotivata.


Non sta a me l'onere della prova bensì a te, sei tu che hai affermato che ci sono esseri extraterrestri che ci controllano non io, non giriamo la frittata l'onere della prova sta a chi fa affermazioni straordinarie.



Quando tu fai un'affermazione l'onere della prova spetta agli altri quando la fanno gli altri spetta sempre a loro. A te non spetta mai niente, tu dici tutte le cose che vuoi in modo assoluto. Il verbo.



Resto in attesa.


Ma di cosa? [SM=g2806961]



A me non sembra per nulla evidente che una società più evoluta abbia una superiorità trascendente, vedasi bombe su Hiroshima e Nagasaki, vedasi napalm sul Vietam, vedasi milioni di morti ogni anno in nome del progresso, vedasi le false illusioni mascherate da pseudo democrazie fatte a suon di bombe e di rivoluzioni pilotate.



ma non eri un ricercatore anche se anonimo [SM=g2806960]
Allora guardati l'indice di sviluppo umano poi confrontalo con la ricchezza pro capite e vedrai che aldilà della solita bomba atomica che tirate sempre fuori in ogni discussione di ogni tipo le società evolute sono migliori.



Troviamo molta più trascendenza, Amore, spiritualità e comprensione in una tribù non ancora contaminata dall'uomo che nei pseudo esseri civili e tecnologici, dove la vita umana vale solo se produce.



ma non dire boiate. In nigeria arrostiscono le donne fedifraghe e sono tutti una grande tribu. Questa decrescita felice è una teoria da centri sociali. Le società povere sono infelici, la gente muore per le malattie più assurde, non c'è giustizia sociale, non c'è certezza del diritto, non c'è sviluppo umano intellettivo scientifico. La vita che vale se produce è quella che ci ha portato la benessere, produrre è vivere. Anche quando scorreggi produci. Se non scorreggi muori. [SM=g2201354]






29/03/2013 17:23

Re: Re:
Stige81, 29/03/2013 17:08:



Sono altresì concorde sul fatto che il genere umano sia egoista, malevolo ed irrispettoso verso tutto ciò che lo circonda, ma è nell'indole del predatore, per cui solo con un balzo evolutivo potremmo sperare di correggere tali difetti.



Parole Sante, Stige.

Mi chiedo...un eventuale contatto alieno,potrebbe forse essere quel balzo evolutivo tanto auspicabile...? [SM=g2806961]

Ciò che muove i nostri primi terrestri passi nello spazio, è l'ipotesi di sfruttamento d'altri pianeti o asteroidi.

Non è difficile immaginare quale sarebbe lo scenario futuro della nostra razza, se sopravvivessimo con l'attuale etica del potere per altri millenni.

Saremmo forse quei predatori dello spazio che tanto "escludiamo" dalle nostre ipotesi di "com'è l'alieno".?

Diciamo che il postulato per una civiltà spaziale pacifica è innanzitutto che non sia come la nostra attuale "umanità".

(Incredibile che la parola "umanità" significhi al contempo "razza umana" e "gesto altruista verso qualcun'altro essere vivente". Le cose sono quanto mai agli antipodi, tra significante e significato...)


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29/03/2013 17:36

Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 29/03/2013 17:23:



Parole Sante, Stige.

Mi chiedo...un eventuale contatto alieno,potrebbe forse essere quel balzo evolutivo tanto auspicabile...? [SM=g2806961]

Ciò che muove i nostri primi terrestri passi nello spazio, è l'ipotesi di sfruttamento d'altri pianeti o asteroidi.

Non è difficile immaginare quale sarebbe lo scenario futuro della nostra razza, se sopravvivessimo con l'attuale etica del potere per altri millenni.

Saremmo forse quei predatori dello spazio che tanto "escludiamo" dalle nostre ipotesi di "com'è l'alieno".?

Diciamo che il postulato per una civiltà spaziale pacifica è innanzitutto che non sia come la nostra attuale "umanità".

(Incredibile che la parola "umanità" significhi al contempo "razza umana" e "gesto altruista verso qualcun'altro essere vivente". Le cose sono quanto mai agli antipodi, tra significante e significato...)





Rigel partendo comunque dal presupposto che tutto ciò che è umano non è anche tutto malevolo, non possiamo restare ignari di come l'uomo si comporta col territorio. Per molto tempo mi son chiesto "e se fossimo noi un giorno gli alieni che saltano da un pianeta all'altro in cerca del Nuovo Mondo, spremendo tutto quello che possiamo?"

A tale domanda, i nostri posteri potrebbero rispondere, così come il Professor Alexander Hartdegen capì che soluzioni ai suoi quesiti non potevano trovarsi nel passato.

Certamente il mondo sarebbe migliore senza sentimenti negativi, ma il libero arbitrio ci è stato donato proprio per far tesoro dei nostri errori. Io credo che se veramente esseri extraterrestri fossero tra noi per proteggerci, avrebbero concesso alla razza umana di sopravvivere al massimo un centinaio d'anni.
Se fossero sul nostro pianeta e cercassero di preservarlo, avrebbero creato un ulteriore Gort per ridare la vita alla nostra Terra.

No, non credo che loro siano qui, né che ci vogliano proteggere, né che vogliano proteggere questo pianeta. Credo fermamente che lì fuori ci sia non una, ma innumerevoli popolazioni che, come noi, utilizzano il libero arbitrio per vivere la loro vita, senza limitazioni.
[Modificato da Stige81 29/03/2013 17:37]
29/03/2013 17:40

Re: Re:
Nonsonosolo, 29/03/2013 17:19:




Troviamo molta più trascendenza, Amore, spiritualità e comprensione in una tribù non ancora contaminata dall'uomo che nei pseudo esseri civili e tecnologici, dove la vita umana vale solo se produce.



In nigeria arrostiscono le donne fedifraghe e sono tutti una grande tribu. Questa decrescita felice è una teoria da centri sociali. Le società povere sono infelici, la gente muore per le malattie più assurde, non c'è giustizia sociale, non c'è certezza del diritto, non c'è sviluppo umano intellettivo scientifico. La vita che vale se produce è quella che ci ha portato la benessere, produrre è vivere. Anche quando scorreggi produci. Se non scorreggi muori. [SM=g2201354]




Eone parla di una tribù non contaminata dall'uomo. Non delle tribù nigeriane che sono islamiche fondamentaliste (quelle che citi tu, che puniscono le fedifraghe con lapidazione o peggio), ne di nessun'altra "tribù" che abbia conosciuto la civiltà produttiva che tu citi.

Io credo che voglia riferirsi al "gruppo umano originario". Quello scevro da religioni, poteri e possesso.

Quello che non aveva ancora operato il "peccato originale".

Quello che non aveva ancora elaborato il "pensiero malevolo".

La civiltà che dici tu è quella odierna, occidentale.
Civiltà che crea il suo benessere sullo sfruttamento a proprio favore.
In genere.

Fosti nato in India (Giusto per dirne una...),probabilmente noteresti la differenza tra il vivere in una bolla paradisiaca, per puro culo, e l'esserci andato vicino...ma far parte degli sfruttati.
Per sfiga. Che rapportata all'indice di probabilità di un essere umano di nascere in un paese disagiato è pari al 80%, circa.
Fosti congolese, non avresti il tempo di incazzarti col benessere mondiale che ti ignora, anzi ti tiene lontano da se il più possibile.(fomentando guerre, proteggendo dittatori, sfruttando lo sfruttabile, vietando di fatto la libera circolazione nel mondo...)
Il tuo tempo sarebbe dedicato a cercare di raggiungere in ogni modo e tra mille stenti, la tua bella speranza di vita di 32 anni...


29/03/2013 18:05

Re: Re: Re: Re:
Stige81, 29/03/2013 17:36:



Rigel partendo comunque dal presupposto che tutto ciò che è umano non è anche tutto malevolo, non possiamo restare ignari di come l'uomo si comporta col territorio. Per molto tempo mi son chiesto "e se fossimo noi un giorno gli alieni che saltano da un pianeta all'altro in cerca del Nuovo Mondo, spremendo tutto quello che possiamo?"

A tale domanda, i nostri posteri potrebbero rispondere, così come il Professor Alexander Hartdegen capì che soluzioni ai suoi quesiti non potevano trovarsi nel passato.



Non conosco Hartdegen, ma se parliamo di previsioni sul futuro della razza umana, io credo che il passato ci insegni.



Proprio conoscendo il passato ci si rende conto che il futuro potrebbe essere testimone di questo "balzo evolutivo".

Se dovessimo tracciare un grafico del benessere, rapportato all'intera evoluzione umana, ci renderemmo conto che l'uomo ha fatto per se e la sua razza molto più di quanto ha tolto.
Questo indica una prevalenza della ragion comune sul "potere di turno", in tutto l'arco dell'evoluzione umana.

Per esserci un futuro dovremmo davvero imparare a rispettare le nostre esigenze primarie, senza esagerare nelle nostre necessità...e credo non si sia lontani. Purtroppo per costrizione.

L'ipotesi contraria (Cioè se non si cambiasse di una virgola il modus attuale) come ben saprai, prevede il repentino dissolversi di risorse massicce e basilari come l'acqua, dalla disponibilità comune.

Stige81, 29/03/2013 17:36:

Certamente il mondo sarebbe migliore senza sentimenti negativi, ma il libero arbitrio ci è stato donato proprio per far tesoro dei nostri errori. Io credo che se veramente esseri extraterrestri fossero tra noi per proteggerci, avrebbero concesso alla razza umana di sopravvivere al massimo un centinaio d'anni.
Se fossero sul nostro pianeta e cercassero di preservarlo, avrebbero creato un ulteriore Gort per ridare la vita alla nostra Terra.

No, non credo che loro siano qui, né che ci vogliano proteggere, né che vogliano proteggere questo pianeta. Credo fermamente che lì fuori ci sia non una, ma innumerevoli popolazioni che, come noi, utilizzano il libero arbitrio per vivere la loro vita, senza limitazioni.



Sono d'accordo su tutta la linea.
Solo la scarsa conoscenza della vastità del Cosmo da parte di molti che si definiscono "appassionati", fa si che ci sia la convinzione che "siamo al centro dell'Universo".

Io sono di quelli che crede:

Si, c'è vita nell'Universo. A livelli e in forme che nemmeno possiamo immaginare.
Probabilmente le civiltà tra queste che sanno come muoversi su lunghe distanze, hanno priorità ben diverse dal venire a visitare un planetucolo ipersfruttato e densamente abitato.

Anche perchè ritengo sappiano già quello che vogliono sapere senza venire qui di persona, se sono evoluti al punto da viaggiare tra le stelle.

Ma, ripeto, in primis la gente in genere non si rende ESATTAMENTE conto delle distanze e di quanta roba ci sia nell'Universo oltre al nostro pezzo di roccia bagnata.

[Modificato da RigelDi Orione 29/03/2013 18:07]
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29/03/2013 18:14

Re: Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 29/03/2013 18:05:


Non conosco Hartdegen, ma se parliamo di previsioni sul futuro della razza umana, io credo che il passato ci insegni.


Proprio conoscendo il passato ci si rende conto che il futuro potrebbe essere testimone di questo "balzo evolutivo".

Se dovessimo tracciare un grafico del benessere, rapportato all'intera evoluzione umana, ci renderemmo conto che l'uomo ha fatto per se e la sua razza molto più di quanto ha tolto.
Questo indica una prevalenza della ragion comune sul "potere di turno", in tutto l'arco dell'evoluzione umana.

Per esserci un futuro dovremmo davvero imparare a rispettare le nostre esigenze primarie, senza esagerare nelle nostre necessità...e credo non si sia lontani. Purtroppo per costrizione.

L'ipotesi contraria (Cioè se non si cambiasse di una virgola il modus attuale) come ben saprai, prevede il repentino dissolversi di risorse massicce e basilari come l'acqua, dalla disponibilità comune.



Perdonami, ho fatto un paragone indegno. Ho preso spunto dall'opera di H.G.Wells per indicare come certe domande abbiano risposte solo in un futuro lontano.

Sai perché dico questo? Ancora oggi la gente ha dubbi su come e chi abbia costruito le piramidi, figuriamoci sapere l'origini della specie umana. Questa epoca non ci darà ancora risposte, o meglio non abbiamo ancora la capacità di comprendere.
29/03/2013 18:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stige81, 29/03/2013 18:14:



Perdonami, ho fatto un paragone indegno. Ho preso spunto dall'opera di H.G.Wells per indicare come certe domande abbiano risposte solo in un futuro lontano.



Detta così ha un "altro sapore", effettivamente.
Non posso che concordare...a tal punto che questo stesso concetto è la mia firma. [SM=g2201348]

Stige81, 29/03/2013 18:14:

Sai perché dico questo? Ancora oggi la gente ha dubbi su come e chi abbia costruito le piramidi, figuriamoci sapere l'origini della specie umana. Questa epoca non ci darà ancora risposte, o meglio non abbiamo ancora la capacità di comprendere.



Quoto nuovamente.
Vorrei però evidenziare una differenza tra le due ricerche.

Cercare nello spazio, è forse ancora un "concetto puro". La ricerca spaziale a certi livelli si sta evolvendo oggi nei suoi primi vagiti.

L'archeologia è datata secoli, e risente già (ahimè) del sensazionalismo a tutti i costi. Ciò ne ha intaccato la sostanza in maniera forse netta.
Abbiamo oggi però i mezzi che iniziano a consentirci di rifarci.

Credo ad esempio, che la datazione delle Piramidi sarà verificata con certezza assoluta da qui a non molto, con analisi tecnologiche ancor più accurate.

La ricerca spaziale per ora non risente in maniera massiccia del sensazionalismo che l'avvolge. I dati e gli obbiettivi raggiunti e conosciuti, sono e restano quelli che chiunque può conoscere visitando i siti aerospaziali di mezzo mondo.

La mia speranza è che questa nuova frontiera del Cosmo che stiamo esplorando, non risenta in futuro dei vari falsi scoop che si stanno facendo largo a gomitate, in maniera tale da ottenebrarne la sostanza .
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29/03/2013 19:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 29/03/2013 18:43:



Quoto nuovamente.
Vorrei però evidenziare una differenza tra le due ricerche.

Cercare nello spazio, è forse ancora un "concetto puro". La ricerca spaziale a certi livelli si sta evolvendo oggi nei suoi primi vagiti.

L'archeologia è datata secoli, e risente già (ahimè) del sensazionalismo a tutti i costi. Ciò ne ha intaccato la sostanza in maniera forse netta.
Abbiamo oggi però i mezzi che iniziano a consentirci di rifarci.

Credo ad esempio, che la datazione delle Piramidi sarà verificata con certezza assoluta da qui a non molto, con analisi tecnologiche ancor più accurate.

La ricerca spaziale per ora non risente in maniera massiccia del sensazionalismo che l'avvolge. I dati e gli obbiettivi raggiunti e conosciuti, sono e restano quelli che chiunque può conoscere visitando i siti aerospaziali di mezzo mondo.

La mia speranza è che questa nuova frontiera del Cosmo che stiamo esplorando, non risenta in futuro dei vari falsi scoop che si stanno facendo largo a gomitate, in maniera tale da ottenebrarne la sostanza .


Vero, tale sensazionalismo ha concesso la moltiplicazione dei complotti, in modo tale che certe idee sono divenute di dominio pubblico, scambiando qualsiasi cosa per l'inezia dell'operato umano.

Senza entrare in merito a queste scelte, la questione principale è il rapportarsi alle nuove scoperte e alle vecchie riscritture. Non si tratta di non essere pronti (pronti a cosa poi?) ma a comprendere pienamente ciò che ci aspetta.
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29/03/2013 23:59

Nonsonosolo, 29/03/2013 17:19:


Cominciamo male. La mia opinione vale come la tua, se la mia vale zero la tua vale sottozero. Non cominciare come al solito con la tua boria immotivata.



Cominciamo benissimo, la mia visione è quella della comunità scientifica internazionale che afferma che Carl Sagan è uno scienziato di fama e capacità indiscusse quindi ha un determinato peso indiscutibile al contrario della tua visione insufficiente e pressapochista, la mia non è boria è stato inconfutabile delle cose, a meno che tu abbia non voglia e capacità di smontare scientificamente il lavoro dell'illustre scienziato, cosa che ritengo altamente improbabile, quindi abbi l'umiltà di non dire eresie.



Quando tu fai un'affermazione l'onere della prova spetta agli altri quando la fanno gli altri spetta sempre a loro. A te non spetta mai niente, tu dici tutte le cose che vuoi in modo assoluto. Il verbo.



Io non faccio affermazioni basate su speculazioni esotiche e su fantasticherie speculative, mi baso sui dati di fatto ratificabili ed accettati dall'intera comunità scientifica del pianeta, tu no, qua sta la differenza, ed è inutile che la giri e rigiri se dici che ci sono alieni intorno alla terra sta a te dimostrarlo non certo a me dimostrare il contrario, prova a dirlo in ambiente accademico che ti tirano le pernacchie ovunque sul pianeta.



Ma di cosa? [SM=g2806961]



Delle prove aliene cui alludi e delle tue straordinarie affermazioni, di questo resto in attesa.



ma non eri un ricercatore anche se anonimo [SM=g2806960]
Allora guardati l'indice di sviluppo umano poi confrontalo con la ricchezza pro capite e vedrai che aldilà della solita bomba atomica che tirate sempre fuori in ogni discussione di ogni tipo le società evolute sono migliori.



Vedo che hai cattive informazioni o che non hai capito nulla della vita, sarà per quello che la tua tipologia cerca la manna dal cielo negli alieni come un tempo lo si cercava n elle divinità?




ma non dire boiate.



Le uniche boiate che leggo sono le tue e non solo in questo 3ad.



In nigeria arrostiscono le donne fedifraghe e sono tutti una grande tribu. Questa decrescita felice è una teoria da centri sociali. Le società povere sono infelici, la gente muore per le malattie più assurde, non c'è giustizia sociale, non c'è certezza del diritto, non c'è sviluppo umano intellettivo scientifico. La vita che vale se produce è quella che ci ha portato la benessere, produrre è vivere. Anche quando scorreggi produci. Se non scorreggi muori. [SM=g2201354]



Vedo che non hai capito veramente nulla, e questo conferma la tua irrazionale fuga dalla ragione vhe tin porta in un mondo illusorio, fatto di consumismo e di lucine colorate come quelle che affascinarono Pinocchio e Lucignolo nel paese dei balocchi, tipico frutto del consumismo e dell'omologazione sociale drammi post rivoluzione industriale, sei un altro mattone nel muro come cantavano i Pink Floyd.

Non ti biasimo, sono libere scelte tra il Salmo 23 e quanto avvertiva Dante nel canto V° del Paradiso: Uomini siate e non pecore matte.

Come ti è stato spiegato ampiamente da Rigel non mi riferisco agli scempi delle religioni moneteistiche che anche se in diverse forme e modi fanno altrettanti scempi anche qua, pensavo dato che parlavi di trascendenze che avessi percepito a cosa mi riferivo, e poichè è stato comprensibile ad altri, mi confermi il fatto che ancora hai confusioni sia nel mondo ufologico, sia in quello trascendentale che di certo non ti dona il progresso che tanto elogi.





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