Tsunami e terremoto di magnitudo 8 alle isole Salomone

00#1

ma "il Mattino di Napoli" ricicla un video sullo tsunami giapponese del 2011

Leggevo gli aggiornamenti, su vari portali italiani e non, sul forte sisma al largo delle isole Salomone, nell'oceano Pacifico:

Tra le varie letture incappo nell'articolo pubblicato su "Il Mattino" di Napoli:

www.ilmattino.it/primopiano/esteri/tsunami_terremoto_pacifico_oceano_salomon_salomone/notizie/2495...

che propone anche un video alla voce:

>>> GUARDA IL VIDEO DELLO TSUNAMI

Apro il filmato e mi ritrovo questo (con successivo screenshot):

video.ilmattino.it/index.jsp?videoId=3545&sectionId=6

[IMG]http://i50.tinypic.com/21l0sck.png[/IMG]

dove si legge nella descrizione: "Papua Nuova Guinea, l'arrivo dello tsunami"

Recupero il filmato originale, che ricordavo di aver già visto, ed infatti:

si trattava dell'onda anomala (tra le tante registrate e filmate) generata dal sisma giapponese del 2011.

Ma che combinano? [SM=g6794]

[Modificato da _INSIDER_ 06/02/2013 12:41]

fabik

OFFLINE

06/02/2013 12:23

00#2

Copia...Incolla.... EPIC FAIL!!!!

_INSIDER_

06/02/2013 12:37

00#3

fabik, 06/02/2013 12:23:
Copia...Incolla.... EPIC FAIL!!!!

Ho dato un'occhiata al canale YouTube sovrimpresso nel filmato riciclato da Il Mattino, tale 123bilgiweb:

www.youtube.com/user/123bilgiweb/videos?view=0&flow=grid

ma non mi pare ci sia il filmato riportato dalla distratta redazione.

_INSIDER_

06/02/2013 12:57

00#4

E mica è finita la figuraccia di questi distratti redattori... [SM=g6794]

Nello stesso articolo de "Il Mattino" sopra riportato viene anche linkato un filmato sul sisma (riporto sempre lo screenshot):

video.ilmattino.it/index.jsp?videoId=3546&idSezione=22

[IMG]http://i48.tinypic.com/jrw46c.png[/IMG]

Immagini che giudico (anch'esse) alquanto comuni, come già viste. Difatti:

si trattava di una registrazione da una camera di un albergo durante il sisma del 2010 in Chile.

Ma che cialtroni! [SM=g2854182]

Edit: ecco stanato il riciclatore che ha fregato "Il Mattino" (tale Kilabort Dre):

[Modificato da _INSIDER_ 06/02/2013 13:13]

WOODOK

OFFLINE

06/02/2013 14:19

00#5

Re: ma "il Mattino di Napoli" ricicla un video sullo tsunami giapponese del 2011

_INSIDER_, 06/02/2013 12:21:

Ma che combinano?

Niente di che. Non hanno combinato nulla di così grave come l'hai proposto tu. E nemmeno si tratta di un epic fail. Semplicemente, quando la notizia arriva fresca in redazione ed è di sostanziale interesse sociale, è possibile che vengano utilizzate le immagini dell'Archivio storico di giornale se ancora nessuna troupe di reporter locali ha documentato il fatto. Purchè queste immagini siano inerenti all'essenzialità della notizia. Cioè, se la notizia riporta il verificarsi di un terremoto è possibile proporre materiale inerente al fatto. Questo vuol dire che se invece di riportare le immagini del terremoto del Chile del 2010, o del Giappone del 2011, Il Mattino avesse riportato un filmato di una festa popolare locale, allora si che avrebbero sbagliato e dovuto rendere conto ai telespattori e agli interessati con l'obbligo di rettifica della notizia. Siccome i giornalisti in questione si sono attenuti comunque al fatto riportando correttamente l'essenzialità della notizia, l'unica pecca che gli si potrebbe attribuire è quella di non aver specificato che le immagini riportate provenissero dal proprio Archivio storico. Domanda: c'è l'obbligo di fare questo ? NO. L'unica disposizione che inquadra la fattispecie è presente qua: art.6(i) del Codice deontologico dell'Ordine dei Giornalisti. Esso stabilisce che "la divulgazione di notizie di rilevante interesse pubblico o sociale non contrasta con il rispetto della sfera privata quando l'informazione, anche dettagliata, sia indispensabile in ragione dell'originalità del fatto o della relativa descrizione dei modi particolari in cui è avvenuto, nonché della qualificazione dei protagonisti."

www.privacy.it/codeogi.html

E' una norma un pò ambigua, certo, ma non esistono norme più specifiche.

Io sono dell'idea che abbiate esagerato nell'esaltazione di un errore che, purtroppo, è prassi nel mondo del giornalismo. Suona strano che ce se ne accorga solo ora, quando di casi analoghi ne sono piene le redazioni. Il debunker bisogna saperlo fare [SM=j2201351]

[Modificato da WOODOK 06/02/2013 14:22]

fabik

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06/02/2013 14:24

00#6

Mica si Debunkera una notizia falsa, si fa solamente notare che hanno utilizzato immagini di repertorio senza specificarlo.

Il lettore o l'utente è così erroneamente portato a ritenerle come attuali testimoni della notizia.
Sarebbe buona norma indicare che le immagini ed i video sono di repertorio e fanno riferimento ad eventi similari.

Non è necessario che si configuri un reato perchè si possa essere criticati, quello che hanno fatto è semplicemente fuorviante.

Che poi il mondo dei media sia pieno di porcate peggiori è un dato di fatto indiscutibile

Stige81

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[IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG]

Utente Illuminato

06/02/2013 14:40

00#7

Re:

fabik, 06/02/2013 14:24:
Mica si Debunkera una notizia falsa, si fa solamente notare che hanno utilizzato immagini di repertorio senza specificarlo.

Il lettore o l'utente è così erroneamente portato a ritenerle come attuali testimoni della notizia.
Sarebbe buona norma indicare che le immagini ed i video sono di repertorio e fanno riferimento ad eventi similari.

Non è necessario che si configuri un reato perchè si possa essere criticati, quello che hanno fatto è semplicemente fuorviante.

Che poi il mondo dei media sia pieno di porcate peggiori è un dato di fatto indiscutibile

E' buona norma inserire una dicitura che attribuisca testimonianze e materiale audio/video con specifica di riferimento ad archivio storico, altrimenti la gente, preoccupata come giusto che sia, si fa un'idea errata della notizia.
Questa è cattiva informazione, in quanto servizi presi anni addietro non possono essere usati per l'informazione odierna, salvo specifica indicazione.

Poi è normale che questi servizi facciano il giro del mondo spacciando un caso per un altro.

WOODOK

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06/02/2013 15:10

00#8

Concordo con fabik e stige81, le cui opinioni riportano praticamente la stessa cosa di quello che ho scritto io. C'è da dire però che gli interventi precedenti al mio sembravano attribuire una certa gravità ad un errore che come si è detto rappresenta la prassi nel mondo giornalistico. Come se i responsabili di quest'articolo dovessero essere in qualche modo inquisiti da noi per chissà che cosa.

fabik

OFFLINE

06/02/2013 15:13

00#9

Il fatto che sia una cattiva abitudine diffusa mettersi le dita nel naso non la rende meno fastidiosa. [SM=g1950690]

Ci limitavamo a sbeffeggiare questa pratica, non prendiamo troppo sul serio la cosa [SM=g3061175]

WOODOK

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06/02/2013 15:25

00#10

Re:

fabik, 06/02/2013 15:13:
Il fatto che sia una cattiva abitudine diffusa mettersi le dita nel naso non la rende meno fastidiosa.

Capirai. Se vedi come lavorano nelle Pubbliche Amministrazioni e poi vedi come DOVREBBERO invece lavorare, allora che facciamo, c'è da sparargli a quei dipendenti ? Forse si [SM=g2201341]

Di pecche come saprai ce ne sono ovunque, in ogni ambito lavorativo. Questa che avete rilevato in realtà è molto meno importante di quanto si credesse [SM=g8320]

non prendiamo troppo sul serio la cosa

e mica l'ho aperta io la discussione [SM=j2201351]

Comunque, certo, non va presa ASSOLUTAMENTE sul serio. Perchè non è importante, tutto qua [SM=g8320]

UniversalMan

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Utente Master

06/02/2013 15:50

00#11

Re: Re: ma "il Mattino di Napoli" ricicla un video sullo tsunami giapponese del 2011

WOODOK, 06/02/2013 14:19:

Niente di che. Non hanno combinato nulla di così grave come l'hai proposto tu. E nemmeno si tratta di un epic fail. Semplicemente, quando la notizia arriva fresca in redazione ed è di sostanziale interesse sociale, è possibile che vengano utilizzate le immagini dell'Archivio storico di giornale se ancora nessuna troupe di reporter locali ha documentato il fatto. Purchè queste immagini siano inerenti all'essenzialità della notizia.

Tutto giusto peccato che i filmati siano stati spacciati per quelli delle isole Salomone. Mi spiego, tutti i giornali e i media hanno foto di archivio da usare, per gli avvistamenti ufo per esempio ne hanno a dozzine di quelle molto "chic" da propinare quando non ci sono altre foto. Qui però hanno decontestualizzato un video spacciandolo per quello che non era. Non è una figura barbina ? io penso di si.

Non trovate che papua nuova guinea sia un nome stupendo [SM=x2976638]

Papua

[Modificato da UniversalMan 06/02/2013 15:51]

_INSIDER_

06/02/2013 16:11

00#12

WOODOK, 06/02/2013 14:19:
Il debunker bisogna saperlo fare

E che fai ti metti a strumentalizzare il mio debunkeraggio per far emergere qualcosa che non ha nulla a che fare con la presente discussione? [SM=g6794]

Non è nulla a carattere inquisitorio, ma solo perculatorio. Del resto non devo aggiungere null'altro a quanto già ti hanno fatto notare gli altri. La prossima volta ti andrà meglio su... [SM=x2976638]

Peraltro faccio ancora notare che il video sul sisma non è nemmeno di repertorio, visto che nella sovrimpressione dei crediti posti da Il Mattino gli stessi rimandano alla fonte del video pubblicato dal youtuber burlone (Kilabort Dre), che ha riciclato un filmato vecchio. Devo ripeterlo o basta rileggerlo poco sopra? [SM=g6794]

[Modificato da _INSIDER_ 06/02/2013 16:19]

_INSIDER_

06/02/2013 16:26

00#13

ihihihihihi... [SM=g6794]

ci casca anche RaiNews24, con tanto di crediti sovrimpressi:

Nella descrizione si legge:

Terremoto nel Pacifico, torna l'incubo tsunami.
In queste immagini amatoriali l'onda di piena s'infrange sulla costa di Papua Nuova Guinea

[IMG]http://i48.tinypic.com/2mob9l0.png[/IMG]

E ora come la mettiamo Woodok? Che hai da dire? [SM=g1420771]

Edit: e come volevasi dimostrare, la bufala dei filmati riciclati avanza sul web. Riporto ulteriori video che simulano il sisma alle Isole Salomone (senza incorporarli perchè è superfluo):

www.youtube.com/watch?v=rGbl5em8SXs
www.youtube.com/watch?v=4-12WKlMY0w

Quindi, grazie al catso che redattori distratti si lasciano fregare attribuendo questi filmati ai recenti eventi dell'Oceano Pacifico.

[Modificato da _INSIDER_ 06/02/2013 16:49]

WOODOK

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06/02/2013 16:56

00#14

Re: Re: Re: ma "il Mattino di Napoli" ricicla un video sullo tsunami giapponese del 2011

UniversalMan, 06/02/2013 15:50:

Tutto giusto peccato che i filmati siano stati spacciati per quelli delle isole Salomone.

Se vuoi raccontarla da questo punto di vista va bene. La mia risposta sarebbe la stessa che ho dato ad insider, fabik e a quanti altri hanno intervenuto prima di me.

Qui però hanno decontestualizzato un video spacciandolo per quello che non era.

Visto che fai riferimento alle notizie giornalistiche degli avvistamenti ufologici, anche lì il discorso sarebbe lo stesso. C'è stato un periodo in cui Italia1 ogni volta che si parlava di Ufo (qualunque caso uscisse) faceva vedere sempre quello di Las Lomas del 1997, Mexico City. E quindi ? C'è da ammazzarli quelli che stanno in redazione ? Andiamo, qui stiamo parlando di un nulla, di un banale modus operandi di chi sta nel mestiere. Se voi aveste chiesto a Montanelli, Biagi, Minà, e chi altro vi pare a voi, se è normale che un giornalista lavori in quel modo, ti avrebbero risposto CERTAMENTE SI. Come ho già detto, l'unica pecca che gli si può dire a questi è il non aver specificato che si trattassero di immagini di repertorio, cosa che nemmeno sarebbero obbligati a fare. Tutto qua (certo, decenza dice che avrebbero dovuto farlo). Per questo non ho condiviso l'apertura di una discussione apposita. E' come se io aprissi una discussione in cui dico che all'ospedale mi hanno fatto pagare 65 euro di ticket anzichè 55 (mi è successo davvero, giuro [SM=g8320]

). Personalissima opinione [SM=g8320]

_INSIDER_

06/02/2013 17:01

00#15

WOODOK, 06/02/2013 16:56:
l'unica pecca che gli si può dire a questi è il non aver specificato che si trattassero di immagini di repertorio

Ma allora fai finta di non capire? [SM=g6794]

Vuoi capire che in questo caso non c'entra nulla l'utilizzo o meno delle immagini di repertorio? Questi pivelli si sono lasciati fregare dal primo fesso che ha riciclato dei filmati su tubo attribuendoli al sisma e tsunami sopra citati.

WOODOK, 06/02/2013 16:56:
Per questo non ho condiviso l'apertura di una discussione apposita.

Perchè hai appena dimostrato che non ne hai capito il senso, in virtù anche dei miei ultimi aggiornamenti sopra riportati. [SM=g6794]

WOODOK, 06/02/2013 16:56:
E' come se io aprissi una discussione in cui dico che all'ospedale mi hanno fatto pagare 65 euro di ticket anzichè 55

Muuuhahahahahahaa... è che paragone è scusa? Dai, come ti dicevo la prossima volta ti andrà meglio... [SM=g1950677]

Questo che segue è per giocare, in stile Woodok:

WOODOK, 06/02/2013 16:56:
quanti altri hanno intervenuto prima di me.

Che in italiano significa scusa? [SM=g6794]

[Modificato da _INSIDER_ 06/02/2013 17:06]

_INSIDER_

06/02/2013 17:27

00#16

Integriamo va, che male non fa... [SM=g6794]

[IMG]http://i50.tinypic.com/atol5z.png[/IMG]

fonte (finchè non se ne accorgono): www.rainews24.rai.it/it/video.php?id=32314

Hiverside

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[IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG]

Utente Illuminato

06/02/2013 17:30

00#17

Non sarà un epic fail...diamogli un altro nome?
figura di mer*a può andare ? [SM=g6112]

WOODOK

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06/02/2013 17:41

00#18

Re:

_INSIDER_, 06/02/2013 16:11:
Non è nulla a carattere inquisitorio, ma solo perculatorio.

Per questo ritengo la discussione ancora meno utile di quella che già era.

Peraltro faccio ancora notare che il video sul sisma non è nemmeno di repertorio

L'archivio storico, se non ti è ben chiaro, contiene IL MATERIALE che il quotidiano (generalmente però anche altri quotidiani) ha riportato già nelle precedenti edizioni. Siccome entrambi i video che IlMattino oggi ha riportato hanno fatto il giro DI TUTTE LE TELEVISIONI E DI TUTTI I GIORNALI, il materiale è per questo considerato di proprietà giornalistica, e quindi in possesso proprio e/o di altri editori. Fa insomma parte del repertorio, del proprio e di quello altrui. E' informazione di pubblico dominio. Nessun giornalista è obbligato nei tuoi riguardi a farti vedere esattamente i video corrispondenti (che ancora non c'erano, ricordiamolo), e l'unico obbligo che hanno (cui hanno adempiuto) è quello di riportare correttamente la notizia. Cosa che hanno fatto. Per questo aver aperto una discussione del genere secondo me è stato irrilevantissimo, comprì ?

E poi scusa, non ti è mai capitato di vedere un servizio giornalistico dove prendono immagini e filmati prodotti da terzi e riprodotti da chiunque ? [SM=g8180]

Che vivi su Marte [SM=g1950690]

E ora come la mettiamo Woodok? Che hai da dire?

Ma tu pensi che io stia prendendo le parti di questi giornalisti [SM=g1950690]

? Sai che mi frega. Il motivo per cui sono intervenuto è per fare chiarezza sull'esagetezza con la quale hai presentato quello che doveva essere uno scoop, e quindi sulla conseguente inutilità della discussione stessa. Comunque, stessa risposta, non cambia nulla. Non sono tenuti a fare alcuna rettifica perchè non c'è alcun interessato leso, capisci? Che poi questi di rainews24 siano stati ancora più sbadati dei colleghi del Mattino, di certo non impoverisce le loro tasche [SM=j2201351]

, nè verranno mai ripresi dalla redazione di riferimento, nè ancora dal Presidente dell'OdG. Come ripeto, dal punto di vista giornalistico (che mi pare di capire tu ignori completamente), non hanno commesso alcuna violazione. Visto che voi avete parlato di epic fail, di bufale addirittura, ci tenevo a fare questa correzione. Qualora uscissero cialtronate ancora più grandi, la mia risposta sarebbe sempre la stessa [SM=g8320]

. Quello che volevi fare tu non è perculare questi giornalisti, ma sorprendere noi forumisti con questo tuo nuovo scoop. Peccato che questo non sia uno scoop e che tu non la sapevi [SM=g1420769]

WOODOK

OFFLINE

06/02/2013 17:58

00#19

Re:

_INSIDER_, 06/02/2013 17:01:

Vuoi capire che in questo caso non c'entra nulla l'utilizzo o meno delle immagini di repertorio? Questi pivelli si sono lasciati fregare dal primo fesso che ha riciclato dei filmati su tubo attribuendoli al sisma e tsunami sopra citati.

Sei sicuro ? Tu pensi che dietro le quinte di una redazione giornalistica ci lavori gente meno preparata di Insider e che questi non hanno visto chi aveva postato quei video e quando ? [SM=g1950690]

Ma scherziamo? Gente che sta dietro a un camerino con quaranta monitor, computers, radio, fonti giornalistiche di qualunque genere a portata di mano. Non sarà che "forse" hanno dovuto integrare la notizia (in gergo infatti le immagini di repertorio servono proprio AD INTEGRARE la notizia stessa) con delle immagini d'archivio ? Che siano interne al quotidiano oppure esterne, che cambia ? Nulla. Ecco infatti come si presenta quello che viene chiamato il Corredo Visivo della Notizia:

a) Immagini di accompagnamento originali
b) Immagini di accompagnamento di repertorio
c) Immagini di accompagnamento sia originali che di repertorio
d) Immagini di accompagnamento (non è possibile stabilire se originali o di repertorio)
e) Servizio filmato con immagini originali
f) Servizio filmato con immagini di repertorio
g) Servizio filmato con immagini sia originali che di repertorio
h) Servizio filmato (non è possibile stabilire se con immagini originali o di repertorio)
i) Nessun corredo visivo

Come avrai visto ci sono delle immagini che filmano e riprendono direttamente la notizia e immagini che la ACCOMPAGNANO. L'accompagnamento viene fatto quando non ci sono immagini originali (quelle infatti arrivano spesso dopo la notizia, come è ovvio che sia) da riportare, ma la notizia ha una rilevanza tale che non può non essere detta. Gente che studia il giornalismo da anni non può venire qua e leggersi la presunzione con la quale nemmeno riesci a dire le cose come stanno veramente. O meglio, viene qua, legge e poi ti ribatte a tono.

Non per questo devi prendertela a tal punto da:

INSIDER, 06/02/2013 16:56:
Che in italiano significa scusa?

UniversalMan, le regole valgono per tutti, vero [SM=g8320]

? (tiè, insi, stavolta non mi nascondo, la denuncia alla moderazione la faccio direttamente qua così tutto quello che vuoi dirmi me lo dici qua [SM=g1420768]

)

[Modificato da WOODOK 06/02/2013 18:00]

_INSIDER_

06/02/2013 18:04