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 16/11/2012 10:32 | |
Immagino avrete letto la recente notizia o visto qualche servizio in tv, ma vale la pena segnalare anche qui il recente caso di cronaca nera, tutta italiana, perchè temo che da qui a un mese potremmo leggere o assistere altri deliri sparsi per il mondo.
Pesco a piene mani dal blog di " Fuffologi e creduloni", riportando questo articolo che fa riflettere:
fuffologia.blogspot.it/2012/11/quando-le-profezie-si-auto-realizz...
============================================================== Quando le profezie si auto realizzano
Credo di aver scritto più volte che l'unico rischio delle presunte "profezie" in generale e di quelle idiote come l'apocalisse maya del 2012 in particolare è che si auto-realizzino, cioè che qualcuno, magari disturbato, ci creda e se ne convinca a tal punto da farla avverare (mentre non sarebbe successo nulla se la profezia non fosse stata fatta). Il 13 novembre un portuale genovese, Matteo Biggi di 30 anni, ha ucciso un suo collega, omonimo e coetaneo con una coltellata. Lo hanno trovato immobile, col coltello insanguinato in mano, aspettando la polizia nella palestra dove aveva ucciso il conoscente. L'omicida era profondamente depresso e il motivo dell'omicidio non è chiaro; gelosia, si è detto, ma non è certo (qui l'articolo del Corriere). Sarebbe stato un terribile ma tutto sommato comune fatto di cronaca, reso magari più particolare dalle coincidenze, se non ci fosse stato dell'altro...
L'avvocato dell'omicida ha detto che il ragazzo «credeva che il mondo finisse il 21 dicembre, era convinto che la profezia dei Maya si sarebbe avverata». Stava dando evidenti segni di squilibrio e i genitori per questo avevano programmato una serie di visite specialistiche. Pensavano che tutto fosse cominciato per un colpo alla testa subito in un incontro di savate (box francese). L'avvocato ha chiesto agli inquirenti di sottoporre subito il ragazzo a una visita neurochirurgica (articolo del Corriere del 14/11/2012).
Secondo l'avvocato, non è da escludere che il ragazzo abbia ucciso il suo omonimo guidato dai suoi deliri sulla fine del mondo. Se fosse così, le balle sulla fine del mondo avrebbero cominciato a far vittime con più di un mese d'anticipo sulla profezia.
Temo che continueranno...
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Non conosco ovviamente tutti i retroscena, ma mi chiedo se su quanto si legge in giro, relativamente al movente di questo delitto, ci sia qualcosa di vero, oppure è una strategia dell'avvocato difensore. Fatto sta che altri titoli riportavano questo:
 [Modificato da _INSIDER_ 16/11/2012 10:40] |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.122 | Registrato il: 25/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Illuminato | |
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| 16/11/2012 10:41 | |
Triste storia, colpa dei soliti noti ![[SM=g2201342]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/42/501905976.gif) |
| | | OFFLINE | | Post: 6.327 | Registrato il: 18/07/2011 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
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| 16/11/2012 10:58 | |
Stige81, 16/11/2012 10:41:
Triste storia, colpa dei soliti noti
Sarebbe ora che la legge venga applicata e che i soliti noti paghino.
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| | | OFFLINE | | Post: 1.513 | Registrato il: 29/02/2012 | Sesso: Femminile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Illuminato | |
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| 16/11/2012 11:15 | |
secondo me l'ha fatto fuori non per la storia della fine del mondo...nell'articolo si parla anche di gelosia tra le due persone.
Vediamo come andranno avanti le indagini ![[SM=g2201354]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/54/1263577196.gif)
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| | | OFFLINE | | Post: 2.976 | Registrato il: 28/10/2005 | Sesso: Maschile | | Utente Illuminato | |
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| 16/11/2012 11:41 | |
Il delitto in questione poi è veramente strano: Matteo Biggi, 30 anni, ha ucciso Matteo Biggi, 30 anni: stesso nome, stessa, età, stesso lavoro, camalli nel porto di Genova, entrambi figli di ex camalli. Abitavano anche nello stesso quartiere.
Riporto poi anche la notizia curiosa postata in home del sindaco della cittadina di Bugarach che è disperato per le orde di turisti ![[SM=g8908]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/8/2476424.gif) www.ufoonline.it/2012/11/15/fine-del-mondo-nel-2012-adesso-diventa-anche-il-movente-di-un-o... |
| | | OFFLINE | | Post: 282 | Registrato il: 03/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 12:23 | |
Qui non centra nulla la profezia dei Maya... stiamo parlando di un pazzo, che si, magari è stato spinto anche dalla paranoia dovuta al 21 dicembre, ma una "causa" per compiere il gesto l'avrebbe forse trovata comunque.
Come dice -terrestre- il motivo scatenante forse è stato quello della gelosia.
Io non credo bisogna incolpare qualcuno per il suo gesto, non è colpa di chi mette in giro queste voci, ne di chi le sostiene.
Così come non possiamo incolpare i film, la musica o i libri se qualcuno compie un gesto estremo.
Come ripeto stiamo parlando di un fuori di testa che probabilmente lo avrebbe fatto anche senza la spinta della profezia.
Di una cosa però sono sicuro... in quella data mi aspetto vari suicidi di massa e disordini in giro per il mondo, non a caso il capo della polizia francese ha messo in allerta i suoi uomini per quel giorno.
Però, come ripeto, non è colpa di nessuno se ci sono persone che ragionano con lo scroto.
(questa è forse l'ultima volta che mi sentirete difendere i sostenitori della fine del mondo, ma quando ce vò ce vò). [Modificato da Kabukiman_ 16/11/2012 12:30] |
| | | OFFLINE | | Post: 2.122 | Registrato il: 25/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Illuminato | |
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| 16/11/2012 12:28 | |
Kabukiman_, 16/11/2012 12:23:
Io non credo bisogna incolpare qualcuno per il suo gesto, non è colpa di chi mette in giro queste voci, ne di chi le sostiene.
Così come non possiamo incolpare i film, la musica o i libri se qualcuno compie un gesto estremo.
Come ripeto stiamo parlando di un fuori di testa che probabilmente lo avrebbe fatto anche senza la spinta della profezia.
Di una cosa però sono sicuro... in quella data mi aspetto vari suicidi di massa in giro per il mondo, perchè il mondo è pieno di pazzi.
Non concordo, ogni mente è differente, basta solo inculcare un'azione, in qualsiasi momento di debolezza, per scatenare una conseguenza.
Magari effettivamente la causa è un'altra, ma non sottovalutiamo la persuasione che può avvenire proprio tramite film, musica o libri. |
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| 16/11/2012 12:32 | |
Stige81, 16/11/2012 12:28:
Non concordo, ogni mente è differente, basta solo inculcare un'azione, in qualsiasi momento di debolezza, per scatenare una conseguenza.
Magari effettivamente la causa è un'altra, ma non sottovalutiamo la persuasione che può avvenire proprio tramite film, musica o libri.
Dobbiamo ricordare anche i telegiornali che anzichè fare corretta, informazione somigliano sempre più al canale televisivo di Maussan.
E' business la fine del mondo e quindi la sfruttano dato che esistono centinaia di milioni di believers.
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| 16/11/2012 12:38 | |
Stige81, 16/11/2012 12:28:
Non concordo, ogni mente è differente, basta solo inculcare un'azione, in qualsiasi momento di debolezza, per scatenare una conseguenza.
Sono d'accordo. Peraltro si legge ( ma è sempre da verificare) che la stessa famiglia del killer scarta l'ipotesi della gelosia riproponendo le fissazioni sulla profezia scatenata, pare, da un colpo ricevuto alla testa:
www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/matteo-biggi-omicidio-apocalisse-maya-gelosia-sorella-virginia-foto-facebook-...
Il ragazzo soffriva da tempo di deliri legati al presunto arrivo dell’apocalisse del 21 dicembre 2012 prevista dal calendario Maya. L’ossessione di Matteo per la fine del mondo sarebbe scattata dopo un colpo alla testa subito durante un incontro di boxe. Matteo, spiegano i familiari, avrebbe dovuto sottoporsi per questo motivo ad una serie di visite specialistiche.
[Modificato da _INSIDER_ 16/11/2012 12:39] |
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| 16/11/2012 12:38 | |
Stige81, 16/11/2012 12:28:
Non concordo, ogni mente è differente, basta solo inculcare un'azione, in qualsiasi momento di debolezza, per scatenare una conseguenza.
Magari effettivamente la causa è un'altra, ma non sottovalutiamo la persuasione che può avvenire proprio tramite film, musica o libri.
Io non sottovaluto certo l'azione persuasiva di questi strumenti, sarei un idiota a farlo... ma credo che questo non giustifica una di forma censura per evitare possibili problemi di interpretazione... perchè allora bisognerebbe oscurare quasi tutto (a cominciare dalla Bibbia), per il semplice fatto che ci sarà sempre qualcuno che traviserà e interpreterà a modo suo qualsiasi cosa legga, veda o senta.
I veri responsabili sono i famigliari... mi pare di aver capito che la mania paranoide di questo individuo era evidente da mesi ai famigliari... addirittura lo seguivano per paura che commettesse gesti gravi... perchè non l'hanno fatto curare? perché non l'hanno mandato da uno psichiatra o in un centro? loro sapevano che era fuori di testa. [Modificato da Kabukiman_ 16/11/2012 12:42] |
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| 16/11/2012 12:41 | |
_INSIDER_, 16/11/2012 12:38:
Sono d'accordo. Peraltro si legge ( ma è sempre da verificare) che la stessa famiglia del killer scarta l'ipotesi della gelosia riproponendo le fissazioni sulla profezia scatenata, pare, da un colpo ricevuto alla testa:
www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/matteo-biggi-omicidio-apocalisse-maya-gelosia-sorella-virginia-foto-facebook-...
Il ragazzo soffriva da tempo di deliri legati al presunto arrivo dell’apocalisse del 21 dicembre 2012 prevista dal calendario Maya. L’ossessione di Matteo per la fine del mondo sarebbe scattata dopo un colpo alla testa subito durante un incontro di boxe. Matteo, spiegano i familiari, avrebbe dovuto sottoporsi per questo motivo ad una serie di visite specialistiche.
Ok, la gelosia non centra niente... ma la famiglia che ha fatto? niente.
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| | | OFFLINE | | Post: 2.122 | Registrato il: 25/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Illuminato | |
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| 16/11/2012 12:45 | |
Kabukiman_, 16/11/2012 12:38:
Io non sottovaluto certo l'azione persuasiva di questi strumenti, sarei un idiota a farlo... ma credo che questo non giustifica una di forma censura per evitare possibili problemi di interpretazione... perchè allora bisognerebbe oscurare quasi tutto (a cominciare dalla Bibbia), per il semplice fatto che ci sarà sempre qualcuno che traviserà e interpreterà a modo suo qualsiasi cosa legga, veda o senta.
I veri responsabili sono i famigliari... mi pare di aver capito che la mania paranoide di questo individuo era evidente da mesi ai famigliari... addirittura lo seguivano per paura che commettesse gesti gravi... perchè non l'hanno fatto curare? perché non l'hanno mandato da uno psichiatra o in un centro? loro sapevano che era fuori di testa.
Beh, ciascuno è responsabile delle proprie azioni, in questo caso specifico, non meno esenti da colpe chiunque lo conosceva e gli stesse accanto. Da qui comunque risulterebbe troppo facile addossare colpe senza sapere cosa sia successo realmente, basandoci solo su un articolo.
Spesso imparare dagli errori non è affatto possibile seguendo la logica "sbagliando si impara", alla fine c'è sempre una variabile che non può essere corretta.
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| | | OFFLINE | | Post: 282 | Registrato il: 03/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 12:47 | |
Stige81, 16/11/2012 12:45:
Beh, ciascuno è responsabile delle proprie azioni, in questo caso specifico, non meno esenti da colpe chiunque lo conosceva e gli stesse accanto. Da qui comunque risulterebbe troppo facile addossare colpe senza sapere cosa sia successo realmente, basandoci solo su un articolo.
Spesso imparare dagli errori non è affatto possibile seguendo la logica "sbagliando si impara", alla fine c'è sempre una variabile che non può essere corretta.
Questo è vero... la situazione è certo più complessa di quella che si legge nei giornali... non possiamo sapere le dinamiche famigliari e individuali vere e proprie... ma questo vale, secondo me, anche per la storia della profezia maya.
Ed è altrettanto vero che sbagliando spesso non si impara. [Modificato da Kabukiman_ 16/11/2012 12:50] |
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| 16/11/2012 12:48 | |
Kabukiman_, 16/11/2012 12:41:
Ok, la gelosia non centra niente... ma la famiglia che ha fatto? niente.
Direi che non è possibile sapere cosa ha fatto o non ha fatto la famiglia. |
| | | OFFLINE | | Post: 282 | Registrato il: 03/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 12:52 | |
_INSIDER_, 16/11/2012 12:48:
Direi che non è possibile sapere cosa ha fatto o non ha fatto la famiglia.
No, non è possibile, così come non è possibile sapere tutte le dinamiche che hanno portato al gesto... sarà, ma io sono convinto che anche dare la colpa ad una profezia sia semplicistico.
(sia chiaro che non mi riferisco a te ma alle testate giornalistiche). [Modificato da Kabukiman_ 16/11/2012 12:53] |
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| 16/11/2012 12:56 | |
Kabukiman_, 16/11/2012 12:52:
No, non è possibile, così come non è possibile sapere tutte le dinamiche che hanno portato al gesto... sarà, ma io sono convinto che anche dare la colpa ad una profezia sia semplicistico.
(sia chiaro che non mi riferisco a te ma alle testate giornalistiche).
Questo è sicuro, come per ogni sensazionalismo. Basti vedere anche la notizia dei migliaia di peregrini che dovrebbero recarsi in Francia, giusto o vero che sia non possiamo farci nulla. L'uomo vive delle proprie convinzioni e se queste sono amplificate da quelle altrui allora è veramente la fine. |
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| 16/11/2012 12:59 | |
Kabukiman_, 16/11/2012 12:52:
No, non è possibile, così come non è possibile sapere tutte le dinamiche che hanno portato al gesto... sarà, ma io sono convinto che anche dare la colpa ad una profezia sia semplicistico.
(sia chiaro che non mi riferisco a te ma alle testate giornalistiche).
Sì, è effettivamente semplicistico. I motivi che hanno spinto al folle gesto l'omicida sono noti solo allo stesso. Bisognerebbe capire perchè è stata citata la profezia e quanto i giornali e le tv vi hanno sopra speculato. |
| | | OFFLINE | | Post: 282 | Registrato il: 03/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 13:05 | |
_INSIDER_, 16/11/2012 12:59:
Sì, è effettivamente semplicistico. I motivi che hanno spinto al folle gesto l'omicida sono noti solo allo stesso. Bisognerebbe capire perchè è stata citata la profezia e quanto i giornali e le tv vi hanno sopra speculato.
Di certo la profezia ha fatto la sua parte e, come sempre succede, i giornali ci hanno ricamato sopra.
Potrei anche sbagliare ma credo che la profezia in questo gesto ha avuto comunque una piccola parte. |
| | | OFFLINE | | Post: 282 | Registrato il: 03/05/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 13:09 | |
Stige81, 16/11/2012 12:56:
Questo è sicuro, come per ogni sensazionalismo. Basti vedere anche la notizia dei migliaia di peregrini che dovrebbero recarsi in Francia, giusto o vero che sia non possiamo farci nulla. L'uomo vive delle proprie convinzioni e se queste sono amplificate da quelle altrui allora è veramente la fine.
Il problema è che c'è sempre qualcuno che spinge sulle convinzioni altrui e le amplifica.
Qualunque cosa uno creda stai certo che troverà suoi simili (pensa alle migliaia di persone che credono alla teoria della terra cava, tanto per dirne una assurda). |
| | | OFFLINE | | Post: 413 | Registrato il: 04/10/2005 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i45.tinypic.com/6eoepe.png[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 16/11/2012 13:34 | |
Sono stati scritti manuali sulle profezie che si realizzando solo a causa dell'autosuggestione degli individuo. Soprattutto in ambito economico, anche se non è il mio campo e non parlo di cose che non conosco. Sull'omicidio mi sembra che la profezia Maya sia al limite solo una delle tante possibilità offerte dalla mente malata di quest'uomo. Mi spiego, l'omicidio è causato da uno stato di coscienza alterato, schizoide, il movente dell'omicidio è la Pazzia. I Maya sono solo un contorno, ma potrebbero essere gli insetti giganti, gli alieni, i cavalieri oscuri. I giornalisti che chiaramente fanno il loro mestiere sfruttano abilmente il ritorno pubblicitario del titolo sui Maya. Ma tecnicamente se dovesse essere pazzo questo resta il movente.
Non sarei poi tanto sicuro in questo caso perché potrebbe essere una strategia della difesa per fargli ottenere l'infermità mentale e di conseguenza uno sconto di pena o il ricovero in una struttura alternativa al carcere. |
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