Gli alieni esistono?

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giovanni@ufoon

00martedì 30 ottobre 2012 18:30

ciao ragazzi!!!da tempo seguo questo forum,e mi voglio complimentare con tutti voi per come smascherate i vari fakettari che girano in rete.ma soprattutto volevo complimentarmi con INSIDER (un vero mostro).la domanda che volevo porre ad INSIDER e a tutti voi e': secondo voi gli alieni esistono?

_Thomas88_

00martedì 30 ottobre 2012 18:36

***Moderazione***
La sezione dove è stata postata la discussione tratta di Avvistamenti, non di argomentazioni generiche sugli UFO e gli alieni.
Provvedo a spostarla nella sezione giusta, in questo caso "Ufo e Alieni".

RigelDi Orione

00martedì 30 ottobre 2012 19:26

Credo sia la domanda che muove ogni appassionato di ufologia ad essere appunto un...appassionato. [SM=g6794]

L'ufologia nasce appunto dalla risposta "può essere", a questa domanda.

Ne circoscrive inoltre l'osservazione e lo studio a tutta una serie di "eventi" che hanno come campo d'osservazione la bassa atmosfera terrestre, per il 90%.
Il restante 10% è dato dalla nostra crescente capacità tecnologica.
Ora che varie sonde e missioni sono "in giro" per il sistema solare, le "occasioni ufologiche" accrescono il loro campo d'azione.

Campo d'azione che rimane comunque circoscritto alla presenza aliena nei nostri paraggi. E sul quale ci si può esprimere con un minimo di cognizione di causa.
A dir la verità la presenza aliena oggi,se circoscritta ai nostri immediati dintorni, è poco probabile. A mio parere.

L'esistenza di altre forme di vita senzienti, nell'Universo che "conosciamo", è una domanda di ben altra portata.

Alla quale, personalmente, mi sento di rispondere:
-Si. Sicuramente si.- [SM=g1950684]

Chicca.ufo

00martedì 30 ottobre 2012 20:35

Ohhhh finalmente una domanda diretta!!!
Sì....gli Alieni esistono almeno così affermano gli intenditori.
No...non esistono qui sul nostro pianeta,affermano gli ufologi
Si..esistono qui sul nostro Pianeta,affermano i Fuffologi.
Sì...esistono anche nel nostro Pianeta dico io...si chiamano Esseri Umani
[SM=g3061043]

zambu(83)

00martedì 30 ottobre 2012 21:32

Re:

Chicca.ufo, 30/10/2012 20:35:
Ohhhh finalmente una domanda diretta!!!
Sì....gli Alieni esistono almeno così affermano gli intenditori.
No...non esistono qui sul nostro pianeta,affermano gli ufologi
Si..esistono qui sul nostro Pianeta,affermano i Fuffologi.
Sì...esistono anche nel nostro Pianeta dico io...si chiamano Esseri Umani

Si...e sono già venuti a trovarci anche se le vere visite aliene sono rare....afferma zambu.
Ma poi,scusa Chicca,chi te lo ha detto che gli ufologi la pensano come
hai postato sopra?....Molti ufologi non la pensano così.

eone nero

00martedì 30 ottobre 2012 21:41

zambu(83), 30/10/2012 21:32:

Si...e sono già venuti a trovarci anche se le vere visite aliene sono rare....afferma zambu.
Ma poi,scusa Chicca,chi te lo ha detto che gli ufologi la pensano come
hai postato sopra?....Molti ufologi non la pensano così.

Gli Ufologi applicano gli stessi canoni della scienza ufficiale, quindi servono prove per poter affermare che gli alieni siano sulla terra consci che in un'universo infinito le probabilità di vita sono elevatissime.

Forse stai confondendo Ufologi come Hynek con alcuni para-ufologi che in buona fede credono per fede, quindi senza prove, ma senza prove non possono portare la loro fede a chi ricerca la Verità.

Se lo farebbero sarebbero al pari dei guru e dei sacerdoti, e tutto questo è alieno alla Ricerca Ufologica. [SM=g2201342]

Allo stadio attuale non abbiamo prove, e senza prove non si può far altro che ricercare tagliano le fitte foreste di rami secchi che costituiscono la fuffologia.

Chicca.ufo

00martedì 30 ottobre 2012 23:17

Re: Re:

zambu(83), 30/10/2012 21:32:

Si...e sono già venuti a trovarci anche se le vere visite aliene sono rare....afferma zambu.
Ma poi,scusa Chicca,chi te lo ha detto che gli ufologi la pensano come
hai postato sopra?....Molti ufologi non la pensano così.

Ciao Zambu credimi quanto vorrei scrivere il contrario...ahimé! Un ufologo serio come dice Eone è alla ricerca della verità tramite prove inconfutabili. Parlando seriamente non mi sento di dire che razze aliene non sono mai venute a farci visita. Veramente può essere..ma mettiamoci nei panni di un ricercatore serio. E' un pò come un Detective che risolve un caso di un omicidio. Le prove..sono quelle a portare alla verità..al colpevole. Nel nostro caso mi duole dirlo ma i nostri amici alieni hanno lavorato bene evidentemente per cancellare le loro tracce..probabilmente non hanno alcun interesse a mostrarsi all'intera umanità. Da qui il lavoro dell'Ufologo che senza alcuna straccia di prova è tenuto nel rispetto del credere scientifico a confutare le tesi dei Fuffologi che tutto fanno meno che portare conoscenza buoni invece a spargere cenere sulla realtà dei fatti.

eone nero

00mercoledì 31 ottobre 2012 00:11

Chicca.ufo, 30/10/2012 23:17:

Ciao Zambu credimi quanto vorrei scrivere il contrario...ahimé! Un ufologo serio come dice Eone è alla ricerca della verità tramite prove inconfutabili. Parlando seriamente non mi sento di dire che razze aliene non sono mai venute a farci visita. Veramente può essere..ma mettiamoci nei panni di un ricercatore serio. E' un pò come un Detective che risolve un caso di un omicidio. Le prove..sono quelle a portare alla verità..al colpevole. Nel nostro caso mi duole dirlo ma i nostri amici alieni hanno lavorato bene evidentemente per cancellare le loro tracce..probabilmente non hanno alcun interesse a mostrarsi all'intera umanità. Da qui il lavoro dell'Ufologo che senza alcuna straccia di prova è tenuto nel rispetto del credere scientifico a confutare le tesi dei Fuffologi che tutto fanno meno che portare conoscenza buoni invece a spargere cenere sulla realtà dei fatti.

La speranza di trovare qualche prova è sempre il motore che spinge la ricerca e ogni persona che Ama la Verità.

Non posso affermare che razze aliene siano venute nel passato, non posso neanche escluderlo a priori, ma al momento prove non ne abbiamo, gli Ooparts si sono rivelati tristi truffe o sottovalutazioni della creatività e conoscenze dell'uomo.

Sono state trovate Madri scolpite da mani umane risalenti al periodo Acheuleano (750.000-120.000 anni fa circa), come quelle di Berekhat Ram (Golan) o quella di Tan Tan (Marocco)

digilander.libero.it/Righel40/VEP/PAL/PalM/Ach.htm

Anche in Italia sono stati ritrovati reperti scolpiti da mano umana appartenenti al periodo

www.paleolithicartmagazine.org/pagina54.html

Pare che l'uomo navigasse 800 mila anni fa

L' Homo Erectus navigava in mare aperto

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...

Vedere queste scoperte e pensare che l'uomo sia stato sempre imboccato dagli Dei dello Spazio dovrebbe dar adito a profonde riflessioni, sopratutto sui retaggi religiosi che che vogliono l'uomo stupido ed incapace se non pascolato, cosa non corrispondente al vero.

Che poi cataclismi, glaciazioni, epidemie ed altri eventi possano aver fatto regredire l'uomo in alcune zone del pianeta è plausibile e spesso confortato dalla Storia.

Ci sono prove che molte divinità siano frutto ed ispirazione delle droghe assunte da sciamani e proto psiconauti, ci sono tracce di tecnologie dimenticate per millenni come l'elettricità (pila) in India, ci sono ancora alcuni dubbi sui Vimana o sulle capacità di costruzione di alianti da parte dei popoli meso-americani.

Ma prove di interferenze aliene non ce ne sono, qualche flebile dubbio c'è, ma non bisogna costruirci i castelli di sogni di cartone che purtroppo hanno costruito centinaia se non migliaia di (f)ufologi ad iniziare dai precursori Kolosimo e Von Daniken per arrivare agli attuali.

Nel presente grazie al tubo ed alla rete i fake sono aumentati a dismisura, tutti sono diventati i nuovi addotti da camera da letto, i nuovi canalizzati ed i nuovi Messia dell'Età dell'Acquario, ed intanto tra media che amplificano deliri di inizio millennio serietà, rigore, ed Amore per la Verità sono i veri alieni. [SM=g1950679]

zambu(83)

00mercoledì 31 ottobre 2012 11:00

Certo,prove inconfutabili tipo il disco volante con alieno all'interno
ed in nostro possesso non ce ne sono ufficialmente(può darsi che qualche Governo le abbia ma non le mostra al mondo).Ma a questo punto la questione è....Cosa si sta studiando con metodo scientifico?....Il niente,viene spontaneo dire.Non ci sono prove scientifiche,i testimoni oculari(a milioni)sono tutti inattendibili,i tracciati radar degli ufo sono inattendibili,le rivelazioni di capi di stato o militari sono inattendibili,le testimonianze del passato sono inattendibili,tutti i filmati e le foto sono inattendibili etc etc...
A questo punto chiudiamo anche questo forum dove si parla solo dell'aria fritta e di cose inattendibili....Oppure vogliamo star qui a parlare solo ed esclusivamente di quanto siano allocchi e si sbaglino i "fuffologi" tutti e quegli inattendibili dei testimoni di avvistamenti?....
Francamente non è nè divertente nè interessante.

cazz@ro6502

00mercoledì 31 ottobre 2012 11:52

Re:

giovanni@ufoon, 30/10/2012 18:30:
ciao ragazzi!!!da tempo seguo questo forum,e mi voglio complimentare con tutti voi per come smascherate i vari fakettari che girano in rete.ma soprattutto volevo complimentarmi con INSIDER (un vero mostro).la domanda che volevo porre ad INSIDER e a tutti voi e': secondo voi gli alieni esistono?

Secondo me il punto iniziale e' della discussione e':

1-gli alieni esistono?
Si' nell'universo e' pieno di vita anche anche intelligente! lo dice la statistica

2-Ci sono culture aliene nella nostra galassia?
Si' , lo prevede la statitica!.

3-Gli alieni ci hanno visitato in passato?!
Ecco, questa e' un quesito scientifico MOLTO INTERESSANTE e MOLTO plausibile che merita di essere approfonditamente vagliato e valutato, semplicemente perche' anche l'uomo della strada sa che tra l'uomo ed i dinosauri c'e' 65milioni di anni di differenza!

4-Tutti gli UFO avvistati oggi sono mezzi alieni?
No!, assolutamente No!, solo una piccola parte dei fenomeni inspiegati (annessi a pochissimi shape UFO ben specifici) sono mezzi alieni, gli altri sono fenomeni terrestri o naturali.

5-Quale sarebbe lo scopo delle "visite sporadiche degli alieni"?!
Probabilmente studiarci, comunque invece di studiare ufologicamente il problema (da oggi al passato) in cui gli ufologi approcciano in modo poco razionale accettando anche teorie come viaggi nel tempo della razza umana, se si approccia al problema da un punto di vista paleoufologico si scopre che il problema UFO & alieni (che oggi e' un topic sovrapercepito dalla societa' moderna e pieno di fake), ha de facto radici molto antiche. La piccola percentuale di UFO non spiegabili con eventi umani/naturali che hanno sempre lo stesso shape sono dei banalissimi "ritorni" ossia gli effetti prodotti da un fermatempo (una lapide aliena gigante costruita ad hoc per un commemorare l'evento e lasciare un messaggio al primo incontro). I successivi ritorni sono anche annessi allo studio della razza umana.

6-Quando c'e' stato il paleocontatto?!
Penso di aver raccolto prove sufficienti (entro in ragionevole livello di dubbio, causato dal fatto che un paleocontatto non e' un UFO crash) di un primo contatto tra il 6000ac - 4100ac

7-Dove sono le prove del paleocontatto 6000ac - 4100ac ??

[SM=g8918]

Approccio deduttivo:
Prima di discutere delle prove e delle misurazioni delle prove, occorre sedersi, fare un respirone profondo e chiudere il problema "paleocontatto" ossia lo studio di eventuali paleocontatti ed alieni e'per ovvie ragioni un problema aperto quindi occorre "creare un contesto razionale all'interno del quale muoversi" per cercare di chiudere il piu' possibile il problema.
Elementi di Paleoufologia Razionale v2.0
vedi rubrica paleocontattone

[SM=g8918]

Approccio induttivo:
Partiamo dall'analisi di Gizah (piramide di Keope + Kefrem + Micerino + sfinge + tempio megalitico annesso). Perche' proprio da Gizah?! Perche' e' indubbio che creare 3 montagne sintetiche, scavare la sfinge e costruire un tempio megalitico (con blocchi da 80 tonnellate) e' un bel volume di roba, e' un bel peso di sassi da scavare, intarsiare e smuovere e collocare. Insomma sarebbe un problema tecnologico serio anche per noi moderni nel 2012, figuriamoci che problemone sara' stato per gli umani nel 2500ac.
Cosa c'e' di strano in Gizah?!
Discontinuita' (architettonica egizia) di III specie in H1
vedi rubrica paleocontattone

In sostanza, prima di vagliare le prove bisogna

[SM=x2976654]

1-costruire un contesto razionale per cercare di chiudere il problema paleocontatto che e' un problema aperto ma che merita di essere valutato ed analizzato.

[SM=g3061180]

2-bisogna chiedersi che cosa e' una prova accettabile di un paleocontatto, per un'osservatore moderno, considerando il fatto che l'assenza di prova non e' una prova e che un paleocontatto non sarebbe un ufo crash.

Risolto i due punti, si e' fatto il 50% del lavoro, dato che si sara' imparato a misurare il gradiente alieno [SM=g3061178]

zambu(83)

00mercoledì 31 ottobre 2012 12:12

Re: Re:

cazz@ro6502, 31/10/2012 11:52:

6-Quando c'e' stato il paleocontatto?!
Penso di aver raccolto prove sufficienti (entro in ragionevole livello di dubbio, causato dal fatto che un paleocontatto non e' un UFO crash) di un primo contatto tra il 6000ac - 4100ac

7-Dove sono le prove del paleocontatto 6000ac - 4100ac ??

Approccio deduttivo:
Prima di discutere delle prove e delle misurazioni delle prove, occorre sedersi, fare un respirone profondo e chiudere il problema "paleocontatto" ossia lo studio di eventuali paleocontatti ed alieni e'per ovvie ragioni un problema aperto quindi occorre "creare un contesto razionale all'interno del quale muoversi" per cercare di chiudere il piu' possibile il problema.
Elementi di Paleoufologia Razionale v2.0
vedi rubrica paleocontattone

Approccio induttivo:
Partiamo dall'analisi di Gizah (piramide di Keope + Kefrem + Micerino + sfinge + tempio megalitico annesso). Perche' proprio da Gizah?! Perche' e' indubbio che creare 3 montagne sintetiche, scavare la sfinge e costruire un tempio megalitico (con blocchi da 80 tonnellate) e' un bel volume di roba, e' un bel peso di sassi da scavare, intarsiare e smuovere e collocare. Insomma sarebbe un problema tecnologico serio anche per noi moderni nel 2012, figuriamoci che problemone sara' stato per gli umani nel 2500ac.
Cosa c'e' di strano in Gizah?!
Discontinuita' (architettonica egizia) di III specie in H1
vedi rubrica paleocontattone

In sostanza, prima di vagliare le prove bisogna

1-costruire un contesto razionale per cercare di chiudere il problema paleocontatto che e' un problema aperto ma che merita di essere valutato ed analizzato.

2-bisogna chiedersi che cosa e' una prova accettabile di un paleocontatto, per un'osservatore moderno, considerando il fatto che l'assenza di prova non e' una prova e che un paleocontatto non sarebbe un ufo crash.

Risolto i due punti, si e' fatto il 50% del lavoro, dato che si sara' imparato a misurare il gradiente alieno

***Moderazione***
Immagine eliminata perchè fuori contesto.
Evitiamo si postare gif animate e foto che non centrano con l'argomento trattato.

Reazione spontanea del 99.9999% degli utenti del forum alla teoria del Paleocontatto.

P.S.: Il paleocontatto lo capisci solo tu cazzaro....tu te la suoni e tu te la canti.... [SM=g10034]

....e di prove gira che ti rigira un bel nisba [SM=g8087]

....

Stige81

00mercoledì 31 ottobre 2012 12:25

Re: Re:

Ah che bello, una serie di quesiti! [SM=x2976660]

cazz@ro6502, 31/10/2012 11:52:

Secondo me il punto iniziale e' della discussione e':

1-gli alieni esistono?
Si' nell'universo e' pieno di vita anche anche intelligente! lo dice la statistica

Concordo pienamente.

2-Ci sono culture aliene nella nostra galassia?
Si' , lo prevede la statitica!.

Anche qui concordo.

3-Gli alieni ci hanno visitato in passato?!
Ecco, questa e' un quesito scientifico MOLTO INTERESSANTE e MOLTO plausibile che merita di essere approfonditamente vagliato e valutato, semplicemente perche' anche l'uomo della strada sa che tra l'uomo ed i dinosauri c'e' 65milioni di anni di differenza!

La differenza sta nel fatto che ovunque abbiamo trovato fossili risalenti a 65 milioni di anni, ma in nessun caso forme di vita non compatibili con l'ecosistema terrestre. Possibile che nessuno è morto sul nostro pianeta?

4-Tutti gli UFO avvistati oggi sono mezzi alieni?
No!, assolutamente No!, solo una piccola parte dei fenomeni inspiegati (annessi a pochissimi shape UFO ben specifici) sono mezzi alieni, gli altri sono fenomeni terrestri o naturali.

Bella definizione, il sillogismo UFO=Nave aliena non regge più da tempo.

5-Quale sarebbe lo scopo delle "visite sporadiche degli alieni"?!
Probabilmente studiarci, comunque invece di studiare ufologicamente il problema (da oggi al passato) in cui gli ufologi approcciano in modo poco razionale accettando anche teorie come viaggi nel tempo della razza umana, se si approccia al problema da un punto di vista paleoufologico si scopre che il problema UFO & alieni (che oggi e' un topic sovrapercepito dalla societa' moderna e pieno di fake), ha de facto radici molto antiche. La piccola percentuale di UFO non spiegabili con eventi umani/naturali che hanno sempre lo stesso shape sono dei banalissimi "ritorni" ossia gli effetti prodotti da un fermatempo (una lapide aliena gigante costruita ad hoc per un commemorare l'evento e lasciare un messaggio al primo incontro). I successivi ritorni sono anche annessi allo studio della razza umana.

Si parte sempre dal presupposto che ci visitino. Come sopra, non abbiamo mai trovato relitti spaziali risalenti al lontano passato, mentre si suppone che dopo millenni qualcosa sia stato nascosto di recente.
Tutto il resto è solo un'accozzaglia di teorie e fantasie le cui risposte sono connesse al modo di pensare alieno.

saturn_3

00mercoledì 31 ottobre 2012 12:40

Ciao Giovanni! Prove certe che siano giunti fin quì non ne sono. Ci sono però supposizioni e ricerche portate avanti dai vari John Mack, Budd Hopkins, Davide Jacobs e Karla Turner per quanto riguarda i rapimenti alieni. Poi ci sarebbero le indagini sulle M.A.M. (Mutilazioni animali e in un caso umane) portate avanti dalla ricercatrice Linda Moulton Howe. Da aggiungere anche le registrazioni sui tracciati radar o le testimonianze. Questo fa supporre che... Ma non basta a chi non li ha mai incontrati.
Per farti un'idea dei temi sopra citati, ti riporto alcune discussioni.

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

[SM=g1950677]

eone nero

00mercoledì 31 ottobre 2012 12:45

zambu(83), 31/10/2012 11:00:
Certo,prove inconfutabili tipo il disco volante con alieno all'interno
ed in nostro possesso non ce ne sono ufficialmente(può darsi che qualche Governo le abbia ma non le mostra al mondo).

Probabile pure che abbiano conservati gnomi e folletti nelle diverse aree 51, la ricerca non è fatta di "potrebbe" e di speculazioni esotiche.

Ma a questo punto la questione è....Cosa si sta studiando con metodo scientifico?....Il niente,viene spontaneo dire.

Si studiano i casi con metodo scientifico, ed in ambienti come i forum o i gruppi di discussione si applica il metodo scientifico per sbufalare i fake e per analizzare i dati in possesso.

Non ci sono prove scientifiche,i testimoni oculari(a milioni)sono tutti inattendibili,i tracciati radar degli ufo sono inattendibili,le rivelazioni di capi di stato o militari sono inattendibili,le testimonianze del passato sono inattendibili,tutti i filmati e le foto sono inattendibili etc etc...

I testimoni oculari valgono zero e questo è inscalfibile dato che le testimonianze sono soggettive.

Abbiamo pochissimi filmati e foto che non sono spiegabili, ma non certo perchè si tratti di oggetti allogeni, ma per scarsa qualità degli stessi.

A questo punto chiudiamo anche questo forum dove si parla solo dell'aria fritta e di cose inattendibili....Oppure vogliamo star qui a parlare solo ed esclusivamente di quanto siano allocchi e si sbaglino i "fuffologi" tutti e quegli inattendibili dei testimoni di avvistamenti?....
Francamente non è nè divertente nè interessante.

Il forum non va chiuso è utilissimo per dimostrare che tanti avvistamenti spacciati per prove aliene sono solo fuffa, di cosa dobbiamo parlare? Di castelli in aria ricamati sui sogni fantascientifici di chi scappa dandosi alla fuga dalla ragione?

Ci sono posti idonei dove fare ciò come ad esempio fratilandia [SM=g6794]

Logico che il tutto non è interessante, la ricerca seria è aliena a chi vuole credere senza prove.

Ma chi cerca verità, ha poco tempo di perdersi in turpi fantasie degne delle visioni di uno sciamano siberiano. [SM=g2201342]

_Thomas88_

00mercoledì 31 ottobre 2012 13:23

La domanda è la domanda base che muove l'Ufologia mondiale.

Io sono entrato qui nel forum 3 anni fa con tantissima sete di conoscenza e moltissime domande senza risposta. Credevo che gli alieni esistevano e che visitavano costantemente il nostro pianeta.
Poi, anno dopo anno, sono maturato, proprio grazie a questo forum e alla sua imparzialità nel giudicare ogni caso. Ho condiviso idee ed opinioni ed alla fine ho cambiato il mio punto di vista.

Io non so se gli alieni sono sulla Terra o se l'hanno visitata in passato. Nessuno ha prove certe di questo fatto.
Però, io sono sicuro che gli alieni esistono. L'Universo è infinitamente grande e ci saranno sicuramente altre forme di vita intelligenti. Anzi, ce ne potrebbero essere moltissime a detta di alcuni scienziati.
Però non ne abbiamo ancora scoperta nessuna...per nostra sfortuna!

cazz@ro6502

00mercoledì 31 ottobre 2012 13:50

@ Stige81

punto 3: se non ho capito male, dici: siccome non sono stati trovati scheletri alieni, allora gli alieni non ci hanno visitato in passato. Come obiezione mi pare debole... ti potrei rispondere che con la tua logica, siccome non c'e' stato nessun astronauta della NASA morto sulla luna, allora la NASA non sarebbe sbarcata sulla luna?! [SM=g8284]

punto 5: Non si parte dal presupposto che ci visitino, [SM=g3061180]

anzi si spiega la piccola percentuale UFO non imputabile a cause naturali/umane proprio perche' "effetto" di un paleocontatto precedente (di cui c'e' traccia nella storia)

@ Zambu(83) [SM=g3061200]

L'ufologia studia dall'oggi al passato e prendendo quella parte di ufologia "sana di mente" che debunkera l'80% dei presunti avvistamenti UFO con cause naturali e/o umane, resta un 20% di eventi ufologici "genuine" di cui al momento gli ufologi approcciando in modo "statistico" al problema aperto degli UFO & alieni, non colgono a sufficienza la dinamica perche':

-c'e' una componente terrestre (asimmetria informativa) su velivoli segreti

depurata anche questa frazione il 5% forse il 10% (o meno) [SM=g2806961]

quello che resta sono pochi eventi ufologici "genuine" di cui non c'e' attualmente spiegazione e spuntano nell'ufologia le teorie piu' disparate [SM=g6794]

it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_psico-sociologica
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_dei_campi_magnetici
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_del_complotto_alieno
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_parafisica
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_temporale
it.wikipedia.org/wiki/Ufologia#Ipotesi_intraterrestre

Approcciando al problema "UFO e alieni & abduction" da un diverso punto di vista, [SM=g3061180]

ossia ricercando un paleocontatto alieno (perche' questo e' un quesito scientifico MOLTO INTERESSANTE e MOLTO plausibile che merita di essere approfonditamente vagliato e valutato, perche' tra l'uomo ed i dinosauri c'e' 65milioni di anni di differenza), si giunge a ben altre valutazioni, bypassando l'asimmetria informativa ed il caos antropico. [SM=g3061178]

Perche'?!

Semplicemente perche' il fermatempo alieno produce effetti, cosi' come la targa della NASA dell'allunaggio nel 1969

it.wikipedia.org/wiki/Allunaggio#L.27uomo_sulla_Luna

ha prodotto effetti (non neutri) sulla luna [SM=g6794]

-base del lem, rover, varie attrezzature, vari satelliti in orbita e relitti vari sulla luna

Prove, prove, prove.
Ce ne sono molte, basta
1-saper misurare il proprio oggetto di studio
2-volerle vedere
3-fare attenzione alle non poche conferme che la ruspante e casereccia teoria [SM=g6794]

del paleocontattone ha attorno a se

paleocontatto.blogs.it/2012/10/23/conferme-in-ordine-sparso-sul-paleocontattone-1...

zambu(83)

00mercoledì 31 ottobre 2012 13:53

Re:

eone nero, 31/10/2012 12:45:

Probabile pure che abbiano conservati gnomi e folletti nelle diverse aree 51, la ricerca non è fatta di "potrebbe" e di speculazioni esotiche.

Ma probabile pure che davvero ci siano corpi alieni degli UFO crash del 1947....

Ma a questo punto la questione è....Cosa si sta studiando con metodo scientifico?....Il niente,viene spontaneo dire.

Si studiano i casi con metodo scientifico, ed in ambienti come i forum o i gruppi di discussione si applica il metodo scientifico per sbufalare i fake e per analizzare i dati in possesso.

No,si studia il "Niente" con metodo scientifico.I casi non ci sono,sono solo palesi fake video e foto.

I testimoni oculari valgono zero e questo è inscalfibile dato che le testimonianze sono soggettive.

Abbiamo pochissimi filmati e foto che non sono spiegabili, ma non certo perchè si tratti di oggetti allogeni, ma per scarsa qualità degli stessi.

Ti faccio riflettere su di un paradosso....Mettiamo per ipotesi che ad un certo punto tu eone e diciamo una decina di testimoni avvistiate un grosso UFO,ad un certo punto,sempre per ipotesi,questo grosso UFO atterra davanti a voi e fra lo stupore generale scendono piccoli esseri alti circa un metro con l'aspetto dei grigi.
In quel momento nessuno,nè tu nè i testimoni avete con voi macchina fotografica o videocamera,ma solo telefonini.Qualcuno scatta qualche foto.Ben presto,il tutto dura al massimo 1 minuto,gli esseri risalgono nell'UFO che velocissimamente scompare nel cielo.
Eone,nè tu nè gli altri testimoni ,ovviamente,venite creduti,le foto dei telefonini vengono sbufalate come fake e nessuno qua al forum crede a quello che hai visto....nemmeno INSIDER,KOSLINE,Stige....Come ti sentiresti tu eone a sentirti definire "Uguale a zero"?

Il forum non va chiuso è utilissimo per dimostrare che tanti avvistamenti spacciati per prove aliene sono solo fuffa, di cosa dobbiamo parlare? Di castelli in aria ricamati sui sogni fantascientifici di chi scappa dandosi alla fuga dalla ragione?

Ci sono posti idonei dove fare ciò come ad esempio fratilandia

Logico che il tutto non è interessante, la ricerca seria è aliena a chi vuole credere senza prove.

Ma chi cerca verità, ha poco tempo di perdersi in turpi fantasie degne delle visioni di uno sciamano siberiano.

Chi è alla ricerca della verità e cioè che gli UFO sono solo il prodotto della mente di fuffologi,ce l'ha già la verità in tasca e non serve che perda tempo prezioso ad indagare sul "Niente"

cazz@ro6502

00mercoledì 31 ottobre 2012 14:24

@ Zambu(83)
l'ufo crash di Roswell e' una patacca, [SM=g6794]

l'italico Ufo crash all'epoca di Mussolini e' una patacca, [SM=g6794]

l'Ufo crash di Aurora e' una patacca. Tutta la casistica UFO crash e' una patacca!

[SM=g8918]

l'Ufologia osservata con strumenti di Paleoufologia Razionale

I casi "ufologici genuine" ci sono, [SM=g3061178]

poi certo che non sono tantissimi e [SM=g6794]

non direi proprio che sono tutti quelli che dici te (UFO a Firenze, UFO crash Roswell) perche' mi pare evidente che non hai imparato a sufficienza a debunkerare il tuo oggetto di studio e perche' come ufologo (neofita) direi che [SM=g3061200]

non sai misurare il tuo oggetto di studio "Ufo & alieni & abductions".

Per il resto te lo ripetiamo da posts e posts... [SM=g8908]

la testimonianza da sola vale zero, di zero, di zero, perche' c'e' il caos entropico [SM=g3061199]

e se non impari questa prima cosa, non saprai mai misurare il tuo oggetto di studio.

zambu(83)

00mercoledì 31 ottobre 2012 14:51

Re:

cazz@ro6502, 31/10/2012 14:24:
@ Zambu(83)
l'ufo crash di Roswell e' una patacca, l'italico Ufo crash all'epoca di Mussolini e' una patacca, l'Ufo crash di Aurora e' una patacca. Tutta la casistica UFO crash e' una patacca!

Patacca sei te che dici ste cose tanto per riempirti la bocca!....e poi mi parli di Insettoidi! [SM=g1420771]

....Quelli si che sono superpatacche! [SM=g1420771]

l'Ufologia osservata con strumenti di Paleoufologia Razionale

Ah...la Paleoufologia Razionale....Il trionfo degli Insettoidi e dei Foo Fighters....

I casi "ufologici genuine" ci sono, poi certo che non sono tantissimi e non direi proprio che sono tutti quelli che dici te (UFO a Firenze, UFO crash Roswell) perche' mi pare evidente che non hai imparato a sufficienza a debunkerare il tuo oggetto di studio e perche' come ufologo (neofita) direi che non sai misurare il tuo oggetto di studio "Ufo & alieni & abductions".

Io non sono un ufologo,casomai un ufofilo.In che senso debunkerare il tuo oggetto di studio?

Per il resto te lo ripetiamo da posts e posts... la testimonianza da sola vale zero, di zero, di zero, perche' c'e' il caos entropico e se non impari questa prima cosa, non saprai mai misurare il tuo oggetto di studio

Sai dove te lo puoi mettere il tuo caos entropico?....

Cazzaro,chiariamolo una volta per tutte,Io non accetto lezioncine sull'ufologia da chi parla di Insettoidi....

saturn_3

00mercoledì 31 ottobre 2012 15:53

Ca@@aro e la sua teoria del peleocontattone può avere il mio rispetto per l'impegno e l'interpretazione che trae dalla storia antica. A volte mi fa sorridere perchè tira fuori delle cose che mi fanno sbellicare. Può aver ragione o anche no... Certo è che le sue teorie non si possono provare come nemmeno quelle di Sitchin, Drake, Kolosimo o Von Daniken ecc..

Stige81

00mercoledì 31 ottobre 2012 16:01

Re:

cazz@ro6502, 31/10/2012 13:50:
@ Stige81
punto 3: se non ho capito male, dici: siccome non sono stati trovati scheletri alieni, allora gli alieni non ci hanno visitato in passato. Come obiezione mi pare debole... ti potrei rispondere che con la tua logica, siccome non c'e' stato nessun astronauta della NASA morto sulla luna, allora la NASA non sarebbe sbarcata sulla luna?!

Diciamo che è un punto a sfavore della tesi. Quello che tu dici è corretto, però abbiamo una bella bandiera che si muove sul suolo lunare, sappiamo pure il numero di scarpe degli astronauti [SM=g6794]

ovviamente i resti dei lem e molto altro.
Quello che intendevo dire è: come mai abbiamo resti fossili dei nostri antenati e nessuno di questi esseri? Fanno sempre capolino qui e poi vanno via dopo un giorno?
Viene detto che esistono basi sulla Terra già dall'antichità, eppure non troviamo i loro corpi sparsi sul pianeta.

punto 5: Non si parte dal presupposto che ci visitino, anzi si spiega la piccola percentuale UFO non imputabile a cause naturali/umane proprio perche' "effetto" di un paleocontatto precedente (di cui c'e' traccia nella storia)

Uno spunto interessante, ma non può essere che queste tracce siano sinonimo di mal interpretazione?

zambu(83), 31/10/2012 13:53:

Ti faccio riflettere su di un paradosso....Mettiamo per ipotesi che ad un certo punto tu eone e diciamo una decina di testimoni avvistiate un grosso UFO,ad un certo punto,sempre per ipotesi,questo grosso UFO atterra davanti a voi e fra lo stupore generale scendono piccoli esseri alti circa un metro con l'aspetto dei grigi.
In quel momento nessuno,nè tu nè i testimoni avete con voi macchina fotografica o videocamera,ma solo telefonini.Qualcuno scatta qualche foto.Ben presto,il tutto dura al massimo 1 minuto,gli esseri risalgono nell'UFO che velocissimamente scompare nel cielo.
Eone,nè tu nè gli altri testimoni ,ovviamente,venite creduti,le foto dei telefonini vengono sbufalate come fake e nessuno qua al forum crede a quello che hai visto....nemmeno INSIDER,KOSLINE,Stige....Come ti sentiresti tu eone a sentirti definire "Uguale a zero"?

Non è vero, lo sai che io ti credo sempre [SM=g3061205]

eone nero

00mercoledì 31 ottobre 2012 16:54

zambu(83), 31/10/2012 13:53:

Ma probabile pure che davvero ci siano corpi alieni degli UFO crash del 1947....

E perchè non gli Eggregori di Barbapapà o dei Flinstons?

Le ipotesi hanno lo stesso peso. [SM=g2201342]

No,si studia il "Niente" con metodo scientifico.I casi non ci sono,sono solo palesi fake video e foto.

Perchè ti agiti tanto per il "Niente"? [SM=g6794]

Noi vogliamo vederci chiaro in quel "Niente" e dato che non sianmo mossi da fede ma da Amore di Verità scendiamo a fondo e non ci fermiamo alle apparenze.

Ti faccio riflettere su di un paradosso....Mettiamo per ipotesi che ad un certo punto tu eone e diciamo una decina di testimoni avvistiate un grosso UFO,ad un certo punto,sempre per ipotesi,questo grosso UFO atterra davanti a voi e fra lo stupore generale scendono piccoli esseri alti circa un metro con l'aspetto dei grigi.
In quel momento nessuno,nè tu nè i testimoni avete con voi macchina fotografica o videocamera,ma solo telefonini.Qualcuno scatta qualche foto.Ben presto,il tutto dura al massimo 1 minuto,gli esseri risalgono nell'UFO che velocissimamente scompare nel cielo.
Eone,nè tu nè gli altri testimoni ,ovviamente,venite creduti,le foto dei telefonini vengono sbufalate come fake e nessuno qua al forum crede a quello che hai visto....nemmeno INSIDER,KOSLINE,Stige....Come ti sentiresti tu eone a sentirti definire "Uguale a zero"?

Questo è un assurdo, ipotizzando che capitasse, la prima cosa da fare sarebbe avvertire le autorità in modo da essere portati in quarantena dato che il contatto con oggetti ed esseri alieni potrebbe portare a catastrofici eventi causa virus e batteri, una volta fatte le analisi approfondite sicuramente sarebbe il turno dei psicologi e dei tossicologi per vedere se non abbiamo assunto qualche sostanza.

No,si studia il "Niente" con metodo scientifico.I casi non ci sono,sono solo palesi fake video e foto.

Quel Niente ha fatto fare milioni di dollari a generazioni di fuffologi, ha fatto scrivere migliaia di libri, e condizionato la già debole psiche di milioni di persone, ancora più doveroso fare luce.

Chi è alla ricerca della verità e cioè che gli UFO sono solo il prodotto della mente di fuffologi,ce l'ha già la verità in tasca e non serve che perda tempo prezioso ad indagare sul "Niente"

Per il momento gli ufo sono oltre ai fenomeni spiegabili, cattive interpretazioni, e fuffe amplificate dai (f)ufologi, non abbiamo verità saccenti ma prove dei clamorosi falsi, ma nessuna che ci indichi grigi o marzianetti verdi.

cazz@ro6502

00mercoledì 31 ottobre 2012 16:58

@ Styige81
perche' e' un paleocontatto, gli alieni sono partiti per il DUAT [SM=g6794]

cioe' se ne sono andati!! insomma ;-) hanno fatto come gargiulo che si e' levato di iulo [SM=g2201348]

E' vero, ci sono indizi forti di basi aliene nel periodo 1200dc <= t < 1492dc e precedentemente c'e' un gradiente alieno anomalo nel 1200ac-900ac che non e' imputabile alla cultura insettoide. Di chi e' questo gradiente alieno del 1200ac-900ac ?? Non lo so, forse saurico come cutura stealth?! I dati del caso Zanfretta sono troppo pochi per estrarre un'impronta socio-culturale da confrontare con la cultura maya. L'identikit dei Dargos con Quazeacoatl non e' identico e rappresentazione di doppi piatti arancioni/rossi non ce ne sono nella cultura maya [SM=g2806961]

Ma il gradiente alieno anomalo c'e' [SM=x2976657]

Non ho capito la domanda sull'errata interpretazione di cosa?! [SM=g3061179]

zambu(83)

00mercoledì 31 ottobre 2012 17:14

Re:

eone nero, 31/10/2012 16:54:

E perchè non gli Eggregori di Barbapapà o dei Flinstons?

Le ipotesi hanno lo stesso peso.

Si,hai ragione,l'area 51 è la casa dei Barbapapà....anche quelli sono piuttosto bassotti ma....vengono dagli spazi siderali? [SM=g1950690]

Perchè ti agiti tanto per il "Niente"?

Noi vogliamo vederci chiaro in quel "Niente" e dato che non sianmo mossi da fede ma da Amore di Verità scendiamo a fondo e non ci fermiamo alle apparenze.

Quindi vuoi vederci chiaro nel Niente....Azz....Niente...da obiettare! [SM=g1420770]

Questo è un assurdo, ipotizzando che capitasse, la prima cosa da fare sarebbe avvertire le autorità in modo da essere portati in quarantena dato che il contatto con oggetti ed esseri alieni potrebbe portare a catastrofici eventi causa virus e batteri, una volta fatte le analisi approfondite sicuramente sarebbe il turno dei psicologi e dei tossicologi per vedere se non abbiamo assunto qualche sostanza.

Le autorità? [SM=g1420770]

...Allora non hai capito....non ti crede nessunoooo....niente prova,niente credibilità....eone,sei a "Credibilità zero" [SM=g1950679]

Quel Niente ha fatto fare milioni di dollari a generazioni di fuffologi, ha fatto scrivere migliaia di libri, e condizionato la già debole psiche di milioni di persone, ancora più doveroso fare luce.

Quindi tu ti senti il "Salvatore delle deboli menti". [SM=g3061179]

Azz...meno male che non ti senti il Salvatore evangelicamente parlando....

Per il momento gli ufo sono oltre ai fenomeni spiegabili, cattive interpretazioni, e fuffe amplificate dai (f)ufologi, non abbiamo verità saccenti ma prove dei clamorosi falsi, ma nessuna che ci indichi grigi o marzianetti verdi.

Specialmente quando non li si vuole vedere non li si trova.

P.S.: Piccolo OT...sto leggendo il libro,interessantissima la parte "spiritica"....il resto lo debbo ancora leggere....ma se sto sempre a replicare a te e agli altri non lo finirò mai! [SM=g8908]

eone nero

00mercoledì 31 ottobre 2012 17:16

cazz@ro6502, 31/10/2012 16:58:
@ Styige81
perche' e' un paleocontatto, gli alieni sono partiti per il DUAT cioe' se ne sono andati!! insomma ;-) hanno fatto come gargiulo che si e' levato di iulo

Ed intanto hanno addotto Iside vero? [SM=g6794]

E mica hai spiegato che fine ha fatto il resto dell'Enneade [SM=g6794]

s_pread

00mercoledì 31 ottobre 2012 18:18

Se posso...

Probabilmente tale fenomeno sfuggente, flebile, impercettibile, imprecisabile inteso nel senso più lato dello spazio e del tempo è da collocare in quel campo definito come “Terra di Nessuno” ed è costituito per lo più dai fenomeni cosiddetti “parafisici” (se lo inquadriamo in tutte le sue sfacettature fisiche e non rilevate non solo nel contesto attuale..ma anche molto più il là ),che superano le attuali concezioni della scienza e per questo di difficile credibilità senza validi galileiani riscontri; non esiste un limite di demarcazione che ci permette di appurare con assoluta certezza qual è il confine di ciò che è indagabile scientificamente e ciò che non lo è. Una domanda fondamentale è qual'è la "vera realtà?"...quella in cui viviamo?e se la stessa fosse solo una parte di quella che percepiamo? "Chi cosa, perchè siamo e per quale scopo"?.Affrontare questo argomento, induce indubbiamente nel territorio impantanato delle teorie sulla vita, considerando che ancora oggi (nonostante biologia e scienza in senso lato hanno compiuto salti in avanti notevoli),non vi è stata alcuna spiegazione sufficientemente valida e priva di contraddizioni riguardo l’origine della vita sul nostro pianeta. Ci sono argomenti numerosi e ampi, ma nessuno di essi ci offre delle considerazioni esaurienti in merito.Questo è il punto principale "l'interrogativo a prescindere"

[SM=g1950677]

Ps. ...la probabilità statistica dice SI ESISTONO
se l'universo è per quello che ci appare aggiungo io

REinstein

00mercoledì 31 ottobre 2012 18:35

Un domanda diretta vuole una risposta diretta, si gli alieni esistono [SM=g8320]

La nostra galassia senza considerare l'universo è sicuramente abitata da altra vita sia allo stato primitivo sia avanzato.
Gli alieni ci osservano? non lo so, probabilmente non sono mai giunti fino a noi direttamente, non lo escludo però sarebbe sciocco farlo.

Un grande scienziato come Drake quando elaborò la sua equazione lo fece per dimostrare che è la statistica come ha detto cazzaro che ci fa dire che gli alieni esistono, non la fede. E' una visione coerente del mondo che presuppone che non siamo soli! Purtroppo la ricerca della vita che è una cosa seria è contaminata da tanta fuffa e molta gente che non ha ne i mezzi ne la preparazione per parlare di tematica aliena lo fa per speculare.
Quando nei primi anni 60 la cinematografia mondiale si mise a parlare di ufo creò uno stereotipo alieno che potesse essere familiare: il grigio.
A quel pupazzo si è fermata per molti l'ufologia.
Invece gli alieni vanno studiati con approcci scientifici.
Comnunque la risposta è: si esistono!

cazz@ro6502

00mercoledì 31 ottobre 2012 18:36

it.wikipedia.org/wiki/Osiride
it.wikipedia.org/wiki/Iside

non mi pare proprio che Iside abbia caratteri alieni

che poi successivamente nell'iconografia piu' giovane [SM=g6794]

insomma la piu' recente, le siano spuntate le corna di bue

e' un'altra cosa, anche perche' Iside e' vestita di verde ma ha la pelle non verde!! E' rumore di fondo, cosi' come il Duat dal cielo e' diventato la tomba, dopo le elucubrazioni dei sacerdoti. [SM=g2201356]

Infatti Iside si attesta molto tardi come "dea" perche' tutti sapevano essere "umana"

http://www.treccani.it/enciclopedia/iside_(Enciclopedia-dell'-Arte-Antica-II-Supplemento)/

inzonacesarini.wordpress.com/2012/09/23/udinese-milan-2-1-le-semiserie-pagelle-rossoner...

Dove sono andati tutti gli dei dello ZepTepi?
Lo dicono gli scritti, nel Duat, con la barca solare di Rah [SM=g6794]

papero16

00mercoledì 31 ottobre 2012 20:01

Secondo me si, ma quelli intelligenti non li incotreremo mai [SM=g8245]

Hiverside

00giovedì 1 novembre 2012 10:54

Esistono ma non sono quelli fotografati da Urzi e pubblicati da Fratini. [SM=g3061187]

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