Fortunato Zanfretta

Delta.Force, 12/05/2015 19:16:

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interessante: ravviso due/tre elementi comuni con altri casi insoliti dove ci sarebbero state automobili sollevate di qualche metro sulla strada e con le lamiere che si arroventavano fino a scottare al tatto, con la differenza che in quei casi non c'era un disco ma una nube o nebbia caliginosa che avvolgeva improvvisamente l'auto dei malcapitati di turno producendo alla fine dei salti temporali. Zanfretta ha mai lamentato casi di missing time?

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chip65C02, 12/05/2015 18:39:

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Alcune ipnosi dello Zanfretta a me non convincono mentre le prime tre se non ricordo male (di cui una con penthotal) sono verosimili e ben condotte. Le altre, il dottore sbarella, andando a pilotare lo Zanfretta e la possessione ufologica, é imho pataccara

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Ale-95, 12/05/2015 19:49:

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Le prime due-tre ipnosi sono interessantissime.

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Ale-95, 12/05/2015 19:49:

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Non mi sembra che Moretti abbia mai pilotato in alcun modo Zanfretta, peraltro sarebbe vicino al reato. Di possessione non si è mai parlato mi sembra, piuttosto c'è stato un momento dove, semplicemente, Moretti perde il controllo di Zanfretta, e questi, seppur in uno stato di ipnosi molto profondo, riesce a resistere ad alcune pressioni del dottore.

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Ale-95, 12/05/2015 19:49:

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Che poi sotto controllo farmacologico sia tutta un'altra storia è vero. Molto più notevole il Zanfretta che resta coerente con la sua storia addirittura drogato piuttosto che sotto ipnosi regressiva. Elemento in più che rende il caso davvero curioso.

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Ale-95, 12/05/2015 15:34:

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L'alta temperatura riscontrata al veicolo dello Zanfretta è sempre stata una costante durante i primi eventi. Già nel primo caso, l'auto, dissero i colleghi, era come un forno, caldissima, e così anche Zanfretta, che aveva anche gli abiti asciugati. L'idea di inserire un termometro nascosto nell'auto è stata un'ottima idea, e in effetti la temperatura riscontrata fu molto anomala, come se il veicolo fosse entrato in contatto con una fonte di calore notevole.

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Delta.Force, 13/05/2015 12:22:

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Oltre al termometro avrebbero dovuto inserire una mini videocamera o attaccare una cimice proprio addosso a Zanfretta.

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Ale-95, 13/05/2015 14:35:

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Informazioni vere ci saranno state anche, ma vallo a capire.

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Ale-95, 13/05/2015 14:35:

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Sicuramente non erano ostili, ma è pur vero che le loro azioni furono talmente esplicite da generare comunque terrore nei vari testimoni, quindi non si curano del tutto dello shock psicologico quale possono arrecare con le loro apparizioni. Seppur non abbiano dimostrato una violenza fisica, di certo quella psicologica con le loro azioni anche fin troppo esplicite, ci sono state.

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Ale-95, 12/05/2015 19:36:

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Mitomane, disturbato? Zanfretta? Ma se fino a prova contraria è stato dimostrato l'esatto opposto. Superò le perizie psichiatriche all'epoca, nessuno che lo conosce da oltre 30 anni lo ha mai considerato un mitomane. Moretti confermò che non era un allucinato o che soffriva di sdoppiamento di personalità, e in quel caso, se lo avesse riscontrato, non lo avrebbe sottoposto neanche ad ipnosi regressiva. E' totalmente lucido e coerente, e privo di qualsiasi patologia mentale, ma se così fosse, andrebbe ovviamente provato.

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Ale-95, 14/05/2015 16:56:

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Questo non ha niente a che vedere con quanto avvenuto tra il 1978 e il 1980. La penso come Di Stefano, bisogna scindere l'oggettività dalla soggettività. Le parole del Zanfretta in questo caso sono soggettive, così come la scatola. Ma gli eventi, gli avvistamenti UFO di residenti e colleghi, le interferenze elettriche in concomitanza con la sparizione del Zanfretta, le coincidenze temporali e geografiche, sono oggettive, così come le tracce al suolo e le orme gigantesche presumibilmente del sequestratore. Oggettive sono le ben tre perizie psichiatriche sullo Zanfretta, che ne confermarono la sanità mentale, e oggettivo è che non si è mai contraddetto sotto ipnosi (molto profonde peraltro) e sotto il farmaco Pentotal.

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Trisavalon, 14/05/2015 17:03:

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Distinguiamo bene le cose. L'ipnosi non esclude che durante la seduta vengano dette menzogne, i racconti sotto ipnosi sono solo genuini dal punto di vista del subconscio, non sono la macchina delle verità.
Se io credo di aver vissuto un fatto e sono sotto ipnosi lo riporto pari come se fosse successo davvero. Questa casistica è ampia anche nelle storie di abusi di minori.

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Ale-95, 14/05/2015 17:11:

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Uno stato di ipnosi molto profondo comunque (e non tutti sono adatti a stati di ipnosi del genere) porta difficilmente o affatto a mentire sapendo di volerlo fare, in realtà non si può stabilire se il soggetto dica fatti realmente avvenuti o avvenuti solo nella sua mente. Anche se dicesse oggettivamente del falso, lui pensa che quanto avvenuto, è accaduto realmente, del resto lo stato di shock e terrore dello Zanfretta sotto le ipnosi varie, è sempre stato di grande paura e inquietudine, con qualche momento di interferenza da parte del presunto sequestratore. Discorso già diverso col Pentotal. Ma, quanto raccontato durante i momenti del sequestro rientra nella soggettività.

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chip65C02, 14/05/2015 17:40:

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il muro sventrato alla villa a Torriglia senza niente di rubato dentro, era un fatto reale non soggettivo.

la traccia sul terreno a mezza luna alla villa a Torriglia era un fatto reale non soggettivo.

l'impronta della scarpa gigantesca era un fatto reale non soggettivo.

Zanfretta che raggiunse in 4 minuti di notte un posto arroccato in Liguria, quando di giorno con il bel tempo non si puo' scendere sotto 8minuti, era un fatto reale non soggettivo.

L'auto calda sui 45°C nonché i sigilli rotti delle ruote erano un fatto reale non soggettivo.

I colpi di pistola esplosi dai colleghi dello Zanfretta contro un oggetto rossastro dentro ad una nuvola era un fatto reale non soggettivo.

L'auto che fu vista volare per aria dal Pesci era un fatto reale non soggettivo (confermato anche dai sigilli rotti e dalla temperatura anomala in auto +45°C in pieno inverno)

Il motore della vespa freddo in piena estate dopo una salita megagalattica era un fatto reale non soggettivo.

I segni di slittamento trovati a terra erano un fatto reale non soggettivo.

I segni delle scarpe (distrutte dai calchi dell'ufologo ligure) erano un fatto reale non soggettivo.

Il penthotal assunto dallo Zanfretta in una ipnosi era reale e non soggettivo.

La notizia degli alieni in spagna, che Zanfretta non avrebbe potuto indovinare ne conoscere, era un fatto reale non soggettivo.

I 54 testimoni (incluso poi il brigadier Nucchi) che avvistarono l'oggetto, sono un fatto reale non soggettivo.

I disegni dei "dargos" altri 3mt che ricordano il mito Sekhmeth e che riportano a razza aliena saurica, iconograficamente compatibile con la traccia paleoufologica maya del 1800ac dove c'e' un gradiente alieno anomalo, sono tutti dati di contesto logico ragionevolmente reali e per altro "attesi e compatibili" con il corollario eso-darwiniano che descrive l'iconografia possibile degli alieni che potrebbero aver visitato la terra in tempi remoti.

Che poi per taluni, sia difficile ammettere che amichevoli alieni saurici di 3mt svolazzino sulla terra ogni 30 anni, é questione di chi ha una mente chiusa oppure per chi sottosta alle ragioni di sicurezza nazionale.

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