C.UFO.M.: avvistato UFO sulla Luna

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Sapete perché non sopporto gli ufologi? Perché sono stupendamente, irrimediabilmente, spettacolarmente incompetenti. Con la loro incompetenza non fanno altro che rendere ridicolo un campo d'indagine che potrebbe essere serio

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vero, ma gli scettici invece cosa fanno per migliorare l'ufologia? questo non lo dice immagino..

F.Pernigotti, 31/12/2014 19:30:

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Attivissimo mi ha pubblicato il commento è ha aggiornato il suo articolo con le pagine che gli ho segnalato

[IMG]http://oi61.tinypic.com/24y000m.jpg[/IMG]

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Hai visto Attivissimo ha un'onestà intellettuale riconosciuta, si è sempre confrontato con tutti e risponde sempre.
Questo sistema dovrebbe essere adottato anche da Cufom e famiglia invece di rifiutarsi di rettificare i loro sbagli.

kinaido, 01/01/2015 13:09:

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gli scettici invece cosa fanno per migliorare l'ufologia?

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Non penso che l'ufologia sia un qualcosa che può essere migliorato o peggiorato, è un argomento parecchio generico senza basi, senza regole, soprattutto senza conoscenza.
Se è vero che l'ufologia nasce nell'anno dell'incidente di Roswell, secondo me termina lo stesso anno perché da allora sono spuntati fuori più contattisti, santoni, profeti che in tutte le religioni messe insieme, un fatto che già da solo dovrebbe far riflettere sulla questione sia della poca credibilità e serietà dell'argomento, ma soprattutto della facilità con cui i fuffaroli cercano di far credere alle più bizzarre e strampalate teorie.

Per provare qualche confronto con il presunto "oggetto" qui discusso, pur essendo un diverso scenario inquadrato ricordo che Segnidalcielo segnalava, in uno dei suoi tanti articoli colmi di fuffa, questo video in cui un volatile (molto probabilmente un gabbiano) veniva fatto passare per un UFO:



Nei seguenti frame si nota il battito delle ali:


Original Video - More videos at TinyPic

kinaido, 02/01/2015 13:47:

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Se poi qualcuno questi criteri non è in grado di applicarli, la colpa non è dell'ufologia ma dell'ufologo o dello scettico di turno che non sono capaci.

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Un tizio racconta di aver visto un'astronave aliena, anzi racconta che ci è salito sopra trainato da un raggio invisibile. Naturalmente il tizio non avrà nessuna prova per dimostrare questo e si arrabbierà come una scimmia contro chiunque metterà in discussione la sua storia.

Questa è più o meno la trama che si ripete da decenni.

Mi spieghi perché definisci chi non crede a queste storie "lo scettico di turno"?
Quale responsabilità attribuisci allo scettico (di turno) riguardo un'ufologia migliore o peggiore, con o senza criteri?
Poi in che modo lo scettico riesca a fare in modo che gli alieni esistano o meno io questo ancora devo capirlo. E per alieni io intendo una forma di vita dotata non solo di intelligenza ma di un livello tale di evoluzione da permettergli di viaggiare a distanze con metodi oggi per noi immaginabili solo nei film di fantascienza.

A me risulta che mentre nell'ambiente ufologico nascono e si diffondono storie improbabili e senza senso, oltre che offensive verso l'intelligenza umana, i centri di ricerca scientifica di tutto il mondo da decenni cercano forme di vita oltre il nostro pianeta Terra

_X-721_, 02/01/2015 16:41:

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E per alieni io intendo una forma di vita dotata non solo di intelligenza ma di un livello tale di evoluzione da permettergli di viaggiare a distanze con metodi oggi per noi immaginabili solo nei film di fantascienza.

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Si dà troppo per scontato che gli "alieni" siano esseri provenienti da altri pianeti dello spazio esterno. Purtroppo siamo tutti influenzati da film e telefilm hollywoodiani che a loro volta hanno preso spunto dai racconti di giornaletti scandalistici d'antan.

La verità è che per sapere bisogna studiare e consumare libri su libri, farsi venire i calli alle meningi,mettersi in discussione e avere il coraggio di fare passi in dietro quando si prendono delle inevitabili cantonate mai inutili se considerate propedeutiche anzichè avere la pretesa di non sbagliare mai. La scienza è ben altro grazie a dio . Basta va,sono un ufologo appassionatamente hobbysta e dopo aver visto i "professionisti" sono veramente imbarazzato dal vuoto pneumatico incolmabile che ne accomuna gli intelletti. Poche le eccezioni,inutile citarle,tanto ormai sono affogate sotto l'onda incessante di cialtroni che nemmeno sanno scrivere in italiano...figuriamoci in inglese. L'ufologia non è una scienza,è solo un hobby,vediamo di non dimenticarlo. Molti lo hanno fatto diventare un lavoro per interesse personale,spesso per nascondere la loro mediocrità dietro un titolo non sudato quale,ad esempio, "Presidente". Non vi è nessun metodo scientifico nelle indagini (non voglio generalizzare ovviamente) il più delle volte ma solamente un patetico e pidocchioso protagonismo. Non raccontiamoci più panzane perchè è ben chiaro che non sono gli "scientisti" a non voler cercare gli ufo ma sono proprio gli ufologi di professione a cui non interessa altro che pubblicare il libercolo o a fare la ridicola comparsata in una trasmissione del mattino a fianco del mago Otelma (che,per inciso,spesso ha più dignità e,almeno una cariolata di lauree ce l'ha...). Due palle anche della presunta litigiosità del mondo ufologico. Fanculo,la verità è che le associazioni auto proclamate "prestigiose", "di riferimento", "storiche" sono fatte da cagasotto che non prendono mai e poi mai ufficialmente,apertamente le distanze da cialtroni la cui puzza di piedi si sente a kilometri di distanza. Cialtroni che sono sempre al centro di comunicati stampa, su avvistamenti, scritti in italiano maccheronico,stentato,ridicolo. E così siamo arrivati al paradosso che LA VERA RICERCA UFOLOGICA la fanno proprio quei blogger tanto criticati dai professionisti dell'ufologia. La fa UFOofinterest,la fa Attivissimo, la fanno i "cattivi" servi del cover up...mavaffanculo va,lasciatemelo dire, ho imparato più cose leggendo Scott Brando (gran bastardone però!) che i duecentomila comunicati ufologici dei vari espertoni. Quindi mi cospargo il capo di cenere,faccio mea culpa, ritorno sui miei passi e...continuo la mia ricerca con più informazioni. Ecco che cosa è la vera ricerca HOBBYSTICA ufologica: mente aperta, senso critico che ti salva, preparazione scientifica reale che ti abbia fornito il METODO SCIENTIFICO....tutto il resto sono solo peti contro vento in piena burrasca.....(parere personale si intende...)...

Stefano-66, 02/01/2015 18:56:

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mavaffanculo va,lasciatemelo dire

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Dillo dillo e quoto in pieno

Stefano-66, 02/01/2015 18:56:

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La verità è che per sapere bisogna studiare e consumare libri su libri, farsi venire i calli alle meningi,mettersi in discussione e avere il coraggio di fare passi in dietro quando si prendono delle inevitabili cantonate mai inutili se considerate propedeutiche anzichè avere la pretesa di non sbagliare mai. La scienza è ben altro grazie a dio .

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(parere personale si intende...)...

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Ampiamente condivisibile, credimi.

Se continui così sarai tra le nomination come miglior utente 2015.

Bravissimo stefano è proprio così
purtroppo per questi signori l'ufologia è un mestiere per fare tavole rotonde e andare in televisione per alimentare le loro autostima e distruggere quello che rimane di serio sullo studio degli oggetti non identificati. La cosa peggiore poi è che ne sono pienamente consapevoli e quando vengono colti in castagna sai che fanno negano, accusano e non tornano mai sui loro passi. A noi ci chiamano i soliti noti Insider è il capo dei noti, il più noto di tutti
E stai tranquillo che loro sono i primi a venire a leggere qui, lo sappiamo con certezza, perchè cambiavano gli articoli un minuto dopo che qualuno pubblicava qualcosa. Ma lo sai che l'anno scorso non sapevano neanche usare stellarium o maneggiare programmi per tracciare l'orbita della ISS, dei stelliti o della Tiangong 1. Lasciamo perdere poi leggere i dati exif.
E lasciamo perdere anche il resto, tutta la terminologia tecnica che ancora oggi usano a casaccio.Imbastiscono comunicati pieni di paroloni che loro stessi non capiscono.
Maggioni il mese scorso affermava che un lens flare non fosse possibile se c'era un albero in mezzo Insider ne fece le spese con un disegno di natale d'altri tempi

Anche io ho imparato di più dai blogger, da tante gente qui dentro e dai divilinux di turno che dai comunicati di questi signori. Se da qualche anno ho una visione più chiara dell'ufologia lo devo a loro

biancofive, 02/01/2015 19:21:

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Ampiamente condivisibile, credimi.

Se continui così sarai tra le nomination come miglior utente 2015.

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esatto

Stefano, un rullo compressore ed un grande acquisto...

@ kinaido

Fermo restando che io sono possibilista e non un fideista sul discorso ufo, vita su Marte, paleoufologia ecc ecc. (l'ufologia è uno dei miei hobby preferiti da più di 30 anni...sempre e comunque dopo le donne...) e che non mi scandalizzo se mi dici (in senso lato) che credi nell'esistenza degli alieni (dovrei scandalizzarmi ,allora,ogni qual volta vedo servizi in tv su questa o quella religione dove si venera un dio "ufficiale" che,non essendo terrestre è per forza di logica extraterrestre...e io non credo in nessuna divinità...) ma è il come mi viene detto che mi fa infastidire assai. E' l'ignoranza con cui me la si vuole propinare sta cosa. In cufom spesso dicevo :" piantatela di spammare casi che palesemente sono fasulli o che non potete verificare, facciamo un'indagine seria interna prima di pubblicare e se non ci sono elementi validi per farlo non si pubblica". la risposta era inevitabilmente una sola : " Ma se non facciamo così di che parliamo? Poi non ci conosce nessuno e dobbiamo ottenere visibilità". Ovviamente tutto quello che avevo scritto nel merdoso gruppo segreto di FB è stato rimosso e cancellato come mi hanno riferito. Gli archivi delle aviazioni contengono riferimenti a UFO,certamente, ma da qui a parlare di extraterrestri ce ne passa e, comunque sia, io ho capito che o hai agganci seri all'interno e pui così accedere a materiale di un certo tipo oppure i favolosi casi ufologici che trovi in rete sono tutte lucine sfuocate che alla fine di extraterrestre non hanno mai niente. In genere nessuno ha agganci seri...ma si può seriamente "giocare" con quello che passa il convento...ma nemmeno quello sa fare l'ufologia ormai "schifosa" come dici tu. L'unica via evolutiva per questo gioco,secondo me, sarebbe che gli ufologi collaborassero con i blogger cattivoni e non con i Pablo Ayo di turno o con le trasmissioni tipo Mistero che tutto hanno voglia di fare fuorchè scremare i fake da una sana informazione di intrattenimento. Questo discorso lo estendo pure al contattismo di vario genere ma sarebbe troppo lungo addentrarvisi. Ritengo che l'ufologia attuale non solo sia al 99% fasulla e che si presti solamente a mere speculazioni commerciali ma che sia anche ormai decisamente noiosa e puerile: gli alieni che volano con le lucine accese,dovunque, lampeggianti. L'ufologia storica almeno ha fascino. Meier,Adamski...Amicizia. Peccato però che anche i primi due citati falsificassero le fotografie e raccontassero cose senza senso (Meier ad esempio dice che non poteva scattare fotografie dell'interno delle astronavi per delle improbabili interferenze con...una macchina fotografica con pellicola!)...e anche per quanto riguarda Amicizia non è che di ombre non ce ne siano (rimane comunque una storia stra bella....). Insomma, tirando le somme non è che i blogger cattivoni sono dei malvagi macchinatori di calunnie, anzi, io direi che sparare su questa ufologia "schifosa" è come sparare sulla croce rossa con un cannoncino Vulcan a canne rotanti con proiettili cal. 50 all'uranio impoverito, ad alzo zero e da mezzo metro di distanza...

Stefano-66, 03/01/2015 10:09:

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@ kinaido
Gli archivi delle aviazioni contengono riferimenti a UFO,certamente, ma da qui a parlare di extraterrestri ce ne passa e, comunque sia, io ho capito che o hai agganci seri all'interno e pui così accedere a materiale di un certo tipo oppure i favolosi casi ufologici che trovi in rete sono tutte lucine sfuocate che alla fine di extraterrestre non hanno mai niente.

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D'accordo su tutto il discorso del CUFOM e io, aggiungerei, anche di tutte le altre associazioni ufologiche più e meno note. Per me non se ne salva una. Peró è anche vero che se non ci fossero loro, chi farebbe da canalizzatore delle news ufologiche in italia? Purtroppo dobbiamo accontentarci di essere i peggio anche lí, è la classica mentalità italiana arraffona e opportunista. Se ti fai un giro nei forum americani, per esempio, noterai una differenza abissale tra il livello di preparazione e di discussione nostro, e il loro.

Sul discorso degli archivi avrei qualcosa da dire peró: lí a parlare di ufo e di extraterrestri non sono i vari fratini o carannante, ma gente con le palle e col cervello che è stata chiamata apposta per studiare certe cose. E per ottenere questi documenti non serve avere particolari agganci: basta avere un'insieme di persone che in forza alla legge sulla libertá d'informazione e la trasparenza, richiede al giudice la desecretazione di tali documenti. E in ogni caso il segreto di Stato per certi documenti (non per tutti quindi) decade dopo 50 anni dalla classificazione a prescindere dalla richiesta delle parti.

E anche sul discorso delle lucine avrei qualcosa da dire: quanti casi ufologici importanti ci sono stati intorno alle "lucine"? Hynek le aveva classificate come uno degli avvistamenti ufologici tipici della casistica. E parliamo di HYNEK, non di un cialtrone qualunque. Hynek non fu certo il solo, basta vedere altri rapporti dell'Air Force americana, il Blue Book, gli studi del GEIPAN.

kinaido, 03/01/2015 01:03:

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si, e secondo te sono riusciti a spulciare ogni angolo del nostro universo? ma andiamo dai

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Guarda che l'esplorazione spaziale è appena iniziata

Ti faccio presente che la problematica da risolvere per una vera ricerca spaziale è essenzialmente una: Energia

Poi siamo agli albori della ricerca, tra un centinaio di anni potremmo risultare più che preistorici. Ma questi sono i primi passi.
Per adesso la scienza sta solo sperimentando, tant'è che ci siamo fermati alla Luna riguardo la presenza di esseri umani, e ogni passo è uno sforzo immane e senza precedenti.

Ti ricordo anche che la nostra galassia ha un'estensione di circa 100 anni luce, ne passerà sai di tempo ora di riuscire ad avere una tecnologia tale da permetterci di viaggiare alla velocità della luce, per quanto richiederà comunque non meno di 100 anni per percorrela tutta.
Considerando poi che di galassie come la nostra ce ne sono a miliardi di miliardi di miliardi, vedi un po' tu se è il caso di definire l'esplorazione spaziale come "spulciare in ogni angolo dell'Universo"

_X-721_, 03/01/2015 11:55:

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Guarda che l'esplorazione spaziale è appena iniziata

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Quindi siamo ancora dei dilettanti.

E anche per questo, il fatto che cerchiamo la vita nell'universo non è una risposta che esaurisce la questione ufologica ed extraterrestre

comunque, veramente, la via lattea ha un'estensione di cento MILA anni luce, non cento

e poi il fatto della distanza non è un ostacolo all'altra questione ufologica, che è quella parafisica, molto presa in considerazione da una buona fetta dell'ufologia. Anzi, ti diró di più, la maggior parte degli ufologi seri (parlo soprattutto di scienziati) nel tempo ha sostenuto più l'ipotesi parafisica che quella extraterrestre

e poi se ragioniamo sul fatto che è altamente probabile se non scontato che una eventuale civiltà aliena più longeva di noi di migliaia, o milioni, di anni possa aver sviluppato una tecnologia infinitamente superiore alla nostra e tale da consentirle viaggi non solo interstellari, ma addirittura intergalattici, allora ti rendi conto che il discorso della distanza è giá superato

e poi noi, che siamo ancora ad uno stadio primitivo se confrontati a ció che potremo essere fra centinaia di anni, se pensi che stiamo giá lavorando a progetti per viaggi interstellari tipo la curvatura spazio-temporale (tanto per dirtene uno ma so che ci sono anche altri progetti di lavoro per la propulsione nello spazio), ti dai un'ulteriore risposta alla banalitá del discorso sulle distanze