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Dubbi sugli Alieni

Ultimo Aggiornamento: 12/10/2014 21:37
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Utente Matricola
17/09/2014 17:02

Ciao a tutti!

sono nuovo del forum e mi piacerebbe avviare una discussione sull'esistenza degli alieni o meglio, sulla loro attuale o passata presenza sul nostro pianeta. Ho molte domande e non essendo un esperto del campo, spero che voi possiate aiutarmi a capire oppure che cominciaste a farvi qualche domanda in più!

Sono uno scettico, lo dico subito, ma aperto di mente.

La mia prima domanda è un po' sempliciotta e riguarda gli incontri ravvicinati potrebbe interessarvi :

come mai , secondo voi, degli agenti speciali addestrati (butto lì NavySeals), possono tranquillamente prelevare una persona senza lasciare alcuna traccia quasi in qualunque momento mentre i nostri amici grigi (che pensiamo molto evoluti) , spesso lasciano tracce (sogni, visioni, bruciature, addirittura testimoni oculari..ecc..) ?



Grazie!!
17/09/2014 17:16

Ciao Rh-Beatle benvenuto [SM=g1950677] per le presentazioni c'è una cartella specifica [SM=g8320]
Riguardo alla domanda che hai posto c'è un problema di fondo ,i grigi .Non c'è nessuna prova sulla loro esistenza dunque nemmeno sulle tracce che possono lasciare,manca una condizione necessaria per un raffronto con i Seals .Secondo me la discussione non si può nemmeno sviluppare in questi termini [SM=g8320]
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Utente Matricola
17/09/2014 17:39

Ho rimediato alla presentazione subito :)

Comunque non credo di aver capito bene, intendi dire che anche secondo voi non abbiamo nessuna prova della loro presenza qui sulla terra e quindi tutte quelle fornite da internet e tv sarebbero dei falsi? Oppure hai cercato di liquidarmi alla grande ahahahah :) ?
17/09/2014 17:43

No ,RH-B. non ti volevo liquidare [SM=g8320] ,tutte le prove fornite da internet e tv sono dei falsi [SM=g1950677] .
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Utente Illuminato
17/09/2014 17:44

Ciao benvenuto [SM=g1950677] io credo alla presenza degli alieni nel nostro pianeta, ma non sono in grado di dirti se rapiscono e che segni lasciano, perchè non mi fido delle descrizioni riportate. Quello che ho notato è che le descrizioni dei rapimenti in gran parte coincidono e che ci sono situazioni ricorrente che non possono essere casuali. Purtroppo alcuni casi di rapimento interessanti, sono stati offuscati da casi televisivi che cercavano solo notorietà. Un buon punto di partenza per me è dividere gli impostori dai veri testimoni di avvistamenti ufo. Da qui si può partire, Miro permettendo [SM=g6794]
[Modificato da F.Pernigotti 17/09/2014 17:45]
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Utente Matricola
17/09/2014 17:45

Allora di cosa discutete qui scusa ? :)
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Utente Matricola
17/09/2014 17:49

Re:
F.Pernigotti, 17/09/2014 17:44:

Ciao benvenuto [SM=g1950677] io credo alla presenza degli alieni nel nostro pianeta, ma non sono in grado di dirti se rapiscono e che segni lasciano, perchè non mi fido delle descrizioni riportate. Quello che ho notato è che le descrizioni dei rapimenti in gran parte coincidono e che ci sono situazioni ricorrente che non possono essere casuali. Purtroppo alcuni casi di rapimento interessanti, sono stati offuscati da casi televisivi che cercavano solo notorietà. Un buon punto di partenza per me è dividere gli impostori dai veri testimoni di avvistamenti ufo. Da qui si può partire, Miro permettendo [SM=g6794]




ok ho capito che Miro la pensa come me :) tu invece perchè credi alla loro presenza , se posso permettermi ?

17/09/2014 17:49

Rh|-Beatle, 17/09/2014 17:45:

Allora di cosa discutete qui scusa ? :)

Non è che vuoi arrivare subito al nocciolo della questione senza che ci giriamo attorno? [SM=g6794]


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Utente Matricola
17/09/2014 17:52

Re:
_INSIDER_, 17/09/2014 17:49:

Non è che vuoi arrivare subito al nocciolo della questione senza che ci giriamo attorno? [SM=g6794]






colpa mia ho male interpretato Miro! La verità è che tutto è nato parlando con la mia ragazza mentre guardavamo programmi commerciali tipo "enigmi alieni" su History eccetera....allora dato che lei è una "credente" e io no , ogni volta ci scanniamo a suon di sillogismi in antitesi fra loro :D


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Utente Illuminato
17/09/2014 17:54

Re: Re:
Rh|-Beatle, 17/09/2014 17:49:




ok ho capito che Miro la pensa come me :) tu invece perchè credi alla loro presenza , se posso permettermi ?





Perchè ci sono testimoni attendibili che non hanno nessun interesse a mentire che hanno raccontato episodi inspiegabili scientificamente, sono pochi ma ci sono. [SM=g3061178] Poi è una questione di probabilità, l'universo è gigantesco, non siamo l'unica specie vivente e ci monitorano e che ci studiano. Non lo dice Federico Pernigotti che non conta nulla , sono ragionamenti di tanti scienziati meno chiusi dei loro colleghi. [SM=g2815480] Come ho scritto prima purtroppo, forse non a caso, la tv e i media forniscono solo casi ridicoli e da baraccone per farci credere che è tutto così, secondo me la storia è molto più complicata [SM=j3734439]
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Utente Matricola
17/09/2014 18:04

Re: Re: Re:
F.Pernigotti, 17/09/2014 17:54:




Perchè ci sono testimoni attendibili che non hanno nessun interesse a mentire che hanno raccontato episodi inspiegabili scientificamente, sono pochi ma ci sono. [SM=g3061178] Poi è una questione di probabilità, l'universo è gigantesco, non siamo l'unica specie vivente e ci monitorano e che ci studiano. Non lo dice Federico Pernigotti che non conta nulla , sono ragionamenti di tanti scienziati meno chiusi dei loro colleghi. [SM=g2815480] Come ho scritto prima purtroppo, forse non a caso, la tv e i media forniscono solo casi ridicoli e da baraccone per farci credere che è tutto così, secondo me la storia è molto più complicata [SM=j3734439]



Sulle possibilità sono d'accordo e in disaccordo : dato per scontato che esistano forme di vita intelligenti non a base di carbonio (come noialtri) tutto può essere. Ma le condizioni per cui si crei la vita, come noi la conosciamo, risultano a probabilità bassissime , talmente infinitesimali da contrastare la grandezza dell'universo stesso. Sugli episodi inspiegabili scientificamente beh, allora tanto vale credere anche nei miracoli divini ( a me va benissimo, sono della scuola " non sarò mai d'accordo con la tua idea ma morirei perchè tu posa esprimerla " ). Se ci pensi bene però , nel 1900 era inspiegabile il volo aereo ma da lì a c.ca 20 anni è stato inventato l'aeroplano. Infine, ci monitorano e ci studiano in questo silenzio a metà, cioè interrotto da lampi di contatto..ma per quale motivo ? Aggiungo solo una postilla : credo che se una forma di vita intelligente possa viaggiare tranquilla per lo spazio sia anche in grado di spiare qualcun altro senza farsi mai vedere :)
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Utente Illuminato
17/09/2014 18:12

Re: Re: Re: Re:
Rh|-Beatle, 17/09/2014 18:04:



Sulle possibilità sono d'accordo e in disaccordo : dato per scontato che esistano forme di vita intelligenti non a base di carbonio (come noialtri) tutto può essere. Ma le condizioni per cui si crei la vita, come noi la conosciamo, risultano a probabilità bassissime , talmente infinitesimali da contrastare la grandezza dell'universo stesso. Sugli episodi inspiegabili scientificamente beh, allora tanto vale credere anche nei miracoli divini ( a me va benissimo, sono della scuola " non sarò mai d'accordo con la tua idea ma morirei perchè tu posa esprimerla " ). Se ci pensi bene però , nel 1900 era inspiegabile il volo aereo ma da lì a c.ca 20 anni è stato inventato l'aeroplano. Infine, ci monitorano e ci studiano in questo silenzio a metà, cioè interrotto da lampi di contatto..ma per quale motivo ? Aggiungo solo una postilla : credo che se una forma di vita intelligente possa viaggiare tranquilla per lo spazio sia anche in grado di spiare qualcun altro senza farsi mai vedere :)



Questo discorso l'ho sentito tante volte, è pieno di "se fosse" [SM=g2201337]
I miracoli sono una cosa diversa perchè entriamo nell'ambito della fede [SM=g3061174] , lo dice la parola stessa ci credi e basta. Gli alieni devono essere studiati su base scientifica ma sono una realtà materiale, che si può provare...è stata provata [SM=g2201342] Sono d'accordo che una tecnologia avanzata è quasi indistinguibile dalla magia per una società che non la capisce, è stato detto molte vole, ma le leggi della fisica e i segnali non si possono nascondere. Una società avanzata produce luce, invia segnali radio, produce inquinamento, si piega alle nostre leggi universali e li dobbiamo stanare in questo modo.
Io credo che se una civiltà come la nostra che in duemila anni è riuscita a mandare la sonda voyager oltre il sistema solare, allora una civiltà aliena evoluta possa arrivare qui e andarsene quante volte vuole [SM=g1420767]
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Utente Esperto
17/09/2014 21:12

Con un propulsore a curvatura per creare distorsioni nello spazio-tempo siamo capaci anche noi ad arrivare sugli esopianeti in prossimità della Terra ed osservare senza essere visti. Quando riusciremo ad effettuare spostamenti superluminali e creare un EDST avremo la prova che lo sanno fare anche gli alieni.


Io credo che se una civiltà come la nostra che in duemila anni è riuscita a mandare la sonda voyager



L'uomo è comparso sulla Terra 2,6 milioni di anni fa, il nostro tempo di sviluppo tecnologia bisogna calcolarlo partendo molto più indietro nel tempo.
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Utente Matricola
17/09/2014 22:33

Re: Re: Re: Re: Re:
F.Pernigotti, 17/09/2014 18:12:



Questo discorso l'ho sentito tante volte, è pieno di "se fosse" [SM=g2201337]
I miracoli sono una cosa diversa perchè entriamo nell'ambito della fede [SM=g3061174] , lo dice la parola stessa ci credi e basta. Gli alieni devono essere studiati su base scientifica ma sono una realtà materiale, che si può provare...è stata provata [SM=g2201342] Sono d'accordo che una tecnologia avanzata è quasi indistinguibile dalla magia per una società che non la capisce, è stato detto molte vole, ma le leggi della fisica e i segnali non si possono nascondere. Una società avanzata produce luce, invia segnali radio, produce inquinamento, si piega alle nostre leggi universali e li dobbiamo stanare in questo modo.
Io credo che se una civiltà come la nostra che in duemila anni è riuscita a mandare la sonda voyager oltre il sistema solare, allora una civiltà aliena evoluta possa arrivare qui e andarsene quante volte vuole [SM=g1420767]



aspetta è stata provata in che senso??

Io ho fatto il paragone con la fede forse azzardando, perchè generalmente si dice " tu credi agli alieni ? " . Il che secondo me implica inconsciamente un dubbio. Ma questo dubbio, non è una risposta alle grande domande della vita ? Cioè dato che potremmo essere soli (senza dio nè alieni :P )allora la cosa fa un po' paura e quindi tendiamo a riempire questo possibile " vuoto " , sto andando off topic scusate.

Per tornare a bomba, rispetto a quello che dici tu e all'utente che ha risposto sotto di te, con delle tecnologie così avanzate noi saremmo in grado di vederli addirittura a occhio nudo??? Cioè un aereo militare volendo è invisibile ai radar (alcuni tipi) e siamo ancora in un periodo tecnologico "rozzo" ! Questa è le cosa che mi fa diventare matto!



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17/09/2014 22:39

Re: Re: Re: Re: Re:
F.Pernigotti, 17/09/2014 18:12:



una civiltà aliena evoluta possa arrivare qui e andarsene quante volte vuole [SM=g1420767]



E' quello che ho evidenziato in grassetto il vero fulcro del mio pensiero.
Ti rigiro la domanda :
Se tu parti dalla terra con un'astronave che ti permette qualsiasi tipo di spostamento, verso quale direzione ti dirigeresti per cercare la vita "extraterrestre"?

Tutti quelli che credono nell'esistenza aliena danno già per scontato che altre civiltà sappiano la nostra esatta posizione all'interno dell'universo, senza sapere che siamo solo un "atomo" che viaggia verso l'infinito.

Te la faccio piu' facile, mi indichi nell'immagine qui sotto la tua prima destinazione? [SM=p3784262]


[Modificato da Trigomo 17/09/2014 22:40]
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17/09/2014 22:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trigomo, 17/09/2014 22:39:



E' quello che ho evidenziato in grassetto il vero fulcro del mio pensiero.
Ti rigiro la domanda :
Se tu parti dalla terra con un'astronave che ti permette qualsiasi tipo di spostamento, verso quale direzione ti dirigeresti per cercare la vita "extraterrestre"?

Tutti quelli che credono nell'esistenza aliena danno già per scontato che altre civiltà sappiano la nostra esatta posizione all'interno dell'universo, senza sapere che siamo solo un "atomo" che viaggia verso l'infinito.

Te la faccio piu' facile, mi indichi nell'immagine qui sotto la tua prima destinazione? [SM=p3784262]





spezzo una lancia in favore di coloro che pensano all'esistenza degli extraterrestri ( e che credono siano giunti da noi) :

beh secondo le mie conoscenze scientifiche cercherei pianeti il più vicino possibile che abbiano caratteristiche simile al mio, a secondo delle distanze dalle stelle , della composizione e del posizionamento orbitale :)


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17/09/2014 22:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Rh|-Beatle, 17/09/2014 22:33:



Questa è le cosa che mi fa diventare matto!




Non devi diventare matto devi solo capire e distinguere cio' che e' reale e vero dalle migliaia di fandonie e cazzate che ti sei sorbito fino adesso. Internet e' un'arma a doppio taglio, se la saprai usare nel modo corretto diventerà la ricchezza del tuo futuro intellettuale.
Ricorda che l'uomo ha cominciato la sua evoluzione a livello tecnologico quando Federico Faggin invento il primo Microchip, siamo solo all'inizio [SM=g3061197]
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17/09/2014 22:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Rh|-Beatle, 17/09/2014 22:46:




beh secondo le mie conoscenze scientifiche cercherei pianeti il più vicino possibile che abbiano caratteristiche simile al mio, a secondo delle distanze dalle stelle , della composizione e del posizionamento orbitale :)






Praticamente cercheresti per tutto l'universo.....
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Utente Matricola
17/09/2014 22:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trigomo, 17/09/2014 22:46:



Non devi diventare matto devi solo capire e distinguere cio' che e' reale e vero dalle migliaia di fandonie e cazzate che ti sei sorbito fino adesso. Internet e' un'arma a doppio taglio, se la saprai usare nel modo corretto diventerà la ricchezza del tuo futuro intellettuale.
Ricorda che l'uomo ha cominciato la sua evoluzione a livello tecnologico quando Federico Faggin invento il primo Microchip, siamo solo all'inizio [SM=g3061197]




secondo te cosa è reale in questo ambito e cosa non , se non chiedo troppo ?
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Utente Matricola
17/09/2014 22:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trigomo, 17/09/2014 22:49:




Praticamente cercheresti per tutto l'universo.....




qualche cosa in realtà abbiamo già trovato , non di definitivo ma pianeti papabili ce ne sono. Ovviamente essendo ancora arretrati non possiamo averne la certezza ma cercando nella via lattea forse ( e dico forse) un pianeta simile al nostro si potrebbe trovare. Purtroppo simile non vuol dire abitabile o vivo. Non nego però che un giorno magari noi potremo rendere un pianeta morto vivo tramite tecnologie biologiche (tipo serre eccetera)
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