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Esoterismo ufologico

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    darkman66
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    Utente Esperto
    00 23/12/2012 09:54
    Esiste una relazione tra esoterismo,e ufologia?
    Siamo abituati,a sentire di sedute spiristiche,demoni,angeli,visione remota,ecc.Credo,che l esoterismo ufologico, sia ancora,un mondo,inesplorato,cosa ne pensate?
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    papero16
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    Utente Master
    00 23/12/2012 11:18
    Non penso proprio, parliamo di due cose completamente diverse....

    comunque una cosa li accomuna: non si hanno prove concrete dell' esistenza dei due fenomeni nè nell' uno che nell' altro caso....... [SM=x2976660]


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    Il vantaggio di essere intelligenti è che si può sempre fare l' imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile [cit.]
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    Delta.Force
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    00 23/12/2012 11:44
    Un punto di contatto c'è:anche in ambito ufologico ci sono contattisti,canalizzazioni,sedute per invocare gli alieni ecc...
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    papero16
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    00 23/12/2012 11:53
    Re:
    Delta.Force, 23/12/2012 11:44:

    Un punto di contatto c'è:anche in ambito ufologico ci sono contattisti,canalizzazioni,sedute per invocare gli alieni ecc...




    Ma quella non è ufologia. [SM=x2976655]


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    eone nero
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    00 23/12/2012 12:35
    papero16, 23/12/2012 11:18:

    Non penso proprio, parliamo di due cose completamente diverse....

    comunque una cosa li accomuna: non si hanno prove concrete dell' esistenza dei due fenomeni nè nell' uno che nell' altro caso....... [SM=x2976660]



    Non è esatto Papero che siano cose completamente diverse, vero che non abbiamo prove in nessuno dei due campi, ma altrettanto vero che qua in Italia tale branca di ricerca è stata bloccata da una certa lobby ufologica che ha fatto bello e cattivo tempo con la sola ipotesi extraterrestre del fenomeno, mandando nel dimenticato anche eccelsi ricercatori come Jacques Vallée che propendeva per l'ipotesi parafisica del fenomeno, cui alla fine della carriera e della vita si avvicinò anche J. Allen Hynek.

    Dobbiamo ricordare che dopo l'avvistamento del 24 giugno 1947 da parte di Kenneth Arnold, decine di gruppi mistici, teosofi e canalizzati americani affermarono di essere entrati in contatto telepatico con i piloti dei dischi volanti.

    Da qualche parte avevamo riportato da uno degli archivi declassificati dell'FBI un rapporto che parlava di un disco "eterico" arrivante da un altro piano dimensionale parallelo.

    Inizialmente Ufologia ed altri campi di frontiera erano legati a doppia mandata, sia per le cronache che parlavano di fenomeni paranormali, sia per la multidisciplinarietà della materia. Con il passare degli anni e l'avvento della new-age dei contattisti che arrivarono a creare veri e propri credi religiosi, vedasi Van Tassel con il suo Ashran Sheran, Eugenio Siragusa, George King, George Adamski (teosofo), L.R. Hubbard creatore di Scientology (le teorie di Malanga somigliano parecchio a quelle enunciate da questo autore), un elenco riguardante l'Italia lo troviamo nel sito del Dottor Massimo Introvigne.

    www.cesnur.org/religioni_italia/u/ufo_01.htm

    Le teorie parafisiche vennero riprese da ricercatori come John Keel, Jaques Vallée, J.A. Hynek, Salvador Freixedo.

    Non dobbiamo dimenticare che uno dei primi a parlare di "Grigi" fu il mago Aleister Crowley con la sua "entità" chiamata LAM che diede inizio al nuovo Eone, di cui abbiamo discusso qua.

    Aleister Crowley, operazione Amalantrah e il mistero del LAM

    ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

    Quindi affermare che questa non è ufologia è inesatto e fuorviante, purtroppo questa visione è frutto della cattiva informazione fatta in Italia.








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    Compito della scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza.
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    REinstein
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    00 23/12/2012 14:12
    Esiste nel senso che molti contattisti hanno sfruttato il filone ufologico per diventare dei medium che non si mettevano in contatto con spiriti ma con gli alieni.
    Abbiamo esempi illustri...
    L'ufologia intesa come ricerca di vita intelligente fuori dal pianeta Terra non ha legami mistici o esoterici perchè si lega a concetti scientifici: evoluzione, fisica e biologica di quella che noi chiamiamo vita. C'è poi un punto inesplorato che una civiltà ultra tecnologica in migliaia di anni di evoluzione potrebbe essere riuscita a far diventare la propria vita quasi extra corporea, magari potrebbe essere riuscita a masterizzare il cervello di una persona e metterlo in un supporto fisico facendolo diventare così immortale... ma sono pensieri in libertà.
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    papero16
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    00 23/12/2012 15:36
    Re:
    eone nero, 23/12/2012 12:35:



    Non è esatto Papero che siano cose completamente diverse, vero che non abbiamo prove in nessuno dei due campi, ma altrettanto vero che qua in Italia tale branca di ricerca è stata bloccata da una certa lobby ufologica che ha fatto bello e cattivo tempo con la sola ipotesi extraterrestre del fenomeno, mandando nel dimenticato anche eccelsi ricercatori come Jacques Vallée che propendeva per l'ipotesi parafisica del fenomeno, cui alla fine della carriera e della vita si avvicinò anche J. Allen Hynek.

    Dobbiamo ricordare che dopo l'avvistamento del 24 giugno 1947 da parte di Kenneth Arnold, decine di gruppi mistici, teosofi e canalizzati americani affermarono di essere entrati in contatto telepatico con i piloti dei dischi volanti.

    Da qualche parte avevamo riportato da uno degli archivi declassificati dell'FBI un rapporto che parlava di un disco "eterico" arrivante da un altro piano dimensionale parallelo.

    Inizialmente Ufologia ed altri campi di frontiera erano legati a doppia mandata, sia per le cronache che parlavano di fenomeni paranormali, sia per la multidisciplinarietà della materia. Con il passare degli anni e l'avvento della new-age dei contattisti che arrivarono a creare veri e propri credi religiosi, vedasi Van Tassel con il suo Ashran Sheran, Eugenio Siragusa, George King, George Adamski (teosofo), L.R. Hubbard creatore di Scientology (le teorie di Malanga somigliano parecchio a quelle enunciate da questo autore), un elenco riguardante l'Italia lo troviamo nel sito del Dottor Massimo Introvigne.

    www.cesnur.org/religioni_italia/u/ufo_01.htm

    Le teorie parafisiche vennero riprese da ricercatori come John Keel, Jaques Vallée, J.A. Hynek, Salvador Freixedo.

    Non dobbiamo dimenticare che uno dei primi a parlare di "Grigi" fu il mago Aleister Crowley con la sua "entità" chiamata LAM che diede inizio al nuovo Eone, di cui abbiamo discusso qua.

    Aleister Crowley, operazione Amalantrah e il mistero del LAM

    ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

    Quindi affermare che questa non è ufologia è inesatto e fuorviante, purtroppo questa visione è frutto della cattiva informazione fatta in Italia.














    Eone la tua analisi è corretta così come i link che hai riportato, però c'è un piccolo particolare da non trascurare.


    Tutto ciò che hai sopra illustrato si riferisce a quella branca dell' ufologia riguardante il mistico , ma io penso che l' utente Darkmann volesse intendere più quell' ufologia '' concreta'', basata su analisi reali di fenomeni visibili, e non di quella dei truffatori riguardante appunto il magico e l' illusorio....


    Per come la vedo io il termine '' ufologia '' non può essere utilizzato quando si discute di sedute spiritiche e roba varia, almeno per come lo interpreto io. E riferendoci appunto a quest' ultimo, non penso vi siano punto d' incontro. Almeno per come la vedo io. [SM=g1950677]


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    eone nero
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    00 23/12/2012 16:10
    papero16, 23/12/2012 15:36:




    Eone la tua analisi è corretta così come i link che hai riportato, però c'è un piccolo particolare da non trascurare.




    Ci mancherebbe altro se non fosse corretta, sai che non scrivo per opinioni. [SM=g2201342]




    Tutto ciò che hai sopra illustrato si riferisce a quella branca dell' ufologia riguardante il mistico , ma io penso che l' utente Darkmann volesse intendere più quell' ufologia '' concreta'', basata su analisi reali di fenomeni visibili, e non di quella dei truffatori riguardante appunto il magico e l' illusorio....



    Leggi bene quanto scrive Darkman che sa perfettamente quanto scrive da quanto arguisco dai suoi messaggi [SM=g2201342] , questa è Ufologia eguale identica a quella che puoi conoscere te appartenente ad una nuova generazione purtroppo inficiata dalla cattiva informazione della fuffologia, ma non disperare anche tante generazioni antecedenti alla tua hanno ricevuto cattive informazioni.

    Devo ricordare che l'ipotesi parafisica ha la stessa valenza di quella extra-terrestre ed entrambe non sono supportate da prove ratificabili, quindi affermare che gli alieni arrivino da Zeta Reticuli ha la stessa valenza che affermare che arrivino da Magonia, ripeto è solo una questione di come sono state veicolate qua in Italia ed anche da altre parti le speculazioni per fare cassetto.

    Quindi i fakettari esistono in ambo i campi, e qua in italia ancora di più in quelli dell'ipotesi extraterrestre essendo questa più diffusa.


    Per come la vedo io il termine '' ufologia '' non può essere utilizzato quando si discute di sedute spiritiche e roba varia, almeno per come lo interpreto io. E riferendoci appunto a quest' ultimo, non penso vi siano punto d' incontro. Almeno per come la vedo io. [SM=g1950677]



    Molto probabilmente non conosci a fondo cosa è la ricerca ufologica, sia per giovane età, sia per cattiva informazione ricevuta.

    Personalmente ti consiglierei di approfondire quella che è la storia ufologica e le diverse ramificazioni, e non quella riportata dalle lobby italiane che preferendo stare nel sottobosco fuffarolo hanno fatto danni immani soprattutto nelle giovani generazioni.




    [Modificato da eone nero 23/12/2012 16:11]
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    Hiverside
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    00 23/12/2012 16:51
    Re:
    eone nero, 23/12/2012 16:10:



    Ci mancherebbe altro se non fosse corretta, sai che non scrivo per opinioni. [SM=g2201342]







    Egocentrismo a gogo [SM=g1420768]
    [Modificato da Hiverside 23/12/2012 16:51]
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    00 23/12/2012 16:56
    Hiverside, 23/12/2012 16:51:




    Egocentrismo a gogo [SM=g1420768]



    Invidia sovrana. [SM=g2201342]

    Chiedo scusa per l'OT doveroso.




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    00 23/12/2012 17:05
    Re:
    eone nero, 23/12/2012 16:56:



    Invidia sovrana. [SM=g2201342]

    Chiedo scusa per l'OT doveroso.







    Ecco chiedi scudo che è meglio [SM=g6794]
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    Hiverside, 23/12/2012 17:05:



    Ecco chiedi scudo che è meglio [SM=g6794]



    Pensa ai tuoi allattamenti dei cereali [SM=g1950690]

    Hiverside, 31/05/2012 21:15:

    Ancora allattamenti [SM=g2201354]




    ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=58363&f=58363&idd=...




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    REinstein, 23/12/2012 14:12:

    Esiste nel senso che molti contattisti hanno sfruttato il filone ufologico per diventare dei medium che non si mettevano in contatto con spiriti ma con gli alieni.
    Abbiamo esempi illustri...
    L'ufologia intesa come ricerca di vita intelligente fuori dal pianeta Terra non ha legami mistici o esoterici perchè si lega a concetti scientifici: evoluzione, fisica e biologica di quella che noi chiamiamo vita. C'è poi un punto inesplorato che una civiltà ultra tecnologica in migliaia di anni di evoluzione potrebbe essere riuscita a far diventare la propria vita quasi extra corporea, magari potrebbe essere riuscita a masterizzare il cervello di una persona e metterlo in un supporto fisico facendolo diventare così immortale... ma sono pensieri in libertà.



    Tornando in topic prendo spunto dal tuo intervento per ricordare che dopo l'avvistamento di Arnold come anticipato nel precedente post prima del trollaggio da parte di un provocatore, diversi teosofi e mistici sfruttarono il filone della nuova aviazione aliena traendone linfa vitale.

    Famosi sono quelli definiti ai vecchi tempi come i 4 George dell'Ufologia: George King, George Von Tassel, George George Hunt Williamson e Geoge Adamski che diedero vita a delle "neo-religioni" amplificatesi poi con l'avvento della new-age a fine anni 60.

    Questi personaggi non sono stati i soli ho citato anche L.R. Hubbard, al quale vanno aggiunti Howard Menger che asserì di essere stato sulla luna, il nostrano Eugenio Siragusa, e dopo la trovata mediatica sui coniugi Hills è quasi impossibile stilare un elenco completo degli eletti addotti/canalizzati, tra i quali Claude Vorilhon ed i suoi Raeliani, ed il trio Carla Rueckert come channeler, Don Elkins come intervistatore e Jim McCarty che diedero vita al Ra Material.

    Il tutto sulla scia della Blavatsky e della Bailey, senza disdegnare sincretismi anche con antiche tradizioni.

    Chiedo a Darkman cosa intende con il purtroppo spesso bistrattato termine esoterico.

    Grazie anticipate. [SM=g8320]



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    eone nero
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    00 24/12/2012 02:45
    Ringrazio Insider per avermi aiutato nella ricerca di questo vecchio articolo comparso sulla home del sito, dove in un documento interno all'FBI quindi non con valore ufficiale si parlava di un disco volante, immateriale o se preferiamo eterico.


    Gli ufo sono entità "immateriali"? Se lo chiedeva l'FBI


    Alcuni passaggi del documento ufficiale (evidentemente frutto di una riflessione sugli avvistamenti e sui cosiddetti “incontri ravvicinati”) sono davvero sorprendenti:
    5 – “Essi NON vengono da un qualche ‘pianeta’, nel nostro senso della parola, ma da un ‘pianeta eterico’ (…)”;
    6 – “I corpi dei ‘visitatori’ (…) si ‘materializzano’ automaticamente all’atto di entrare nel nostro livello vibratorio più basso (apporti)”;
    7 – “La regione da cui essi provengono NON è il ‘piano astrale’ ma corrispondono ai o ai TALAS (n.d.a. nella tradizione indù, questi termini indicano i vari “piani della realtà”, sia in senso superiore che in senso inferiore e infero). Gli studiosi di esoterismo comprenderanno meglio questi termini”




    www.ufoonline.it/2011/09/21/gli-ufo-sono-entit%C3%A0-immateriali-se-lo-chiedev...


    Suddivisione dei Lokas

    veda.wikidot.com/loka

    La descrizione dei Tala

    www.theosociety.org/pasadena/ocglos/og-tuvwy.htm

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    00 24/12/2012 11:47
    Re:
    eone nero, 24/12/2012 02:45:

    Ringrazio Insider per avermi aiutato nella ricerca di questo vecchio articolo comparso sulla home del sito, dove in un documento interno all'FBI quindi non con valore ufficiale si parlava di un disco volante, immateriale o se preferiamo eterico.


    Gli ufo sono entità "immateriali"? Se lo chiedeva l'FBI


    Alcuni passaggi del documento ufficiale (evidentemente frutto di una riflessione sugli avvistamenti e sui cosiddetti “incontri ravvicinati”) sono davvero sorprendenti:
    5 – “Essi NON vengono da un qualche ‘pianeta’, nel nostro senso della parola, ma da un ‘pianeta eterico’ (…)”;
    6 – “I corpi dei ‘visitatori’ (…) si ‘materializzano’ automaticamente all’atto di entrare nel nostro livello vibratorio più basso (apporti)”;
    7 – “La regione da cui essi provengono NON è il ‘piano astrale’ ma corrispondono ai o ai TALAS (n.d.a. nella tradizione indù, questi termini indicano i vari “piani della realtà”, sia in senso superiore che in senso inferiore e infero). Gli studiosi di esoterismo comprenderanno meglio questi termini”




    www.ufoonline.it/2011/09/21/gli-ufo-sono-entit%C3%A0-immateriali-se-lo-chiedev...


    Suddivisione dei Lokas

    veda.wikidot.com/loka

    La descrizione dei Tala

    www.theosociety.org/pasadena/ocglos/og-tuvwy.htm





    Me lo ricordo questo articolo, quando lo lessi a suo tempo lo trovai molto interessante, anche se con tutti i fake che ci sono in giro, prima dobbiamo trovarli i '' veri UFO '' , e poi vedere se sono entità materiali o immateriali.....


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    00 24/12/2012 11:57
    papero16, 24/12/2012 11:47:




    Me lo ricordo questo articolo, quando lo lessi a suo tempo lo trovai molto interessante, anche se con tutti i fake che ci sono in giro, prima dobbiamo trovarli i '' veri UFO '' , e poi vedere se sono entità materiali o immateriali.....



    Queste erano le ipotesi degli inizi dell'ufologia, si pensava pure che i dischi usassero l'elettromagnetismo per varcare gli spazi siderali, si pensava che l'elettromagnetismo potesse aprire dei vortici spazio-temporali, a tal proposito avevamo discusso dell'Ingegner Gian Battista Ferlini che nel suo "La Barriera Magnetica" parlava di un esperimento fatto con dei magneti che aprì una specie di varco temporale con un piano dimensionale parallelo.




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