Il problema dei 3 corpi: Attraverso continenti e decadi, cinque amici geniali fanno scoperte sconvolgenti mentre le leggi della scienza si sgretolano ed emerge una minaccia esistenziale. Vieni a parlarne su TopManga.

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Nessuna differenza tra pregare e fare una magia

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    °Fangio°
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    Utente Veterano
    00 18/05/2012 17:58
    Alcuni astanti qui ma in generale nella vita irridono o perseguitano me grande Fangio o altri maghi perché pensano che rovinino la vita alla gente.
    In realtà le vostre mogli, i vostri figli, le persone che conoscete dicono riti magici ogni giorno.

    Pregare con un rosario in mano è come recitare un incantesimo.
    Esistono della parole precise e un monile che è chiamato amuleto, in questo caso è una croce cristiana.

    Credere che quelle parole influenzino un fatto in modo indiretto costituisce quindi una stregoneria, niente di più o di meno di quando preghiamo che il nostro caro si svegli dal coma o sopravviva ad un cancro.

    Anche la bibbia che è assimilabile a un grimorio o libro delle ombre, è un testo che recita di gente vissuta fino a 200 anni, baci magici, corpi resuscitati, spiriti che parlano.

    Dunque voi siete circondati da incantesimi e magia, solo che li catalogate discriminandoli solo perché non si chiamano religione cattolica.

    Con questo ho concluso.


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    papero16
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    Utente Master
    00 18/05/2012 18:27
    Bhè da questo punto di vista potrebbe anche darsi che sia così, ma per chi è credente in casi di gravi malattie, in effetti la fede rimane l' unica cosa a cui aggrapparsi e in cui sperare.....altrimenti la gente si getterebbe nella disperazione più assoluta con la consapevolezza di non poter fare nulla per la persona cara [SM=g2201336]
    In un certo modo, tutti noi abbiamo bisogno di qualcosa in cui credere e di qualcosa a cui votarci nei momenti di bisogno, altrimenti spiritualmente saremmo vuoti e la nostraa esistenza sarebbe priva di ogni stimolo.....o almeno io la penso così..... [SM=g2806959]


    --------------------------------------------------
    Il vantaggio di essere intelligenti è che si può sempre fare l' imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile [cit.]
  • Luca DT
    00 18/05/2012 23:00
    Re:
    °Fangio°, 18/05/2012 17.58:

    Alcuni astanti qui ma in generale nella vita irridono o perseguitano me grande Fangio o altri maghi perché pensano che rovinino la vita alla gente.
    In realtà le vostre mogli, i vostri figli, le persone che conoscete dicono riti magici ogni giorno...



    L'astante in questione sono io. Ti garantisco che lo sanno bene tutti,e il modo che ami usare...indiretto,per usare un eufemismo,non è così "alto",a parer mio.
    Mi da più l'impressione di "elusivo,evasivo,vilmente canzonatorio".

    Detto questo,l'astante,come già ti disse,ha avuto spiacevoli esperienze dirette con chi ha deciso di lucrare sull'ignoranza dei suoi simili.

    Il discorso lo abbiamo affrontato,ho abbassato le corna,e ho voluto stare ad ascoltare ciò che giustamente mi è stato detto dagli amici del forum.
    Mettiamola così:dato che non fai il mago di professione,sappi che c'è in giro chi,a quei parassiti,non resiste dal fargli passare guai ogni qualvolta gli capitino a tiro.E questo assolutamente nei termini di legge.

    Lasciando l'OT...e la forma di espressione,che non mi trova d'accordo...

    Il messaggio mi trova d'accordissimo. Ritengo qualsiasi religione,la natura stessa dell'accezione,la più grande truffa dell'uomo nei confronti dei suoi simili.
    Considero la Chiesa,come istituzione,e in gran parte dei suoi rappresentanti,un nemico da combattere.

    Tant'è che una volta,dopo il funerale di mia madre,mi feci restituire la metà di quello che mio padre aveva pagato al Don che girava in Maserati.
    Dopo averlo un po' verbalmente "maltrattato",ovvio.

    C'è modo e modo,Fangio,per esprimere le proprie opinioni.
    A buon intenditor...

    Anche se quel "con questo ho concluso", potrei anche interpretarlo come un compianto addio...mmmm..mmm...mi scappa da ridere...
    Ehm..dicevo...voglio essere fiducioso che il suo magheggiante bulbo oculare(un bell'azzurrino,niente da dire...)indirizzi nuovamente il suo pregiato cristallino verso questi lidi.
    Sapersi creare dei nemici non vuol dire saperli,o doverli combattere.



    [Modificato da Luca DT 18/05/2012 23:03]
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    Takenspace
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    00 19/05/2012 00:07
    fangio [SM=g1950679]
  • _INSIDER_
    00 19/05/2012 02:05
    Mi unisco a Taken restando in attesa dell'avvento [SM=g1950677]
  • Miro.72
    00 19/05/2012 03:27
    Porcaccia zozza [SM=g2201336] !L'argomento,se sviluppato con equilibrio, sarebbe stato molto interessante in ottica ufologica!Prima o poi se ne parlerà ,'pregando' sempre per un clima più disteso. [SM=g2201342]
    [Modificato da Miro.72 19/05/2012 03:32]
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    Marvinfire
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    Utente Veterano
    00 19/05/2012 03:31
    E' vero tecnicamente hai ragione, ma devi mettere le cose nel giusto contesto. La religione, ha contribuito nonostante molti errori a quello che siamo oggi, noi siamo figli della dottrina romana, del vangelo e di tutto quello che deriva da questa storia millenaria. Anche se sono la stessa cosa concettualmente un rosario almeno ai miei occhi ha più dignità di una stella a cinque punte. Senza offesa [SM=g8320]
  • Luca DT
    00 19/05/2012 03:32
    Re:
    Miro.72, 19/05/2012 03.27:

    Porcaccia zozza [SM=g2201336] !L'argomento,se sviluppato con equilibrio, sarebbe stato molto interessante in ottica ufologica!Ne riparleremo con un clima più disteso.



    Ben volentieri,Miro [SM=g8320]


  • Miro.72
    00 19/05/2012 03:48
    Re: Re:
    Luca DT, 19/05/2012 03.32:



    Ben volentieri,Miro [SM=g8320]




    Non avevo dubbi [SM=g6794] !Malgrado la questione sia stata sollevata in modo alquanto infelice,ci sarebbero spunti interessanti per poter affrontare la spinosa questione dell'interazione con il fenomeno ufo,di cui si accenna,senza parlarne,ogni tanto.Vediamo se si creano le condizioni giuste, 'pregando'[SM=g2201342] sempre che credenzoni e fuffettari vari se ne stiano buoni, una volta tanto.
    [Modificato da Miro.72 19/05/2012 03:50]
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    Ira Tenax
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    00 19/05/2012 18:30
    Dire una preghiera non assicura nulla ma non costa nulla. andare da un sedicente mago costa tanti eurini e non guarisce nulla.

    ______________________________

    « Guai a voi, o terra, o mare! Perché il diavolo ha mandato la bestia con grande ira, sapendo di aver poco tempo... Chi ha intendimento conti il numero della bestia, perché è un numero d'uomo; e il suo numero è seicentosessantasei. »
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    00 19/05/2012 19:34
    Re:
    Ira Tenax, 19/05/2012 18.30:

    Dire una preghiera non assicura nulla ma non costa nulla. andare da un sedicente mago costa tanti eurini e non guarisce nulla.




    Non è proprio vero. Preghiere e attività religiosa costano e parecchio, prova a sposarti, farti benedire la casa, chiedere per i funerali. Bisogna dare l'offerta, se così si può chiamare ed è molto salata. Diciamo che nella nostra società siamo più disposti a offrire soldi per una preghiera o un rito cristiano rispetto a un rito pagano. Naturalmente poi la chiesa svolge anche un ruolo sociale, aiuta spesso le comunità più povere ed è accanto agli ultimi.
    La magia invece spesso ha avuto un ruolo molto vicino alla solitudine sociale, il satanismo e ambienti molto discutibili. Però si paga tutto nella vita, e la religione non fa eccezione.
  • fabik
    00 19/05/2012 19:44
    Dal punto di vista prettamente razionale e non ideologico la religione è una forma di superstizione.
    Magari più articolata e con fondamenti filosofici ma sempre una superstizione rimane.
    Poi ovviamente l'argomento è delicato perchè tocca la fede, e la ragione di fronte all'irrazionale elevato a ragione assoluta può poco
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    REinstein
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    00 19/05/2012 22:10
    Re: Re:
    Serena Donvi, 19/05/2012 19.34:




    La magia invece spesso ha avuto un ruolo molto vicino alla solitudine sociale, il satanismo e ambienti molto discutibili. Però si paga tutto nella vita, e la religione non fa eccezione.




    La religione invece ha avuto un ruolo davvero pacificatore [SM=j1950678] ...tipo con i coloni cristiani in america o con le crociate.
  • Miro.72
    00 19/05/2012 23:58
    Non penso che con poche righe riesca a descrivere efficacemente il pregare . In generale,penso che sia uno stato mentale e il recitare un mantra o succedaneo sia solo un mezzo per raggiungerlo (per stato mentale intendo una intensa sincronizzazione emisferica del cervello).Poi se la magia sortisce lo stesso effetto di come io considero il pregare,sinceramente non ne ho idea,spero per i maghi di si.
  • Luca DT
    00 20/05/2012 03:36
    La società nella quale viviamo,si porta il fardello della religiosità diffusa e radicata. L'ipocrisia che pervade il pensiero religioso è probabilmente alla base del "comportamento di popolo" dei giorni nostri.
    Retaggi culturali che hanno pervaso la vita comune di questo paese, in tutti i suoi poteri.
    Nelle leggi come nei costumi...da più di 1500 anni.
    Con una partecipazione attiva al divenire che l'ha,nei secoli,plasmata in forma e modalità odierna.

    Difficile svincolarsi da questo indirizzo di pensiero,a livello totale e repentino. Probabilmente saranno le generazioni future a conoscere delle verità che finalmente abbatteranno le barriere tra gli uomini Forse anche due di quelle più coriacee e radicate. La diversità religiosa e sociale.
  • Miro.72
    00 20/05/2012 12:20
    Re:


    Difficile svincolarsi da questo indirizzo di pensiero,a livello totale e repentino. Probabilmente saranno le generazioni future a conoscere delle verità che finalmente abbatteranno le barriere tra gli uomini Forse anche due di quelle più coriacee e radicate. La diversità religiosa e sociale.


    Certo Luca,non è facile per niente!Però penso che si inizi a disporre dei mezzi per modificare e migliorare la comprensione di ciò che viene definito 'pregare'.Penso che per il pregare possa valere lo stesso discorso discusso qui ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
    si è passati ad una fase successiva di comprensione di quello che prima divideva in credenti e scettici.Un altro vantaggio che abbiamo è la disponibilità di una nuova terminologia che sicuramente ci aiuterà a discutere di un argomento ,bypassando memi ormai sterili e del tutto inadeguati.La possibilità di svincolarsi ,in maniera elegante aggiungerei,già c'è,occorrerà spendere ancora un po di energie affinché questo avvenga,ma non più di tanto,sono molto ottimista in merito. [SM=g6794]
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    eone nero
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    00 23/05/2012 11:05
    E' utile ricordare che il Libro delle Ombre è un'invenzione recente di una neo religione inventata a tavolino la Wicca, parto dell'eccentrico assetato di soldi Gerald Brosseau Gardner.

    Gardner stravolgendo i principi Tradizionali dei millenari culti alla Madre pagò l'altro antitradizionalista Aleister Crowley per inventare i riti che poi sono diventati bibbia per milioni di pecore (wiccan) che vengono tuttora pascolate nel campo della fakettara religione.

    Seguirà esaustiva sbufalata sulla Wicca e sui danni causati nei confronti della Tradizione e dei fedeli ignari per lo più.

    In parole povere equivale al manuale di allenamento dei Pokemon, riguardo i Grimori tempo permettendo cercherò di fare luce anche su questi testi nati nel medioevo per contrastare il becero operato della Chiesa.

    _______________________________________________________________________________________

    Compito della scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza.
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    00 25/05/2012 23:39
    Re:
    eone nero, 23/05/2012 11.05:

    E' utile ricordare che il Libro delle Ombre è un'invenzione recente di una neo religione inventata a tavolino la Wicca, parto dell'eccentrico assetato di soldi Gerald Brosseau Gardner.

    Gardner stravolgendo i principi Tradizionali dei millenari culti alla Madre pagò l'altro antitradizionalista Aleister Crowley per inventare i riti che poi sono diventati bibbia per milioni di pecore (wiccan) che vengono tuttora pascolate nel campo della fakettara religione.

    Seguirà esaustiva sbufalata sulla Wicca e sui danni causati nei confronti della Tradizione e dei fedeli ignari per lo più.

    In parole povere equivale al manuale di allenamento dei Pokemon, riguardo i Grimori tempo permettendo cercherò di fare luce anche su questi testi nati nel medioevo per contrastare il becero operato della Chiesa.




    Come sempre cerchi di cambiare discorso. Ho detto che un incantesimo è come recitare una preghiera. Risparmiaci le tue dotte citazioni su Crowely di cui non sei degno di baciare i sandali e rispondi alla mia considerazione... si o no ?

    I grimori lasciali in pace e torna a leggere i tomi polverosi dai quali estrapoli i tuoi noiosissimi discorsi accademici. [SM=g2201354]


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    eone nero
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    00 26/05/2012 07:23
    °Fangio°, 25/05/2012 23.39:



    Come sempre cerchi di cambiare discorso. Ho detto che un incantesimo è come recitare una preghiera. Risparmiaci le tue dotte citazioni su Crowely di cui non sei degno di baciare i sandali e rispondi alla mia considerazione... si o no ?

    I grimori lasciali in pace e torna a leggere i tomi polverosi dai quali estrapoli i tuoi noiosissimi discorsi accademici. [SM=g2201354]



    E come sempre dai cattive informazioni [SM=g2201342]

    A meno che non sia ignoranza la tua, ma ciò che sarebbe scusabile in parecchi è deprecabile in uno che condanna l'ignoranza.

    Non bacio i piedi a nessuno dato che sono scevro da condizionamenti religiosi in particolar modo cattolici il baciare i piedi in questa realtà è legato a tale religione.

    per quale losco motivo ti salta in testa il sentimento di sudditanza?

    Forse sei condizionato dalla falsa religione Wicca che ha propagato il masochismo come Via di elevazione?

    In questo forum ma soprattutto in Home si sono visti tanti deliranti e derelitti individui che ricordavano il medioevo ed in particolar modo Salem.

    Stai offendendo la tua Intelligenza che senza citare Lombroso è relegata al mero nozionismo che fai pesare causa i tuoi studi classici ed la tua inferiorità dimenticata da Sophia, se ti capitasse un Viandante esperto nelle conoscenze Tradizionali che tu obnubilato confondi con Tue eclusività egoiche imberbi come reagiresti? [SM=g2201341]

    Qua puoi scrivere quello che vuoi, tanto un Virja non spreca tempo a spalare i prodotti di un pashu.

    peccato che abbia perso il senso del rene che avresti dovuto donare nel 93 anzichè nel 97 affinchè realizzassi il 418, l'indegno per uno sherpa come Crowley mi sa tanto che sei te.

    Dato che parecchi non conoscendo le corbellerie di cui sei pregno e dalle quali scappi ti minacciano come fai te, e qua ti dico che sei meno che zero dato che i forum li leggono anche i ragazzini, trovi pane per i tuoi denti.

    Il sapere non è per i pashu ricordalo e se non lo accetti lo ricordo io a tutti quanti.

    E' divertente per certi versi il tuo fare, ma non dimenticare mai che minorenni ci leggono e se te ne freghi di questo anche se stai giocando, ti garantisco e senza timori avendo superato lo stadio del Bambino Metallico, che Leonardo FFZ darà i tuoi dati a chi di dovere, non sono Panunzio, lavoro meglio di Lui quando serve e vengono toccate le sensibilità altrui.

    Poi capirai a fondo cosa è il masochismo della falsa religione di Thelema e della Wicca.

    Scontriamoci, facciamo arena, tanto il sangue tuo è inutile, ed il mio è spitualmente incompatibile con i bimbominkia come lo è con chi cerca di sfruttare le comunità virtuali [SM=g2201341]

    Premetto che dobbiamo ricordarci che non dobbiamo condizionare giovani lettori che potrebbero essere suggestionabili, dato che stupido non sei ricordo a buon intenditor poche parole.

    Ti piace la dialettica?

    Non parlo greco e latino come i bimbi freschi di studi, ma evito tali linguaggi per rispetto a chi non li conosce, arabo compreso che hai portato a sfregio gratuito di un utente del forum, ho anche chiesto scusa per aver utilizzato il Linguaggio degli Uccelli dove ti sei limitato, ma tu sembri senza pietà.

    Non farmi leggere dentro te, vero pure che siamo solo virtuali, ma se sgarri e ti perdonano qua io non ho sentimenti con i Sudra che non rispettano il 93 ed il 418.

    Faccio ciò che Voglio nel rispetto dell'Eone in cui si è sbagliato quel tossico con forti dubbi di pederastia di crowley (minuscolo di proposito dato che ha inficiato la Tradizione).

    Quindi se vogliamo "giocare" e disquisire a disposizione, io mi sono fatto bannare consapevolmente, ma tu paghi malamente.

    hai detto che rispetti gli Anziani, non ti cito di certo Tirteo dato che la tua frase suona da presa per i fondelli, ma ti ricordo che un Sudra non ha vita lunga nel virtuale, dato che il tuo reale è grigio causa l'egoico quanto il piccolo essere che ti attornia.

    Ti consiglierei di approfondire la filosofia Giainista, e di spazzare la tastiera prima di vomitare ancora, poichè di troll e giullari senza contare di Pashu ne abbiamo abbastanza.

    Ma torniamo alla tua profonda ignoranza dato che non vorrei toccare la mala fede sentendomi come detto poc'anzi in dovere di avvisare direttamente FFZ e quanto di opportuno, come ti permetti di paragonare Preghiera e Rituale?

    Pensi che abbiano tutti gli astanti orecchino al naso e sveglietta al collo?

    Cinque minuti di vergogna.

    Proseguo dopo essermi purificato ad redarguirti sul fatto di non dire BUGIE ed Eresie.

    VERGOGNATI!

    Dato che appartengo ad un diverso lignaggio dalla tua miserrima cialtronaggine, sappi che non porto rancori, e quindi gradirei anche per gli astanti documentazioni che possano equiparare preghiera a mito.

    [SM=g1950677] [SM=g10034] [SM=g2201341]

    Non fabbrichiamo maghi per favole da bambini, non scordartelo mai imberbe ed superfluo individuo che offendi chi merita l'aria della quale usufruisci, ti sto trattando anche bene dato che so che stai giocando, bene dato che gli altri astanti non hanno voglia gioca con me se ha @@ e capacità.

    [SM=g1950677] ESS

    Poi ti dico cosa è ESS ma dato che stupido non sei lo avrai capito.

    Attendo che ti confronti sulle tue false credenze.

    [SM=g10034] [SM=g10034]

    Ciao pupetto. [SM=g1950677]


    _______________________________________________________________________________________

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    00 26/05/2012 12:15
    Re:
    eone nero, 26/05/2012 07.23:





    E' divertente per certi versi il tuo fare, ma non dimenticare mai che minorenni ci leggono e se te ne freghi di questo anche se stai giocando, ti garantisco e senza timori avendo superato lo stadio del Bambino Metallico, che Leonardo FFZ darà i tuoi dati a chi di dovere, non sono Panunzio, lavoro meglio di Lui quando serve e vengono toccate le sensibilità altrui.

    Poi capirai a fondo cosa è il masochismo della falsa religione di Thelema e della Wicca.



    Ma torniamo alla tua profonda ignoranza dato che non vorrei toccare la mala fede sentendomi come detto poc'anzi in dovere di avvisare direttamente FFZ e quanto di opportuno, come ti permetti di paragonare Preghiera e Rituale?





    Avvisi FFZ... solo?
    Opterei per avvisare anche i caschi blu e le teste di cuoio britanniche. Intanto mi barrico in casa con una bottiglia di Chianti, la servitù è stata avvisata di non aprire a nessuno. [SM=g2201354]
    Leonardo darà i miei dati a chi di dovere, ma tu stai di nuovo perdendo la calma, lo si nota dalla lunghezza del ragionamento che sfiora il km al netto delle elucubrazioni che possiamo quantificare nei 250 metri lineari...melius abundare quam deficere.

    Eppure si, paragono rituale e preghiera essendo la stessa cosa, ripeto, entrambi si basano su parole, oggetti che veicolano un messaggio che dovrebbe modificare un presunto destino con l'uso di una sequenza sempre uguale di modus operandi.


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