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Prova scientifica dell'esistenza degli UFO

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  • kbat746432
    00 15/08/2007 00:44
    Premetto che non è uno scherzo, anche se in un certo senso preferirei tanto che lo fosse.

    L'altro giorno, su un sito americano, leggo questa notizia:

    Titolo:
    "Per la prima volta, i ricercatori UFO mostreranno al pubblico le prove scientifiche dell'esistenza degli UFO, come concluso da scienziati del Colorado."


    Sottotitolo:
    "un artista esporrà un modello accurato di un UFO".


    Tutto ciò, in occasione del simposio del MUFON tenutosi a Denver, Colorado, tra il 10 e il 12 di agosto.
    Il caso in questione, però, è un pò datato: 1950.

    Si tratta del caso conosciuto come "1950 - The Trent Photographs" o
    "1950 McMinnville Oregon photos", è lo stesso, tanto lo conosciamo già tutti o, perlomeno, i nostri nonni. [SM=x708805]

    Il comunicato stampa del Mutual Ufo Network


    La documentazione fotografica dell'avvistamento

    chiamala documentazione, due foto. [SM=x708806]

    Mi sono detto: vediamo "se la notizia è stata ripresa altrove", ed in effetti ne parlavano dappertutto, pur dando alla cosa poco rilievo...


    Insomma, secondo la comunità scientifica (nella figura di certi scienziati del Colorado)

    Questa



    è la prima prova scientifica dell'esistenza degli ufo.

    E questa


    è la riprodizione eseguita dall'artista. [SM=g27817]

    Non c'è la foto da sola, ovviamente ci sono anche degli studi:

    - Sito del fisico ottico Maccabee -

    Il link che ho postato è per le tre pagine dell'analisi condotta da Bruce Maccabee, fisico ottico ex impiegato presso la Marina militare degli Stati uniti, e che per molti di voi/noi è una vecchia conoscenza (se non vi ricordate il nome, guardate la faccia e vedrete che non vi è nuova). [SM=g27818]

    Studi molto accurati, con un approccio decisamente scientifico per determinare distanza, posizione dell'oggetto, traiettoria, dimensioni etc... e per confrontare il tutto con il racconto dei testimoni, conosciuti peraltro come persone molto serie.

    Ma anche valutazione degli stessi autori delle foto, i Trents, dei loro conoscenti, e di tutta una serie di personaggi che a vario titolo, hanno interrogato i Trents.

    Studi datati, ma decisamente scrupolosi, specie se si considera l'epoca.
    La novità consiste nel fatto che, appunto, sono state presentate una serie di relazioni di membri della comunità scientifica favorevoli ad accreditare come "autentico" il caso.

    Una copertura mediatica del convegno (poca roba, di una tv locale)
    si trova qua, ma erano presenti davvero numerosi giornalisti.

    - LINK Alla TV locale di Denver con video del simposio del MUFON -

    Che ne dite di questa prova scientifica? Io non sono molto contento che sia stata scelta proprio questa storia, ma il MUFON saprà bene cosa fa, no? [SM=g27818]
    [Modificato da kbat746432 15/08/2007 03:29]
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    SoleMaledettoX
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    Utente Veterano
    00 15/08/2007 02:06
    Notizia interessante, ma il discorso mi sembra paradossale. Guardando la foto a prima vista mi sembra una delle tante foto datate che si trovano in rete. Non so come fanno a dichiarare che quella è una prova scientifica. Non sono uno scienziato ma l'ufo in questione è proprio di quelli meno credibili. L'oggetto è in mezzo alla foto, ben centrato, leggermente sfumato. Sembra proprio il fake perfetto.

    Mi chiedo perchè non fano questi tipi di lavoro su avvistamenti realmente interessanti e molto più nitidi, di cui esistono anche testimonianze, e mi riferisco a Phoenix nel 97 oppure ai famosi ufo Messicani, che secondo me sono la prova regina dell'ufologia.

    Inoltre esistono anche dei video, come quelli delle flotte messicane, che sono straordinari. Consiglio a questi studiosi di concentrarsi su questi documenti e non so una vecchia foto del 50.
    L'approccio è anche lodevole, ma fatto a mio modesto parere sulla foto sbagliata.

    Ecco per me la vera prova regina dell'ufologia:

    Ufo messicani: qui ci sono le analisi scientifiche

    Free Image Hosting at www.ImageShack.us




    [Modificato da SoleMaledettoX 15/08/2007 02:08]
  • kbat746432
    00 15/08/2007 02:17
    Re:
    SoleMaledettoX, 15/08/2007 02.06:

    Notizia interessante, ma il discorso mi sembra paradossale. Guardando la foto a prima vista mi sembra una delle tante foto datate che si trovano in rete. Non so come fanno a dichiarare che quella è una prova scientifica. Non sono uno scienziato ma l'ufo in questione è proprio di quelli meno credibili. L'oggetto è in mezzo alla foto, ben centrato, leggermente sfumato. Sembra proprio il fake perfetto.

    Mi chiedo perchè non fano questi tipi di lavoro su avvistamenti realmente interessanti e molto più nitidi, di cui esistono anche testimonianze, e mi riferisco a Phoenix nel 97 oppure ai famosi ufo Messicani, che secondo me sono la prova regina dell'ufologia.

    Inoltre esistono anche dei video, come quelli delle flotte messicane, che sono straordinari. Consiglio a questi studiosi di concentrarsi su questi documenti e non so una vecchia foto del 50.
    L'approccio è anche lodevole, ma fatto a mio modesto parere sulla foto sbagliata.

    Ecco per me la vera prova regina dell'ufologia:

    Ufo messicani: qui ci sono le analisi scientifiche

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    Ciao [SM=g27823]
    Avrai notato una certa ironia, nel mio post...
    Bè, non so davvero che dirti...il MUFON avrà avuto delle ragioni che però mi sfuggono di molto.
    Forse perchè è un lavoro molto consolidato nel tempo, vallo a capire, tra l'altro è una caso che è stato studiato al tempo con i mezzi che c'erano (hai visto gli studi di Maccabee? carta e penna eh, ovvio). Per me è incomprensibile. Quanto al video messicano, secondo me hai perfettamente ragione, è la prima evidenza per una serie infinita di ragioni, talmente evidente che è di per sè una prova provata.


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    SoleMaledettoX
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    00 15/08/2007 02:24
    Forse hanno scelto quell'avvistamento perchè la foto era in pellicola e non come adesso in digitale con una facilità enorme nella falsificazione. Comunque rimane una scelta assurda.
    Io penso che ci siano talmente tanti materiali di ottima qualità che devono essere presi in considerazione che c'è l'imbarazzo della scelta. Sugli ufo messicani hai ragione è una prova che si autoprova [SM=g27828] . Ci sono le testimoniannze di piloti esperti che quindi non confondo fenomeni atmosferici con altro, l'altezza fa in modo che si escludano sonde e altre scuse che sono il modo preferito degli sciocchi per tentare di smontare la tesi ufo, e infine c'è un nastro originale.

  • kbat746432
    00 15/08/2007 02:33
    Ho recuperato gli ingrandimenti, credo che siano le migliori definizioni che ci siano, perlomeno in rete, (dal sito di maccabee, se non son buone le sue... [SM=g27828] )




    Pictures:
    Copyright © : Bruce Maccabee
    Source:http://brumac.8k.com/

    E comunque, come la mettiamo la mettiamo, io sempre così la penso: scarse erano e scarse rimangono, c'è poco da fare... [SM=g27821]

    x SolemaledettoX**********************************************
    Ma riguardo ai messicani, gli scienziati dico...come fanno ad affermare scempiaggini così (io l'analisi l'avevo vista, ma le loro dichiarazioni no)...
    Meteoriti frammentate? Spazzatura spaziale?
    Io mi rifiuto di credere che lo abbiano affermato pensandolo seriamente.
    E' chiaro che qualcuno ha detto loro di parlare così.
    ****************************************************************
    [Modificato da kbat746432 15/08/2007 11:33]
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    Apophis99942
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    Utente Veterano
    00 15/08/2007 07:06
    Guarda io di foto sugli ufo ne ho viste in vita mia e questa non è diversa da tante altre. A prima vista direi che è un pezzo di lamiera rotondo, con proporzioni sospette e troppo basso e piccolo per essere una navicella spaziale. Non conosco i dettagli dello studio scientifico ma io continuerò a pensarla così per quanto vivo su queste foto. Quoto Solemaledetto sui casi più importanti aggiungendo anche l'ultimo avvistamento a Stratford, in Inghilterra.
    Quello inglese per esempio è quello che io vedo come un avvistamento serio per la presenza di alcuni fattori fondamentali: moltissimi testimoni diversi fra loro per età, cultura e titolo di studio, un video che documenta l'evento, e il prolungato stazionamento degli oggetti, in quel caso mi pare sette.

    Invece per parlare delle prove scientifiche esistono molti studi che vanno oltre le semplici foto che fanno fede sull'esistenza degli alieni e degli ufo di conseguenza, come le anomalie elettromagnetiche, i segni sul terreno, le abduction, gli impianti alieni, ecc.
    Se dovessi indicare quindi i casi su cui effettuare uno studio scientifico simi a quello della foto del 1950 senza dubbio direi:

    Phoenix


    Flotillas



  • kbat746432
    00 15/08/2007 11:20
    I fatti e la controversia sul caso 1950 McMinnville Oregon photos
    I fatti

    Si svolgono l'11 maggio 1950, vicino a McMinnville, Oregon.
    Secondo il racconto dei Trent l'oggetto, fu inizialmente visto dalla signora Trent, mentre nutriva i conigli.
    Lei chiamè immediatamente il marito che scattè alcune foto stando a pochi passi da lei.
    Le foto inizialmente apparvero su un giornale locale,

    il Telephone Register


    successivamente, su Life magazine.

    Diciassette anni dopo, le foto furono sottoposte ad accurate analisi da parte della University of Colorado UFO Project.
    William K. Hartmann, un astronomo dell'università dell'Arizona, eseguì una meticolosa investigazione fotometrica e
    fotogrammetrica dei negativi originali, ed elaborò un sistema di scala per determinare la distanza dell'oggetto.
    Hartmann usò oggetti all'esterno dell'abitazione, come alberi, una cisterna, un palo telefonico, per effettuare un esame
    comparativo con l'oggetto .
    C'erano anche colline, alberi e case i cui dettagli venivano offuscati dalla lunga distanza e dalla foschia.
    Hartmann utilizzò le distanze conosciute di questi oggetti presenti nella foto per calcolare un fattore atmosferico di
    attenuazione.
    Misurò la luminosità relativa diei vari oggetti, e dimostro che le loro distanze erano calcolabili, sulla base
    di quel fattore, con un margine di errore di +/- 30%.
    Infine concluse che grazie a quel fattore era possibile capire se si era in presenza di un grosso oggetto distante o di un
    modellino vicino.
    Hartmann osservò anche che la brillantezza dell'oggetto era superiore a quella di ogni altro elemento presente nella foto (la
    cisterna la casa etc..)
    In poche parole, concluse che la testimonianza dei Trent era attendibile.
    E aggiunse: "sulla base dei parametri elaborati in loco, possiamo concludere che l'oggetto immortalato nelle foto è grande
    diverse decine di metri di diametro" e "possiamo concludere, anche sulla base delle prove testimoniali, di essere di fronte
    ad un oggetto volante eccezionale, argenteo, metallico, a forma di disco, di decine di metri di diametro."


    La più approfondita ricerca sul caso 1950 McMinnville Oregon, è stata condotta da Bruce Maccabee verso la fine degli anni 70
    e primi anni 80.
    Un dettagliato rapporto sulle "scoperte" di Maccabee consisteva in 46 pagine dattiloscritte, presentate nel
    giugno 1982 e un suppemento di indagine (consistente in sei pagine) presentato nel maggio 1984- Il documento di Maccabee,
    intitolato "The McMinnville Photos" fu incorporato nella pubblicazione "The Spectrum of UFO Research", pubblicato nel 1988
    dall'Hynek Center for UFO Studies (CUFOS).
    Maccabee ammise che il tempo impiegato fino a quel momento per analizzare le foto allo scopo di determinare se erano
    autentiche o meno "non aveva prodotto un esito completamente definitivo".
    Maccabee ammise che la questione riguardo la veridicità del dell'evento raccontato da Mr.e Mrs. Trent "doveva essere basato
    il gran parte sulle testimonianze che loro stessi avevano presentato a reporters, investigatori e amici nel corso degli
    anni".


    Questo uomo


    Ha trascorso una discreta parte della propria vita

    a studiare questa foto. [SM=g27828]






    La controversia

    Maccabee riferì inoltre che versioni discordanti della storia furono riferite ai giornali McMinnville Telephone Register, al
    The Portland Oregonian ed altre testate, ma aggiunse che si trattava di differenze "minime".
    In quella circostanza, Maccabee ritenne di non riferire quali fossero tali discordanze.
    Incuriosito da quasa stranezza, ho cercato qua e là, e alla fine ho trovato le discordanze:

    Al Telephone Register, l'8 giugno 1950 Evelyn Trent dice: "Eravamo fuori, nel giradino dietro casa.
    Abbiamo visto entrambi l'oggetto nello stesso momento.
    La macchina fotografica! Paul pensava che fosse nella macchina ma io ero sicura che fosse in
    casa. Avevo ragione, e la Kodac era già caricata con la pellicola.."

    All'Oregonian, il 10 giugno 1950, invece dice: "Fui io per prima a vedere l'oggetto. Stavo dando da mangiare ai conigli nel
    cortile di fianco al garage...Lanciai un urlo a mio marito e poi corsi in casa a chiamarlo."

    Maccabee offre le seguenti spiegazioni per tali discrepanze:

    "Due persone non forniscono mai la stessa identica versione su un evento."
    "I reporters generalmente non riportano mai fedelmente quanto riferito dai testimoni.
    Anche se virgolettato, il reporter
    tende sempre ad interpretare quanto gli viene riferito dai testimoni."
    "Un articolo di giornale viene sempre ritoccato per rientrare in un determinato spazio.
    Queste modifiche possono
    compromettere l'integrità della versione originaria."
    In ragione di questa scarsa affidabilità dei reporters, ci si dovrebbe aspettare che Maccabee riveli l'esatto contenuto della
    sua intervista telefonica con la signora Trent.
    Maccabee, in un suo documento intitolato "Nella possibilità che ci siano altri testimoni" cita un breve articolo del Life
    magazine del giugno 1950, che dice: "Nessuno dei vicini dei Trent ha visto l'oggetto."
    E ammette che nessuno dei media all'epoca riferì di altri testimoni.
    La prima affermazione riguardo l'esistenza di altri testimoni arriva 19 anni dopo, quando Paul Trent, durante un'intervista rilasciata a James E. McDonald che gli chiedeva se ci fossero altre testimonianze,
    rispose che l'oggetto l'aveva visto pure il padre. A questo punto il giornalista chiese di poter intervistare il padre, ma Trent rispose che era morto.
    La cosa andò avanti così, a colpi di nuove rivelazioni:
    "L'ha visto suo padre, ma è morto, l'ha visto la mia matrigna ma è
    morta, l'hanno visto altri due testimoni ma sono morti pure loro, l'ha visto una testimone che è in vita ma che non si sa dov'è."
    Si potrebbe andare avanti a lungo sulla storia della controversia sui Trent (ci sono molte altre discrepanze, tutte tra
    l'altro su prove blande come testimonianze, ma diciamo che, in linea di massima, la storia ha acquistato rilievo quando è
    stata presa in mano dalla University of Colorado UFO Project e da Maccabee.


    Per completezza mi sembrava giusto aggiungere la storia, compresa la controversia.

    Riepilogando,

    Pro: [SM=g27811]

    - Calcoli eseguiti scrupolosamente e su basi scientifiche sulla pellicola originale, del 1950, a prova di manipolazione: qualunque cosa fosse impressa sulla pellicola, era reale.
    - Studi accurati sulla distanza dell'oggetto hanno dimostrato che si trattava di un oggetto grande diverse decine di metri
    - I testimoni, i Trent, erano conosciuti da tutti come persone estremamente serie, dedite soprattutto al lavoro
    - Tutti coloro i quali hanno interrogato i Trent hanno concluso che fossero attendibili
    - L'evidenza fotografica e le testimonianze concordano

    Contro: [SM=g27812]

    - Testimonianze dei Trent a volte in contrasto tra loro
    - Eccessiva tendenza di Maccabee a sottovalutare i punti deboli del racconto
    - Tentativo reiterato dei Trent di aggiungere nuovi testimoni vent'anni dopo i fatti
    - Infima qualità dell'evidenza fotografica



    [Modificato da kbat746432 15/08/2007 11:25]
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    Roswellino
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    Utente Esperto
    00 15/08/2007 11:33
    Poteva impiegare il suo tempo in maniera migliore e su foto più credibili. La notizia è quasi assente nei media, a livello nazionale praticamente solo qualche agenzia. Qualunque fosse il suo scopo non ha ottenuto nessun riscontro.

    Negli Stati Uniti com'è stata accolta la notizia?

    Io che di ufologia ne mastico di questo caso non avevo mai sentito nulla, ed ora scopro che è diventato storico... [SM=g27814]

    Comunque la prova scientifica dell'esistenza degli ufo non ci sarà mai, perchè la comunità internazionale non la vuole rilasciare, potrebbero anche scendere sopra la casa bianca e direbbero che è un pallone sonda [SM=x708803]

    [Modificato da Roswellino 15/08/2007 11:33]
  • kbat746432
    00 15/08/2007 11:36
    Re:
    Roswellino, 15/08/2007 11.33:

    Poteva impiegare il suo tempo in maniera migliore e su foto più credibili. [SM=g27828]
    La notizia è quasi assente nei media, a livello nazionale praticamente solo qualche agenzia. Qualunque fosse il suo scopo non ha ottenuto nessun riscontro.

    Negli Stati Uniti com'è stata accolta la notizia?

    Io che di ufologia ne mastico di questo caso non avevo mai sentito nulla, ed ora scopro che è diventato storico... [SM=g27814]

    Comunque la prova scientifica dell'esistenza degli ufo non ci sarà mai, perchè la comunità internazionale non la vuole rilasciare, potrebbero anche scendere sopra la casa bianca e direbbero che è un pallone sonda [SM=x708803]



    [SM=g27828]
    I media hanno attribuito alla cosa poca importanza,
    ma i media specializzati ne hanno parlato più o meno tutti.
    Pare che risponda a tutti i requisiti richiesti per essere considerato "totalmente inspiegabile.." [SM=g27821]

    Maccabee è una figura piuttosto discussa, e anche io non sono molto convinto di come lavora (come fisico ottico dev'essere una specie di mostro, ma per esempio ha cannato sul fake di gulf breeze [SM=x708800]
    [Modificato da kbat746432 15/08/2007 11:43]
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    Roswellino
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    00 15/08/2007 11:42
    Certo che il fotografo doveva essere un tipo sveglio e fortunato... l'ha beccato in mezzo alla foto, perfettamente centrato, chissa magari era li appostato con la macchina fotografica [SM=g27821]
  • kbat746432
    00 15/08/2007 11:46
    Anche solemaledettox è la prima cosa che ha notato, e anch'io. Però si può spiegare se c'era a disposizione campo aperto: potendo scegliere uno centra la foto.
    Abile, comunque, eh? [SM=g27821]
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    Roswellino
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    00 15/08/2007 11:52
    Gli americani hanno una sorta di megalomania infinita quindi devono scoprire o fare per primi tutto loro. E' stato così anche per la luna. Quindi leggendo che il convegno era del MUFON a Denver non c'è da stupirsi. Volevano un pò di pubblicità gratuita e hanno cercato di fare questa sparata, che è anche grossa. Io appena ho letto il titolo del tuo topic ho pensato "wow finalmente ci siamo" [SM=x708800]

    Invece poi ho visto che è assurdo dire che è la prima prova scientifica, e poi su che base? malanga ha analizzato gli ufo messicani e scientificamente sono inspiegabili anche quelli, quindi è arrivato prima malanga al massimo [SM=g27824]
  • kbat746432
    00 15/08/2007 12:14
    Re:
    Roswellino, 15/08/2007 11.52:

    Gli americani hanno una sorta di megalomania infinita quindi devono scoprire o fare per primi tutto loro. E' stato così anche per la luna. Quindi leggendo che il convegno era del MUFON a Denver non c'è da stupirsi. Volevano un pò di pubblicità gratuita e hanno cercato di fare questa sparata, che è anche grossa. Io appena ho letto il titolo del tuo topic ho pensato "wow finalmente ci siamo" [SM=x708800]
    Invece poi ho visto che è assurdo dire che è la prima prova scientifica, e poi su che base? malanga ha analizzato gli ufo messicani e scientificamente sono inspiegabili anche quelli, quindi è arrivato prima malanga al massimo [SM=g27824]


    Certo che rispetto al MUFON con questa storia è arrivato prima lui, e senza perdere un quarto di secolo dietro a una foto. I fatti del Messico sono inspiegabili se non con oggetti volanti condotti da una qualche forma di intelligenza.
    C'è a verbale il dialogo dei piloti che affermano senza mezzi termini che uno degli oggetti li segue, oggetti che volano in formazione perfetta... Ogni tanto uno degli oggetti compie una manovra diversiva...C'è un'analisi scientifica...
    E gli scienziati messicani?
    Cioè secondo loro un meteorite si frammenta con una perfezione tale da generare degli oggetti identici che volano in formazione? Meteoriti intelligenti? [SM=g27828]
    Secondo me i militari hanno fatto una specie di "colpo di stato mediatico", parlando con la stampa senza prima informare il governo, perchè una cosa esclude l'altra: o il governo non sapeva, o se sapeva, non avrebbe permesso di rendere pubblica una cosa così, perchè per gli statunitensi è stato uno schiaffo della madosca, quello, eh... [SM=x708819]


    [Modificato da kbat746432 15/08/2007 12:51]
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    Nonsonosolo
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    Utente Esperto
    00 15/08/2007 15:46
    Ottima segnalazione, io trovo che sia comunque un passo avanti cercare conferme scientifiche. La foto potrebbe anche essere autentica,( secondo me lo è) adesso non concentriamoci sul fatto che se l'ufo è al centro la foto è per forza falsa!
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    Apophis99942
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    Utente Veterano
    00 15/08/2007 15:59
    Io continua a considerare quella foto inadatta a rilievi scientifici, ma io non sono scienziato quindi la mia opinione non conta una cippa [SM=g27827]

    [Modificato da Apophis99942 15/08/2007 16:00]
  • kbat746432
    00 15/08/2007 16:09
    Re:
    Apophis99942, 15/08/2007 15.59:

    Io continua a considerare quella foto inadatta a rilievi scientifici, ma io non sono scienziato quindi la mia opinione non conta una cippa [SM=g27827]


    Secondo me, considerato tutto, in particolare che le analisi sono comunque approfondite, la pellicola era a prova di doppie esposizioni e altre manipolazioni, che bene o male testimonianza e foto coincidono e soprattutto che i sistemi di verifica su queste cose, negli anni 50, praticamente non esistevano, il caso che hanno scelto è passabile, diciamo cosi... forse simbolico, ecco.
    Quello che no mi spiego, è : questo Maccabee sono trent'anni che ci gira su questa storia, in quello che hanno detto a Denver non mi sembra che ci siano delle grosse novità: perchè quest'attesa dall'84 a oggi?


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    Apophis99942
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    Utente Veterano
    00 15/08/2007 16:16
    Si si il ragionamento sulla pellicola è giusto, ma mi chiedo perchè allora non hanno preso un video, o una foto su pellicola più recente, magari a colori. E' che l'idea che nel 2007 noi siamo ancora costretti a cercare la prova degli ufo in vecchie foto scolorite mi fa sorridere. Con i mezzi che abbiamo ormai dovremmo avere fotografie nitide e emblematiche sugli ufo, altro che vecchie polaroid.
  • kbat746432
    00 15/08/2007 16:20
    Re:
    Apophis99942, 15/08/2007 16.16:

    Si si il ragionamento sulla pellicola è giusto, ma mi chiedo perchè allora non hanno preso un video, o una foto su pellicola più recente, magari a colori. E' che l'idea che nel 2007 noi siamo ancora costretti a cercare la prova degli ufo in vecchie foto scolorite mi fa sorridere. Con i mezzi che abbiamo ormai dovremmo avere fotografie nitide e emblematiche sugli ufo, altro che vecchie polaroid.


    Come darti torto?
    Io, d'altronde, non ho nascosto delusione e ironia nel topic.
    Non è la prima volta che dissento con il MUFON, ne ho una carriola di cose che mi permettono di affermare che loro non sono nè trasparenti nè obbiettivi...purtroppo la novità, era questa.
    Ci sono altri progetti interessanti in pieno svolgimento, io rimango ottimista, ma non grazie al MUFON [SM=g27835]



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    UniversalMan
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    Utente Master
    00 16/08/2007 00:21
    Le prove si chiamano così perchè vanno oltre ogni dubbio, al massimo gli avvistamenti che voi citate sono indizi.
    Prove sugli alieni e sugli ufo non ne esistono, le ricerche di malanga per esempio sono tecnicamente "di parte", in un ipotetico processo virtuale sarebbero inconcludenti.

    Riassumo in breve i più clamorosi casi di avvistamenti ufo lontani e recenti..

    Roswell: prototipo miliare niente ufo.
    Autopsia di un Alieno di Santilli: falso ammesso dall'autore.
    Contattisti come Meier, Adamski: falsità ormai accertate.
    Ufo in Italia lo scorso ottobre: Meteoriti


    Potrei continuare ma vi risparmio il dolore [SM=x708815]

    La verità è che probabilmente gli alieni esisteranno in altre galassie a migliaia di anni luce, ma non lo scopriremo mai perchè le distanze astronomiche sono incompatibili con qualunque contatto serio, anche di onde radio o laser.
    Niente piatti volanti nei nostri cieli, al limite piatti digitali come quelli di Haiti [SM=x708803]
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    Klivert
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    Utente Senior
    00 16/08/2007 13:13
    Che solfa Universal che sei [SM=g27815] , perchè non predi invece i casi inspiegabili che secondo l'ente francese di aviazione solo in Francia sono oltre 3600 ? Perchè non parli di Ufo messicani, di riprese video di oggetti che schizzano fuori dall'atmosfera terrestre fatte dalla NASA e occultate, di flottillas sud americane, dei dossier Majestic 12 e dei dossier Ufo del KGB? allarga i tuoi orizzonti e ti renderai conto che ci sono punti cosi oscuri che solo uno sciocco può pensare che non ci sia niente di vero. E dato che tu non sei sciocco ci arriverai presto a capire, è solo questione di tempo [SM=g27829]
    [Modificato da Klivert 16/08/2007 13:13]
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