Il sistema solare potrebbe avere due nuovi pianeti

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kinaido

00 19/01/2015 13:12

Potrebbero esserci due pianeti nascosti oltre Nettuno. Il che significa che il Sistema Solare potrebbe essere un po' più grande del previsto. E' un'ipotesi che fa discutere gli astronomi da anni, ma che ora sembra essere confermata da una nuova simulazione al computer realizzata in collaborazione fra l'università Complutense di Madrid e quella britannica di Cambridge.

Le conclusioni sono state pubblicate a Giugno 2014 sul sito di Monthly Notices of the Royal Astronomical Society Letters.

mnrasl.oxfordjournals.org/content/443/1/L59

Ed è stata riportata da tutte le agenzie e quotidiani del mondo

Alcune di queste in Italia

www.ansa.it/scienza/notizie/rubriche/spazioastro/2015/01/16/il-sistema-solare-potrebbe-avere-due-pianeti-in-piu_9ae9c857-053f-4810-b19e-d7e71f90d...

www.panorama.it/scienza/spazio/gli-astronomi-ci-pianeti-nascosti-nel-sistema...

ufoedintorni.wordpress.com/2015/01/17/studio-altri-due-pianeti-nel-nostro-sistema...

Ho riportato anche il sito di De Comite perché tratta di ufologia. E siccome mi interessano anche le implicazioni ufologiche che una scoperta come questa avrebbe, oltre che quelle scientifiche, è da voi e con voi che voglio sviluppare questo dibattito

Ps: ho dimenticato di citare il nostro sito ma dalla copertina credo che un pó tutti abbiamo visto che la notizia è stata trattata anche qui

[Modificato da kinaido 19/01/2015 13:14]
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_X-721_

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Utente Esperto

00 19/01/2015 15:56

Re:

kinaido, 19/01/2015 13:12:
Ho riportato anche il sito di De Comite perché tratta di ufologia. E siccome mi interessano anche le implicazioni ufologiche che una scoperta come questa avrebbe, oltre che quelle scientifiche, è da voi e con voi che voglio sviluppare questo dibattito

La notizia è davvero interessante, mi chiedo solo quali implicazioni ufologiche possa vere.
kinaido

00 19/01/2015 16:27

Re: Re:

_X-721_, 19/01/2015 15:56:

mi chiedo solo quali implicazioni ufologiche possa vere.

beh tipo le teorie su nibiru per esempio, sitchin, la teoria degli astronauti, cose cosí insomma

non ti incazzare peró, sul forum si deve parlare un pó di tutto

chissà quanti argomenti si possono sviluppare intorno a questo nuovo tema, anche in ambito ufologico (perché no?) visto che la letteratura è vasta e riporta di tutto e di più
kinaido

00 19/01/2015 16:28

e poi io ho aperto solo una questione, non mi sono mica dato delle risposte

Anzi, do un suggerimento: un'altra riflessione che si può fare partendo da questa notizia, è quanto poco basti per modificare le teorie scientifiche e acquisire nuove conoscenze su cose che prima si dava scontato che fossero diverse

In fondo siamo su un forum di ufologia, mica in un Convegno di astronomia. Che argomenti ti aspetti...e non mi riferisco alla qualità del dibattito sia chiaro, ma alla tipologia di argomenti su cui si potrebbe orientare la discussione)
[Modificato da kinaido 19/01/2015 16:32]
kinaido

00 19/01/2015 16:35

Ps: tanto per precisare, io non credo a Nibiru, ci mancherebbe, peró fino a ieri non credevo nemmeno che potessero esistere altri due pianeti nel nostro sistema solare. Tutto qua
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_Thomas88_

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Utente Master

00 19/01/2015 16:42

Per ora stiamo parlando di una simulazione al computer, quindi è solamente un ipotesi.

Non sono stati scoperti nuovi pianeti nel nostro sistema solare. In più è da anni che si parla di un pianeta di grandi dimensioni che orbiterebbe oltre Plutone.

Come si dice: "tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare".
Aspettiamo di scoprirli nella realtà questi ipotetici pianeti.
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_X-721_

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Utente Esperto

00 19/01/2015 17:15

Re: Re: Re:

kinaido, 19/01/2015 16:27:
non ti incazzare peró, sul forum si deve parlare un pó di tutto

E chi si incazza
Sono solo preoccupato del fatto che, se questi pianeti verranno confermati quindi verranno aggiornati molti testi, qualcuno racconterà che le precedenti edizioni nascondevano la verità per fare in modo che la gente restasse all'oscuro

kinaido, 19/01/2015 16:28:
Anzi, do un suggerimento: un'altra riflessione che si può fare partendo da questa notizia, è quanto poco basti per modificare le teorie scientifiche e acquisire nuove conoscenze su cose che prima si dava scontato che fossero diverse

Calma.... le teorie non si smontano con così tanta facilità

La questione dei due nuovi pianeti poi non smonta nulla, noi quei pianeti non li vediamo ma li stiamo cercando, il che mi fa pensare che o gli astronomi sono dei perditempo, oppure che è la scienza, al contrario di qualsiasi religione, che ha una mentalità talmente aperta e proiettata verso la ricerca al punto da creare una simulazione (come ha precisato _Thomas88_) in grado di dimostrare che in un certo punto dello spazio esiste qualcosa, anche se non si vede.

Quello che dici a riguardo ciò che sappiamo oggi diverso da ciò che pensavamo fosse, sono d'accordo, poi questa continua evoluzione oggi viaggia a una velocità pazzesca. Secondo me tra 50 anni avremo delle conoscenze che oggi sono inimmaginabili. E' un'evoluzione esponenziale.

[Modificato da _X-721_ 19/01/2015 17:16]
kinaido

00 19/01/2015 19:55

Re: Re: Re: Re:

_X-721_, 19/01/2015 17:15:

il che mi fa pensare che o gli astronomi sono dei perditempo, oppure che è la scienza, al contrario di qualsiasi religione, che ha una mentalità talmente aperta e [...]

dipende dai punti di vista

Quello che dici a riguardo ciò che sappiamo oggi diverso da ciò che pensavamo fosse, sono d'accordo

eh ma questo discorso potrebbe essere applicato a tante cose

cioè, quanti e quali sono i punti fermi che la scienza non immaginerebbe mai di dover mettere in discussione
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_X-721_

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Utente Esperto

00 19/01/2015 20:13

Re: Re: Re: Re: Re:

kinaido, 19/01/2015 19:55:

cioè, quanti e quali sono i punti fermi che la scienza non immaginerebbe mai di dover mettere in discussione

Non è che forse confondi scienza con filosofia?
kinaido

00 19/01/2015 20:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

_X-721_, 19/01/2015 20:13:

Non è che forse confondi scienza con filosofia?

no
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Ulisse-77

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Utente Illuminato

00 19/01/2015 21:28

Le implicazioni ufologiche in teoria ci sono sempre per ogni oggetto che viene scoperto dell'universo, se è nel nostro sistema solare ancora di più, parlo di vita elementare nel caso di questi due presunti pianeti.
Se avessero acqua? Quale composizione hanno? Ospitano composti organici?
è lo stesso discorso su cecere per capirci.

Sugli esopianeti il discorso alieno si moltiplica alla potenza.
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Das1o

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Utente Esperto

00 20/01/2015 00:32

Mi sembra che si parli di pianeti rocciosi e ghiacciati, più grandi della Terra. Potrebbe essere una rivoluzione....Allo stesso tempo è solo una simulazione, e i pianeti non sono molto lontani, agli estremi del sistema solare, ma sempre a due passi da casa nostra dal punto di vista astronomico
La scoperta dimostra invece che ogni volta che pensiamo di avere delle certezza almeno sul sistema solare dobbiamo ricrederci.

Quando io ero alle medie i pianeti erano nove, e mai mi sarei sognato leggere il contrario un giorno. Ora è un casotto tra planetoidi, pianeti nani, oggetti trans nettuniani
Io vedo implicazioni astrobiologiche avete torto tutti
[Modificato da Das1o 20/01/2015 00:33]
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IBelive91

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Utente Senior

00 20/01/2015 09:17

Nibiru esiste, chiamatelo come volete ma la presenza di un corpo planetario massiccio ai confini del nostro Sistema Solare è stato già teorizzato in base alle scoperte di 2012 VP113 e Sedna.

www.focus.it/scienza/spazio/nuovi-indizi-sull-esistenza-del-p...
kinaido

00 20/01/2015 09:28

come vedi X-721 sono più di una le implicazioni ufologiche che si potrebbero avere: dai discorsi sull'acqua, alle recenti scoperte del 2012
Miro.72.

00 20/01/2015 09:53

Implicazioni Ufologiche significa che dal/dai pianeti scoperti partono -decollano-arrivano-atterrano oggetti che noi non abbiamo ancora identificato, e non mi sembra proprio che ci siano i presupposti per ragionare in questi termini.C'è un discorso esobiologico potenziale eventualmente , ma ufologico no di sicuro al momento .
kinaido

00 20/01/2015 10:32

Re:

Miro.72., 20/01/2015 09:53:
Implicazioni Ufologiche significa che dal/dai pianeti scoperti partono -decollano-arrivano-atterrano oggetti che noi non abbiamo ancora identificato, e non mi sembra proprio che ci siano i presupposti per ragionare in questi termini.C'è un discorso esobiologico potenziale eventualmente , ma ufologico no di sicuro al momento .

beh eppure le argomentazioni sono uscite fuori: nibiru prima di tutto, teoria degli antichi astronauti, presenza di acqua e di forme di vita su quei pianeti, nuovi pianeti che gli alieni potrebbero sfruttare come basi di appoggio nel sistema solare, e quant'altro
Miro.72.

00 20/01/2015 10:59

Ah sicuro che escono fuori,che ci vuole a schiaffarci là con disinvoltura le renne ipersoniche di babbonatale ,niente.Ormai è prassi,mischiare tutto con tutto anche se non ci azzecca niente,saltare di palo in frasca così alla "facciamo un po' come ca@@o ci pare".
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Ulisse-77

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Utente Illuminato

00 20/01/2015 11:27

Re:

Miro.72., 1/20/2015 9:53 AM:
Implicazioni Ufologiche significa che dal/dai pianeti scoperti partono -decollano-arrivano-atterrano oggetti che noi non abbiamo ancora identificato, e non mi sembra proprio che ci siano i presupposti per ragionare in questi termini.C'è un discorso esobiologico potenziale eventualmente , ma ufologico no di sicuro al momento .

Sarebbe più giusto dire implicazioni astrobiologiche come dice dasio.
Però la parola "ufologia" nel suo significato più ampio può avere lo stesso significato, senza buttarla sul letterale. Penso che kinaido intendesso questo
kinaido

00 20/01/2015 11:53

Re: Re:

Ulisse-77, 20/01/2015 11:27:

Sarebbe più giusto dire implicazioni astrobiologiche come dice dasio.
Però la parola "ufologia" nel suo significato più ampio può avere lo stesso significato, senza buttarla sul letterale. Penso che kinaido intendesso questo

Esattamente Ulisse-77

Infatti, se andiamo a guardare, praticamente in ogni forum di ufologia c'è una sezione dedicata all'esobiologia, astrobiologia, ecc. Perché vuoi o non vuoi le implicazioni con l'ufologia ci sono. In fondo l'ufologia è una materia multidisciplinare che richiede il supporto e la conoscenza di altre materie quali ad esempio queste che ho appena detto
kinaido

00 20/01/2015 11:57

io penso che sia piú sensato parlare di ufologia in relazione alla scoperta di due nuovi pianeti all'interno del sistema solare, piuttosto che farlo in occasione della missione della Cristoforetti nello spazio, dove di ufologico non c'è nulla..