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Greta e Vanessa

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    Ulisse-77
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    00 22/01/2015 08:25
    Re:
    Ottone.70, 22/01/2015 07:17:

    Vediamo se il governo italiano impara da quello giapponese.

    L'Isis ha dato 72 ore al Giappone per pagare 200 milioni di riscatto, in caso contrario uccide i suoi 2 ostaggi. Shinzo Abe ha detto no, confronto con i rapitori ma niente in cambio...altra cultura i nipponici.

    www.iltempo.it/esteri/2015/01/20/l-isis-chiede-200-milioni-di-riscatto-il-giappone-dice-no-1...




    Pagano tutti, anche gli americani hanno pagato, sono polemichette da 4 soldi
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    Ale-95
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    00 22/01/2015 14:05
    Re:
    Ottone.70, 22/01/2015 07:17:

    Vediamo se il governo italiano impara da quello giapponese.

    L'Isis ha dato 72 ore al Giappone per pagare 200 milioni di riscatto, in caso contrario uccide i suoi 2 ostaggi. Shinzo Abe ha detto no, confronto con i rapitori ma niente in cambio...altra cultura i nipponici.

    www.iltempo.it/esteri/2015/01/20/l-isis-chiede-200-milioni-di-riscatto-il-giappone-dice-no-1...



    Fanno benissimo, e vorrei vedere, ste merde pensano di prendere in castagna tutti i governi del mondo con la scusa dei sequestri.
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    _Thomas88_
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    00 22/01/2015 15:25
    Re: Re:
    Ulisse-77, 22/01/2015 08:25:




    Pagano tutti, anche gli americani hanno pagato, sono polemichette da 4 soldi




    Che mi risulta gli americani non pagano, idem gli inglesi. [SM=g2201337]

    Lo testimoniano i fatti: moltissimi volte abbiamo sentito di operazioni condotte da Navy Seal e altre forze speciali volte a liberare ostaggi statunitensi; alcune operazioni sono riuscite ma altre sono fallite portando alla morte degli ostaggi nei casi peggiori.
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    filovirus59
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    00 22/01/2015 18:11
    Quello che i media non dicono e' che questo rapimento sia stato concordato addirittura dalle ragazze stesse per finanziare i terroristi. Il rapimento presenta aspetti "anomali" che portano gli inquirenti a pensare questo. Ovviamente ufficialmente non si sapra' nulla, il riscatto e' stato pagato e tutti sono contenti, loro sono a casa, dove fra non molto esponenti della estrema sinistra andranno a trovarle..... e noi paghiamo!!!
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    _X-721_
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    00 22/01/2015 18:53
    Re:
    filovirus59, 22/01/2015 18:11:

    Quello che i media non dicono e' che questo rapimento sia stato concordato addirittura dalle ragazze stesse per finanziare i terroristi.


    Una fonte? Magari attendibile?





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    filovirus59
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    00 22/01/2015 19:23
    La fonte sono le info raccolte in loco da persone che lavorano e con il ministero degli esteri che con quello degli interni. Info che devono essere vagliate attentamente specie alla luce di un altro possibile sequestro del medico italiano fatto per distogliere le attenzioni dalle due sgallettate.
  • kinaido
    00 22/01/2015 20:11
    certo, il fatto che l'isis abbia chiesto soldi al giappone a soli 3 giorni dalla liberazione di greta e vanessa, rafforza di molto l'ipotesi che il governo italiano il riscatto l'abbia pagato eccome

    hai voglia a negare...
  • kinaido
    00 22/01/2015 20:11
    certo, il fatto che l'isis abbia chiesto soldi al giappone a soli 3 giorni dalla liberazione di greta e vanessa, rafforza di molto l'ipotesi che il governo italiano il riscatto l'abbia pagato eccome

    hai voglia a negare...
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    F.Pernigotti
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    00 23/01/2015 11:47
    Re: Re:
    _X-721_, 22/01/2015 18:53:


    Una fonte? Magari attendibile?









    Qui spiegano bene tutta la storia, l'organizzazione, le telefonate controverse, i legami con i ribelli, i kit di pronto soccorso che sembrano più che altro equipaggiamenti per militanti armati o guerriglieri.

    www.formiche.net/2015/01/22/greta-vanessa-siria-parla-mic...
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    _Thomas88_
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    00 23/01/2015 14:58
    Ed adesso è scomparso un medico italiano in Libia. Purtroppo si pensa ad un rapimento.

    www.ansa.it/sito/notizie/politica/2015/01/22/terrorismo-consiglio-dei-ministri-varera-le-nuove-misure.-norme-anche-sugli-007_ce93e707-a4f3-4732-ae14-0ac4605e5...
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    Ale-95
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    Utente Esperto
    00 23/01/2015 15:10
    Articolo di Gian Micalessin, attualmente il miglior reporter di guerra italiano e specialista del MO, in cui si elencano i punti poco chiari della vicenda:

    Vi spiego cosa facevano davvero in Siria Greta e Vanessa. Parla il reporter Micalessin

    L’organizzazione fai-da-te, le telefonate controverse prima della partenza, i presunti legami con i ribelli, i kit di pronto soccorso che sembrano più che altro equipaggiamenti per militanti armati o guerriglieri. Dal loro rientro in Italia, avvenuto lo scorso 16 gennaio, si sono addensati alcuni interrogativi per alcuni osservatori su Greta Ramelli e Vanessa Marzullo, le due cooperanti poco più che ventenni partite alla volta della Siria per offrire assistenza umanitaria e sequestrate per cinque mesi e mezzo dai rivoltosi armati del Fronte al-Nuṣra.

    LE OMBRE DIETRO IL PROGETTO “HORRYATY”

    C’è poca chiarezza, ad esempio, su cosa abbia spinto le ragazze a intraprendere una missione così rischiosa senza poter contare sull’aiuto di reti in grado di offrire loro il necessario supporto organizzativo e di copertura, considerando che la loro Ong, Assistenza sanitaria in Siria – Horryaty, conta solo tre membri (di cui due sono proprio loro) e non è presente nell’elenco di quelle riconosciute dalla Farnesina. Ci si chiede, inoltre, quali fossero i reali obiettivi del progetto che, alla luce di quanto emerso dalle intercettazioni dei Ros, appaiono oggi parecchio confusi. E, per alcuni analisti, in parte anche poco umanitari.

    GRETA, VANESSA E IL MITO DELLA PRIMAVERA ARABA

    Gian Micalessin, reporter di guerra impegnato da anni nelle principali aree di crisi e di conflitto del mondo e giornalista per Il Giornale, nell’articolo “Crolla l’alibi pacifista, ecco tutte le prove delle amicizie jihadiste” ha passato in rassegna tutti gli elementi poco convincenti: dalle telefonate ai kit medici, passando per Horryaty. Micalessin a Formiche.net racconta: «Greta e Vanessa sono due ragazzine anche idealiste e generose ma che si sono nutrite di una serie di miti legati alle primavere arabe, ad esempio che si sia fatta davvero una battaglia per la democrazia e per la libertà e che ci fosse la possibilità di instaurare un Islam democratico». «Idee totalmente infondate – secondo Micalessin – poiché cozzano con l’applicazione della sharia che permea l’intera società, e non considerano che alla base delle primavere arabe c’era lo storico movimento dei Fratelli Musulmani, strenuo oppositore di Bashar al-Assad, egemone anche in Siria, che ha dato poi vita a tutti i movimenti radicali islamisti».

    LO SCHIERAMENTO POLITICO SCAMBIATO PER IMPEGNO UMANITARIO

    La confusione tra politica e impegno umanitario: «E’ questo l’errore di fondo» per il reporter. «Le due ragazze si sono ispirate a ideali di carattere politico pensando di andare a battersi per una causa molto più grande e alta». E continua: «Greta e Vanessa si sono poste come crocerossine neutrali, caratteristica imprescindibile e tipica di chi agisce come agente umanitario in campo di guerra, ma schierandosi apertamente per una parte, che in questo caso è anche armata», spiega Micalessin che ritiene ci sia stata una vera e propria «collusione ideologica».

    INGENUITÀ E ALLEANZE SBAGLIATE

    Tanta ingenuità di fondo e la sintonia con una delle parti in causa, che non è sicuramente una delle più affidabili, sono gli elementi che per il giornalista hanno messo in moto questa “missione”: «I fatti testimoniano l’immaturità politica di queste due ragazze che non hanno capito che la parte con cui si sono schierate è quella che ha perso qualsiasi credibilità – spiega -. Sono ormai due anni che circolano i rapporti dello Human Right Watch che parlano dei crimini di guerra commessi dal FreeSyrian Army e soprattutto dei legami e degli accordi tra molti comandanti dell’Esercito siriano libero e i gruppi jihadisti più estremisti. Ma c’è davvero scarsa informazione su questo».

    UN’INIZIATIVA AUTONOMA, IMPROVVISATA, SENZA TUTELE

    Quella messa su da Greta e Vanessa è per Micalessin «un’iniziativa autonoma, improvvisata, totalmente spontaneista, senza alcuna tutela e garanzia umanitaria, frutto della inesperienza». Tant’è, spiega il reporter a Formiche.net, che «entrambe si son guardate bene dal rivolgersi agli esperti del settore e non si sono rese conto delle conseguenze a cui andavano incontro. Pur specificando che non penso nella maniera più assoluta che siano delle pericolose sovversive – specifica – ritengo che le due ragazze siano state assolutamente sprovvedute, non neutrali e sono andate a mettersi letteralmente nelle mani dei propri carnefici».

    L’IMPORTANZA DI CONTATTI AFFIDABILI IN TERRE OSTILI

    «In questo tipo di attività una persona di esperienza si sarebbe rivolta a dei contatti sperimentati, conosciuti, sicuri e anche così facendo spesso non sei sicuro» racconta il cronista de Il Giornale. «Si pensi a quello che è successo a Federico Motka – l’ostaggio italiano per cui abbiamo pagato 6 milioni di riscatto, detenuto con James Foley – che è stato rapito perché tradito dai suoi, nonostante lavorasse per un’organizzazione francese molto accreditata e avesse addirittura delle guardie del corpo provenienti da ambienti militari inglesi». «Se è potuto accadere ciò a volontari preparati – spiega Micalessin – figuriamoci a due ragazzine senza nessuna esperienza che si sono intrufolate in una zona, come è la provincia dell’Idlib, molto difficile, in cui ci sono rivalità tra comandanti e dove a fianco dei gruppi che combattono sul terreno ci sono degli autentici delinquenti che hanno approfittato della rivoluzione per commettere traffici, rapine, rapimenti».

    INTERCETTAZIONI E COINVOLGIMENTO DI TERZE PERSONE

    Sul coinvolgimento di altre persone probabilmente affiliate ai jihadisti, come Mohammed Yaser Tayeb, siriano trasferitosi in provincia di Bologna ed identificato come un militante islamista a cui Greta Ramelli aveva spiegato di voler offrire supporto al FreeSyrian Army, e Maher Alhamdoosh, un militante siriano iscritto all’Università di Bologna, i Ros «faranno le loro indagini sulla base delle intercettazioni raccolte». Ma, si sbilancia Micalessin, «è chiaro che una voce che si sparge su due ragazze che arrivano inermi in un posto come quello può attirare le attenzioni di molti».

    I KIT MEDICI DESTINATI AI COMBATTENTI E NON AI CIVILI

    Il reporter de II Giornale si dice convinto che le foto dei kit medici mimetici pubblicati sulla pagina Facebook di Horryaty «fanno capire chiaramente che si trattava di attrezzature destinate a combattenti e non a civili». «Un kit di pronto soccorso non viene utilizzato dal personale umanitario – spiega a Formiche.net –. Quei kit contenuti in tascapane mimetici sono i classici equipaggiamenti che vengono utilizzati dalla squadra che segue un gruppo di combattenti. Perché in una situazione di conflitto, un’operazione umanitaria non ha nessun interesse di confondersi con i gruppi armati». La tesi del giornalista è sostenuta dal fatto che, sulla loro pagina Facebook, le due ragazze non danno spiegazione di dove siano finiti questi kit di pronto soccorso se non con un’abbreviazione (“B.”), elemento che per Micalessin lascia intendere si parli di un avamposto militare il cui nome completo non è divulgabile. «Ciò fa capire che quei kit lì erano merce differente rispetto al cibo per bambini o alle semplici medicine», specifica.

    OBIETTIVI CONFUSI, RISCHI E CONSEGUENZE

    Ma sulla fan page di Assistenza sanitaria in Siria – Horryaty non sono neppure molto chiari gli obiettivi della Ong. «Questo fa parte della loro confusione di fondo e non mi sento di colpevolizzarle – dice il reporter -, semplicemente avevano una propensione ad essere molto schierate. È la principale colpa che le ha portate a frequentare gruppi pericolosi». «Loro facevano una duplice attività: dispensavano cibo ai bambini e distribuivano kit di pronto soccorso ai gruppi armati. Hanno fatto un po’ di confusione – conclude -: pensavano di operare secondo i canoni dell’organizzazione umanitaria ma di fatto sono andate un po’ al di là del confine. Ed è stato questo che le ha portate a decidere del loro destino».

    www.formiche.net/2015/01/22/greta-vanessa-siria-parla-mic...
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    Ticino.
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    00 24/01/2015 13:19
    L'ultimatum è già scaduto, alla fine il Giappone non ha pagato, adesso tutti quelli che invocavano il rigore si godranno i due nipponici con la testa mozzata.

    Spero che i giapponesini nel loro paese abbiano avuto un trattamento migliore di quello che voi italiani riservate alle vostre connazionali all'estero. [SM=g1950691]
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    Ulisse-77
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    00 25/01/2015 11:56
    Re:
    Ticino., 24/01/2015 13:19:

    L'ultimatum è già scaduto, alla fine il Giappone non ha pagato, adesso tutti quelli che invocavano il rigore si godranno i due nipponici con la testa mozzata.

    Spero che i giapponesini nel loro paese abbiano avuto un trattamento migliore di quello che voi italiani riservate alle vostre connazionali all'estero. [SM=g1950691]



    uno l'hanno fatto fuori adesso aspettano l'altro


    questa è la prova:


    Credo che ormai il rilancio virale di tutte le loro azioni non faccia che aumentarne la ferocia. Usano i social meglio degli occidentali. Ci vorrebbe una moratoria totale di you tube e facebook, in modo che la loro propaganda non sia più efficace.
    Ho l'impressione che ci stiamo abituando alla loro totale assenza di umanità. Crepino tutti all'inferno bastardi, non sono degni neanche di essere chiamati esseri umani!
    [Modificato da Ulisse-77 25/01/2015 11:56]
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    biancofive
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    00 25/01/2015 12:10
    Re: Re:
    Ulisse-77, 25/01/2015 11:56:

    ...

    Credo che ormai il rilancio virale di tutte le loro azioni non faccia che aumentarne la ferocia. Usano i social meglio degli occidentali. Ci vorrebbe una moratoria totale di you tube e facebook, in modo che la loro propaganda non sia più efficace.

    ...


    Quello che dici è vero, purtroppo.

    Sono d'accordo che andrebbero censurati tutti i loro video, sono questioni che andrebbero trattate solo a livello di intelligence coordinate a livello internazionale.


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    Ale-95
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    00 26/01/2015 12:10
    Concordo, non deve essere negli interessi della popolazione avere accesso a questi video, e bisogna poi anche contrastare la propaganda virtuale, che invece gioca a favore dei terroristi. Andrebbe tutto censurato sistematicamente, per quanto possibile,ma ormai sta roba te la piazzano dappertutto..
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    _Thomas88_
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    00 26/01/2015 15:46
    Concordo con voi ragazzi, questi video andrebbero immediatamente eliminati dal web.

    Ma censurare una cosa in TV è un conto, farlo su internet è un altro. E' un lavoro difficilissimo, pressochè impossibile.

    Come dico io: "quando una cosa è su internet, è li per sempre".
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    Dis.Pater
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    Utente Esperto
    00 03/02/2015 18:31
    Questi bastardi dell'ISIS hanno scalato un nuovo gradino dell'orrore, hanno arso vivo un prigioniero in una gabbia.

    www.huffingtonpost.it/2015/02/03/isis-pilota-giordano-arso-video_n_6604710.html?utm_hp_r...

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    _Thomas88_
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    Utente Master
    00 03/02/2015 19:13
    Re:
    Dis.Pater, 03/02/2015 18:31:

    Questi bastardi dell'ISIS hanno scalato un nuovo gradino dell'orrore, hanno arso vivo un prigioniero in una gabbia.

    www.huffingtonpost.it/2015/02/03/isis-pilota-giordano-arso-video_n_6604710.html?utm_hp_r...




    Porca puttana, l'ho sentito oggi al TG! [SM=g8142] [SM=g2806966]
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    _X-721_
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    Utente Esperto
    00 03/02/2015 21:14
    Questa poi è assurda, al Jazeera non trasmette le immagini perché troppo forti per lo standard dello stato islamico.

    Se tutto questo che succede fosse la trama di un film mi sentirei comunque molto più che offeso, ma il fatto è che è una realtà.
    Assurdo.

    La tv satellitare al Jazeera, che ha dato per prima la notizia, ha detto di aver visionato il filmato ma che non intendeva pubblicarne le immagini perché "sono raccapriccianti anche per gli standard dello Stato islamico"

    Bruciato vivo in una gabbia: così l'Isis uccide il pilota giordano



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    ((Sestante(
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    Utente Veterano
    00 03/02/2015 22:39
    È tutto assurdo, e ho paura che la trasmissione virale dei filmati da parte degli occidentali abbia dato a questi delinquenti un senso di onnipotenza alimentando la loro fantasia. Questi livelli di crudeltà penso non abbiano paragoni dopo la seconda guerra mondiale. 22 minuti, bruciato vivo, inconcepibile e vile.
    Se ci penso ho i brividi.
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