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Inghilterra: Primo crop circles del 2012 apparso a Hill Barn

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    papero16
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    00 19/04/2012 15:15
    E' apparso il primo crop circle della stagione 2012 a Hill Barn nel Wiltshire, Inghilterra, il 15 Aprile scorso in un campo di colza. Ecco gli scatti al pittogramma.






    I gambi delle piante di colza sono piegati alla base, NON spezzati, e questo vuol dire che la formazione non è di origine umana. [SM=g2806963]







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    UniversalMan
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    00 19/04/2012 15:35
    Re:
    papero16, 19/04/2012 15.15:



    I gambi delle piante di colza sono piegati alla base, NON spezzati, e questo vuol dire che la formazione non è di origine umana. [SM=g2806963]





    [SM=g2854182] come no.
    Guarda tralasciando il fatto che la storia dei gambi non spezzati ha tutta una letteratura che ti consiglio di leggerti, ti dico che anche chi crede che i crop sono di origine aliena non direbbe mai che quell'obrobrio tutto storto possa essere fatto da alieni senza goniometro e compasso.

    E' una tua considerazione questa dell'origine aliena di questo cerchio o l'hai presa da qualche sito [SM=g2806961]
  • _INSIDER_
    00 19/04/2012 16:05
    papero16, 19/04/2012 15.15:

    I gambi delle piante di colza sono piegati alla base, NON spezzati, e questo vuol dire che la formazione non è di origine umana.


    L'inciso proveniente da un blog "molto" attendibile:

    noiegliextraterrestri.blogspot.it/2012/04/inghilterra-il-primo-crop-circle-...

    Spero che questa banalità non l'abbia letta Gucumatz altrimenti gli farà un mazzo tanto [SM=g2806959]

    [Modificato da _INSIDER_ 19/04/2012 16:06]
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    papero16
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    00 19/04/2012 16:10
    Re: Re:
    UniversalMan, 19/04/2012 15.35:



    [SM=g2854182] come no.
    Guarda tralasciando il fatto che la storia dei gambi non spezzati ha tutta una letteratura che ti consiglio di leggerti, ti dico che anche chi crede che i crop sono di origine aliena non direbbe mai che quell'obrobrio tutto storto possa essere fatto da alieni senza goniometro e compasso.

    E' una tua considerazione questa dell'origine aliena di questo cerchio o l'hai presa da qualche sito [SM=g2806961]




    NoNo la frase l' ho presa da un sito che non ricordo quale sia ( dal quale ho preso una delle immagini)
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    Gucumatz
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    00 19/04/2012 17:48
    Re:
    _INSIDER_, 19/04/2012 16.05:


    Spero che questa banalità non l'abbia letta Gucumatz altrimenti gli farà un mazzo tanto [SM=g2806959]


    Troppo tardi.. ; )

    Discutevo di questa formazione proprio in questi giorni, dicevo che quest'anno (disponibilità di materia prima permettendo) mi piacerebbe approfondire un po' meglio il discorso sulle piegature nella colza.
    Fin'ora ho potuto "testarla" sono a stagione inoltrata, con piante già recise.
    Quello che ho visto è che monconi che rimangono dopo il taglio sono molto più flessibili di quanto non si possa immaginare. Nonostante il fusto molto più grosso di quello del grano (nel grano di chiama culmo, nella colza..boh?) la spezzatura non è immediata. Anzi, mi sono stupito di come molti gambi si piegassero gentilmente sotto la pressione di un piede.
    Ovviamente il comportamento della pianta fresca sarà diverso da quello della pianta già morta, ed ovviamente ci sarà sempre una certa percentuale di piegature assieme ad un altra percentuale (di solito preponderante) di "spezzature".
    Certamente basterebbe poi presentare solo le piante piegate senza segni apparenti, per dire "ecco, non può essere stato l'uomo". Vedi la vecchia storia di come vengono selezionate le foto...

    A proposito di foto: da qualche parte dovrei averne un paio di piccoli "esperimenti" di schiacciamento fatti sulla colza, se le trovo vedrò di caricarle.



  • _INSIDER_
    00 19/04/2012 17:53
    Gucumatz, 19/04/2012 17.48:


    Certamente basterebbe poi presentare solo le piante piegate senza segni apparenti, per dire "ecco, non può essere stato l'uomo". Vedi la vecchia storia di come vengono selezionate le foto...

    Eh già, a seconda di ciò che si vuole dimostrare.
    Grazie Gucu [SM=g8320]


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    _Thomas88_
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    00 19/04/2012 18:59
    Re: Re:
    UniversalMan, 19/04/2012 15.35:



    [SM=g2854182] come no.
    Guarda tralasciando il fatto che la storia dei gambi non spezzati ha tutta una letteratura che ti consiglio di leggerti, ti dico che anche chi crede che i crop sono di origine aliena non direbbe mai che quell'obrobrio tutto storto possa essere fatto da alieni senza goniometro e compasso.




    ...concordo alla stragrande! [SM=g2201354]

    Questo crop non mi sembra un gran lavoro...anzi, [SM=g1950688] [SM=g8334]
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    papero16
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    00 19/04/2012 20:27
    Re: Re: Re:
    _Thomas88_, 19/04/2012 18.59:




    ...concordo alla stragrande! [SM=g2201354]

    Questo crop non mi sembra un gran lavoro...anzi, [SM=g1950688] [SM=g8334]




    Certo non me ne intendo di crop circles, e abituati a quelle opere mastodontiche questo ci sembra una bazeccola.....ma non dimentichiamoci che parliamo comunque di qualche decina di metri....
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    Gucumatz
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    00 19/04/2012 21:44
    Eddài, è il primo cerchio della stagione!...
    Bisognerà pur permettere a questi circlemakers di sgranchirsi un po', l'inverno è stato lungo ;)
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    ebe 74
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    00 19/04/2012 21:47
    La piegatura di per se non è una prova della natura non umana. Tra l'altro in questo caso sembra proprio alla base delle piante, indice di un cedimento sotto pressione. Più interessante sarebbe stata una piegatura a metà gambo...

    Anche la dimensione non è determinante. Ne ho visti coi miei occhi in Inghilterra di enormi palesemente di origine umana (segni inequivocabili di schiacciamento). E molto più complessi.

    Questo mi sembra un lavoro approssimativo, diciamo di un circlemaker alle prime armi...
    [Modificato da ebe 74 19/04/2012 21:48]
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    papero16
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    00 19/04/2012 22:00
    Re:
    Gucumatz, 19/04/2012 21.44:

    Eddài, è il primo cerchio della stagione!...
    Bisognerà pur permettere a questi circlemakers di sgranchirsi un po', l'inverno è stato lungo ;)




    Ahahaah sisi, sono sicuro che tra un pò ne verrano fuori altri [SM=g1950684]
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    RobertoL
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    00 20/04/2012 20:51
    E' la prima volta che vedo un bel cerchio fatto nella colza: di solito cose BRUTTEBRUTTISSIME o comunque grossolane ... e non facciamo tanto gli schizzinosi!! Suvvia!!

    A proposito del fatto che i gambi appaiono non spezzati è pressochè certo che abbia ragione "gucumatz": le immagini al suolo di tre gambi non hanno detto, non dicono e non diranno mai niente.

    Di certo c'è che chi la formazione l'ha vista da vicino è rimasto colpito dal fatto di come non appaia pressata al suolo (da qualche parte nel forum del "connector" un due o tre giorni fa).

    La parte che dovrebbe essere schiacciata era al momento della visita quasi al livello di quella non schiacciata ... diciamo che essendo questa una stagione "speciale" ci sono andati leggeri?

    Non ho mai fatto esperimenti sulla colza ma se tanto mi da tanto ci sta benissimo che un'azione leggera e veloce possa mantenere non dico completamente ma almeno in gran parte quindi assai visibilmente, non danneggiate le piante "stompate".
    Così è anche più bello secondo me ... ma vaglielo a far capire ai barbari!!

    Per essere una prima e per di più su colza:
    il mio plauso convinto agli autori. BRAVI!!

    La metto nelle primissime posizioni della mia classifica allo stesso livello di queste:

    Orzo - West Overton - Maggio 2003


    Colza - Ridgeway (Avebury) - Aprile 2009


    rob

    PS: - 2012 giochi olimipici di Londra: "Data ancora da stabilire per
    l'inizio del torneo di bitz volli" (dalla prima pagina del
    Nightly Mail)
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    papero16
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    00 20/04/2012 21:17
    Molto belli anche questi crop circles....
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    _Thomas88_
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    00 20/04/2012 21:50
    Re:
    ebe 74, 19/04/2012 21.47:

    La piegatura di per se non è una prova della natura non umana. Tra l'altro in questo caso sembra proprio alla base delle piante, indice di un cedimento sotto pressione. Più interessante sarebbe stata una piegatura a metà gambo...


    Questo mi sembra un lavoro approssimativo, diciamo di un circlemaker alle prime armi...




    Concordo ebe 74. [SM=g2201355]
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    RobertoL
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    00 21/04/2012 09:21
    Re:
    _INSIDER_, 19/04/2012 17.53:

    Eh già, a seconda di ciò che si vuole dimostrare.
    [SM=g8320]




    E infatti ...









    ... a seconda di ciò che si vuole dimostrare.

    Ho idea che quest'anno se ne vedranno delle belle, in barba alla pace fra "researchers" e "circlemakers" auspicata a più riprese da Matt Williams.


    @ ebe 74:

    Fatto salvo che una piegatura a metà gambo non esiste, non è mai esistita e non esisterà mai ... fatto salvo che segni di schiacciamento li hai visti e li vedrai sempre in ogni cerchio che vorrai vedere da vicino, piccolo, grande, semplice, complesso, brutto o bello che sia.

    Appurato che tutti i crop circles sono di natura umana ci sarebbe da discutere su cosa si intende per
    ... "circlemakers alle prime armi" ... [SM=g8180]

    In base a quali elementi si può stabilire, solo guardando la foto di un cerchio se questo sia stato realizzato da un "circlemaker alle prime armi" o da "un circlemaker esperto"?

    Uhm ... per esempio ...


    East Field - Ottobre 2011
    - Esperti o alle prime armi?


    Oppure ...


    East Kennet - Luglio 2011
    - Esperti o alle prime armi?

    rob


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    ebe 74
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    [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG]
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    00 21/04/2012 11:13
    Per piegature intendevo qualcosa del genere.

    [IMG]http://i43.tinypic.com/2cp2igw.jpg[/IMG]

    Non esattamente a metà gambo ma neanche attaccato al terreno.

    Il giudizio sul possibile autore alle "prime armi" l'ho dato per via della semplicità ddel disegno. Ammetto che è opinabile...

    Guardare una foto può non essere sufficiente, però a volte risulta invece chiarificatrice.

    Ad esempio nell'estate del 2003 ho visto un crop circle a forma di rondini. Anche se i segni di schiacciamento erano evidenti ho voluto pensare fossero causati dalle persone che erano entrate per vederlo. A distanza di tempo ho visto una foto dall'alto che denotava un'imperfezione nella geometria di un'ala di una delle rondini.



    Fonte foto: mikeplato-myblog


    Non ho mai pensato che tutti i crop circles siano di natura umana, anzi ...
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    Gucumatz
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    00 21/04/2012 11:47
    Re:
    ebe 74, 21/04/2012 11.13:

    Per piegature intendevo qualcosa del genere.

    [IMG]http://i43.tinypic.com/2cp2igw.jpg[/IMG]


    Questo è uno degli equivoci più frequenti.
    La piegatura che mostri tu nella foto è quella dei nodi, che non ha niente a che vedere con la piegatura che porta la pianta ad essere schiacciata a terra.
    La piega "schiacciante" (quella che porta la pianta da verticale ad orizzontale) di solito si trova immediatamente sopra al terreno, alla base del grano. O al più qualche cm più sopra (8-10cm)
    Questa piegatura si presenta sul culmo (lo stelo della pianta) solitamente appena sotto al primo nodo (più raramente sopra)

    Solo in rarissime occasioni (e per ragioni lunghe da spiegare) può avvenire che la piegatura che causa la posizione orizzontale delle piante coincida con una piegatura del nodo. Ma in questo caso non è il nodo che piega la pianta, bensì la pianta schiacciata che causa la piegatura del nodo. (detto così sembra solo un gioco di parole, ma il rapporto di causa-effetto spero sia chiaro)

    Tanto per capirci: la piegatura che porta le piante a schiacciarsi a terra è questa:
    img149.imageshack.us/img149/9066/dsc00138y.jpg


    Mentre quella che hai mostrato tu è questa:


    Per una spiegazione più dettagliata (con altre foto) prova a dare un'occhiata a questa pagina: space.crono911.net/forum/viewtopic.php?f=25&t=492&start=30


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    papero16
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    00 21/04/2012 22:15
    Io non credo che siano alieni i crop circles in generale, ma non capisco perchè, se fosse veramente lui a farli, l' uomo debba realizzare queste opere così mastodontiche [SM=g2806961]
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    Gucumatz
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    00 26/04/2012 20:38
    Re: Re:
    Gucumatz, 19/04/2012 17.48:


    A proposito di foto: da qualche parte dovrei averne un paio di piccoli "esperimenti" di schiacciamento fatti sulla colza, se le trovo vedrò di caricarle.


    Come promesso, ecco qui: youtu.be/Ly4fwdLlwp8
    Dopo i primi tentativi, nella parte finale si vede uno stelo magicamente piegato, con tanto di pianta estratta con la radice.
    Questo tanto per rimarcare il fatto che uno schiacciamento puramente MECCANICO può piegare le piante proprio a quel modo (quindi niente di misterioso, nessuna energia e nessun irraggiamento di nessun tipo)


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    saturn_3
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    00 27/04/2012 12:29
    La colza è più difficile da piegare. Infatti alcuni gambi (o come si chiamano) vengono spezzati come il sedano. Quì un esempio. Ci sono anche le tracce delle tavole che hanno rovinato lo stelo al loro passaggio...

    Dal min. 1.30
    www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=sH0gIDQCbJc&NR=1
    [Modificato da saturn_3 27/04/2012 12:34]