il giorno della memoria: la shoah

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cri-alien
00domenica 27 gennaio 2008 21:00
ragazzi oggi è il giorno dedicato alla memoria delle oltre 6000000 di persone tra cui bambini,uomini,donne e anziani sterminati dalla follia umana!

è inportante ricordare in modo che cose come queste non si ripetino mai più nella storia dell'uomo! in modo che in futuro non sia la follia ma la ragione a dominare le nostre azioni!

dobbiamo eliminare i pregiudizi e tollerarci a vicenda invece che odiarci!

quali sono le vostre impressioni sull'argomento?

"l'unica razza che conosco è quella umana"

albert einstein
(richard)
00domenica 27 gennaio 2008 21:19
Per non dimenticare l'abominevole sterminio nazista scolpiamo nei nostri cuori una promessa per noi stessi e per tutte le generazioni future fino alla fine dei tempi questa frase : PACE IN TERRA AGLI UOMINI DI BUONA VOLONTA'! COSI' SIA.
+maranatha+
00domenica 27 gennaio 2008 22:01
Non dimentichiamo...
Saw77
00domenica 27 gennaio 2008 23:02
Re:
cri-alien, 27/01/2008 21.00:

ragazzi oggi è il giorno dedicato alla memoria delle oltre 6000000 di persone tra cui bambini,uomini,donne e anziani sterminati dalla follia umana!

è inportante ricordare in modo che cose come queste non si ripetino mai più nella storia dell'uomo! in modo che in futuro non sia la follia ma la ragione a dominare le nostre azioni!

dobbiamo eliminare i pregiudizi e tollerarci a vicenda invece che odiarci!

quali sono le vostre impressioni sull'argomento?

"l'unica razza che conosco è quella umana"

albert einstein



ma io ne vedo ancora di queste cose tuttora basta vedere la guerra in iraq ,afganistan ,ho visto certi video della guerra in iraq ,è come il nazzismo non cambia molto !!

ma oggi c'era la Mussolini a buona domenica e c'era una signora che parlava del pubblico ma non ci ho capito niente era quasi finito il programma !!


jakDarkLight
00lunedì 28 gennaio 2008 12:16
Sperando che prima o poi impariamo dai nostri errori...
Deevo7878
00lunedì 28 gennaio 2008 12:25
Le opinioni non servono.
L'orrore accaduto parla da sè e dimenticare è impossibile.
Speriamo davvero che l'uomo non ripeta mai più certe follie.

Non era abduction... ti ho solo dato un passaggio......
Bolshoi
00lunedì 28 gennaio 2008 12:36



Voi che vivete sicuri
Nelle vostre tiepide case,
voi che trovate tornando a sera
Il cibo caldo e visi amici:
Considerate se questo è un uomo
Che lavora nel fango
Che non conosce pace
Che lotta per un pezzo di pane
Che muore per un sì o per un no.
Considerate se questa è una donna,
Senza capelli e senza nome
Senza più forza di ricordare
Vuoti gli occhi e freddo il grembo
Come una rana d'inverno.
Meditate che questo è stato:
Vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
Stando in casa andando per via,
Coricandovi alzandovi;
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
La malattia vi impedisca,
I vostri nati torcano il viso da voi


UFOONLINE
00lunedì 28 gennaio 2008 13:26
Un giorno per non dimenticare a che punto può arrivare l'odio e la cattiveria degli uomini su altri uomini.
cri-alien
00lunedì 28 gennaio 2008 18:49
non ho visto buona domenica ho preferito "domenica in" che ha dedicato la puntata interamente alla shoah!

saw77 puoi dirmi a grandi linee cosa diceva la mussolini a buona domenica???

si è forse scusata???
Saw77
00lunedì 28 gennaio 2008 19:27
Re:
cri-alien, 28/01/2008 18.49:

non ho visto buona domenica ho preferito "domenica in" che ha dedicato la puntata interamente alla shoah!

saw77 puoi dirmi a grandi linee cosa diceva la mussolini a buona domenica???

si è forse scusata???



ma no ,c'era solo una del pubblico che è entrata in studio ma non ho capito niente ,perche scusata ?? che c'entra Mussolini adesso ?? quello è un altro discorso ,Hitler è hitler e il nazzismo ,il fascismo è una cosa diversa !!

ciao


cri-alien
00lunedì 28 gennaio 2008 20:33
no il fascismo non è una cosa diversa!!!

anche in italia sono stati costruiti campi di concentramento e i fascisti hanno contribuito all'uccisione e persecuzione di migliaia di ebrei italiani!!!
come vedi il fascismo è, anche se in minima parte in confronto al nazismo causa di persecuzione e omicidi ai danni degli ebrei!

ho chiesto se la mussolini si era scusata perchè avendolo fatto i savoia per il gesto compiuto dal loro antenato (la firma delle leggi raziali) ho pensato che anche alessandra mussolini avendo un'antenato che ha contribuito attivamente all'astrage ideata dai nazisti (e questo è innegabile) nel giorno della memoria abbia chiesto scusa come i savoia!!!

ma è una cosa mia non dico che debba farlo quello dovrebbe essere la sua coscenza a suggerirglielo!!! io però se fossi in lei mi scuserei!
jakDarkLight
00lunedì 28 gennaio 2008 20:41
Re:
Bolshoi, 28/01/2008 12.36:



Voi che vivete sicuri
Nelle vostre tiepide case,
voi che trovate tornando a sera
Il cibo caldo e visi amici:
Considerate se questo è un uomo
Che lavora nel fango
Che non conosce pace
Che lotta per un pezzo di pane
Che muore per un sì o per un no.
Considerate se questa è una donna,
Senza capelli e senza nome
Senza più forza di ricordare
Vuoti gli occhi e freddo il grembo
Come una rana d'inverno.
Meditate che questo è stato:
Vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
Stando in casa andando per via,
Coricandovi alzandovi;
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
La malattia vi impedisca,
I vostri nati torcano il viso da voi






Primo Levi [SM=g27811] la so a memoria


Saw77
00lunedì 28 gennaio 2008 20:42
Re:
cri-alien, 28/01/2008 20.33:

no il fascismo non è una cosa diversa!!!

anche in italia sono stati costruiti campi di concentramento e i fascisti hanno contribuito all'uccisione e persecuzione di migliaia di ebrei italiani!!!
come vedi il fascismo è, anche se in minima parte in confronto al nazismo causa di persecuzione e omicidi ai danni degli ebrei!

ho chiesto se la mussolini si era scusata perchè avendolo fatto i savoia per il gesto compiuto dal loro antenato (la firma delle leggi raziali) ho pensato che anche alessandra mussolini avendo un'antenato che ha contribuito attivamente all'astrage ideata dai nazisti (e questo è innegabile) nel giorno della memoria abbia chiesto scusa come i savoia!!!

ma è una cosa mia non dico che debba farlo quello dovrebbe essere la sua coscenza a suggerirglielo!!! io però se fossi in lei mi scuserei!



il campo di coltano era un campo dei comunisti ,e uccidevano i preti e i fascisti ,perche Mussolini era con Hitler non vuol dire che era come Hitler ,è andato solo con Hitler per avere potere tutto qua ,infatti ha fatto una cavolata ,be per il razzismo quelli si italia agli italiani era nel 1935 ,ma non paragonarmi Mussolini ad Hitler !! la Mussolini non ha niente da scusarsi ma i comunisti devono vergognarsi di come hanno uccismo Mussolini Barbaramente !!! basta chiudo non dico altro perche va a finire in lite come sempre ,la storia è lunga e complessa

ciao


cri-alien
00lunedì 28 gennaio 2008 20:58
concordo sulla barbaria non solo dei comunisti ma del popolo italiano nell'uccisione di mussolini anche se avrei parecchio da ribattere soprattutto delle ideologie che accomunano hitler a mussolini!

comunque hai ragione è meglio finirla qua! non è la sede adatta per parlarne!

amici come prima!!! [SM=g27811]
Saw77
00lunedì 28 gennaio 2008 21:44
ma io non sono fascista ne comunista ,però se mi paragonano Hitler a Mussolini mi vien il nervoso !! ti faccio un culo cosi hhaaaaa scherzo ,si la politica è una balla discussioni e dopo si litiga,comunque i campi di concentramento erano una vergogna ,ma con tutti questi anni passati la guerra rimane e la violenza ,basta vedere l'iraq ,afganistan ,e fra poco iran ,spero di no ma mi sa di si !! ciao
mauroalieno
00lunedì 28 gennaio 2008 21:52
Secondo me la guerra e una bruttissima cosa, ma quello che hanno fatto i tedeschi e cento milioni di peggio a confronto di una guerra, offendere la vita le persone umiliarle, torturarle, portarle via tutti i suoi averi, e uccidendogli con la massima ferocità che incerti casi nemmeno un animale non lo farebbe anzi non lo fa, loro uccidevano e ci ridevano sopra e a me quella gente e quello che hanno fatto mi fa un vero schifo e mi da volta lo stomaco, e non gli augurerei nemmeno al mio peggior nemico.
E inutile condannare solo Hitler, perche sotto esisteva anche una setta chiamata THULE, e sarebbe puro rassismo, e poi e colpa anche di tutta la gente tedesca perchè lo hanno appogiato, quando un elemento arriva a comandare con queste idee pazze lo avrebbero dovuto allontanarlo, e invece lo hanno appoggiato compreso le donne.
E io per fortuna come tutti voi non abbiamo provato quel periodo e non dobbiamo dimenticarlo anche per rispetto di tutta quella gente che ha sofferto ingiustamente da una nazione barbarica e foroce senza un animo, e un po di coscienza verso quella povera gente.
Spero che quando si siano trovati davanti al padre eterno abbiano fatto i conti per quello che hanno fatto.
Penso che altro non abbia da dire, ma non bisogna dimenticare, mi ha lasciato un buco di tristezza vedere quelle immagini.
Al riguardo di campi di sterminio in Ilalia e solo uno a Trieste alla Risiera di altri non ne so, e ho potuto anche visitarlo mi ha dato un senso di tristezze e fredda e cruda ma i forni sono stati distrutti prima che abbandonassero per nascondere la loro vergogna.
Scusate ma mi sono sfogato.
Ciao a presto. Mauro.
Klivert
00martedì 29 gennaio 2008 07:39
Re:
Saw77, 28/01/2008 21.44:

ma io non sono fascista ne comunista ,però se mi paragonano Hitler a Mussolini mi vien il nervoso !! ti faccio un culo cosi hhaaaaa scherzo ,si la politica è una balla discussioni e dopo si litiga,comunque i campi di concentramento erano una vergogna ,ma con tutti questi anni passati la guerra rimane e la violenza ,basta vedere l'iraq ,afganistan ,e fra poco iran ,spero di no ma mi sa di si !! ciao




Non è questione di paragone, è che dopo una certa soglia sono dei maledetti dittatori assassini entrambi. Chiedi a chi ha avuto i morti ammazzati dai fascisti cosa pensando di Mussolini, un vigliacco che ha portato l'italia alle leggi razziali, e che ha fatto della violenza il suo credo.
Certo Hiltler ha ucciso sei milioni e mezzo di ebrei. Ma sono entrambi assasini. Anche se Mussolini ne avesse ucciso solo 10.000.
La barbarie non ha bisogno della bilancia.
Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 15:09
be però c'era anche la seconda guerra mondiale di mezzo ,io avevo fatto una discussione con i miei nonni su Mussolini e loro ne sanno qualcosa perche erano nati nel 1909 quindi si sono fatti quei tempi ,ma nessuno mi parla male di Mussolini ,è un casino da spiegare dovrei scrivere 3 libri ,comunque ametto che ha fatto molti errori Mussolini ,be però anche i comunisti ne hanno fatte di grosse in italia e anche in Russia il comunismo di Stalin ha fatto piu morti del nazzismo !!! Poi gli U.S.A hanno distrutto il nazzismo e anche il comunismo in italia ,gli U.S.A volevano salvare Mussolini ma troppo tardi !! se non venivano gli U.S.A credo che adesso saremo nel nazzismo

ciao
cri-alien
00martedì 29 gennaio 2008 15:42
bè è logico che i tuoi nonni come mia nonna non dicono niente di male su mussolini soprattutto perchè a quei tempi se non eri ebreo e soprattutto un oppositore del regime nessuno ti disturbava!!!!

e poi mussolini non era un santo anche perchè era completamente succube di hitler e condivideva pienamente le sue ideologie razziste!
e quando hitler disse che gli italiani non erano ariani mussolini pensò bene di perseguitarli e mandarli nei campi di sterminio!

comunque le attuali guerre in iraq non c'entrano niente con lo sterminio degli ebrei!!! non è un buon paragone!!!!

bè hai ragione se non fosse stato per gli stati uniti saremo ancora in quella situazione!!!

mauroalieno parli forse di fossoli camp?
anch'io vorrei andare a visitarlo!!!
mi sembra che furono costruiti altri campi di sterminio nel sud italia! ma non ne sono sicuro!!!!
trustnoone83
00martedì 29 gennaio 2008 16:13
Re: Re:
Saw77, 28/01/2008 20.42:



il campo di coltano era un campo dei comunisti ,e uccidevano i preti e i fascisti ,perche Mussolini era con Hitler non vuol dire che era come Hitler ,è andato solo con Hitler per avere potere tutto qua ,infatti ha fatto una cavolata ,be per il razzismo quelli si italia agli italiani era nel 1935 ,ma non paragonarmi Mussolini ad Hitler !! la Mussolini non ha niente da scusarsi ma i comunisti devono vergognarsi di come hanno uccismo Mussolini Barbaramente !!! basta chiudo non dico altro perche va a finire in lite come sempre ,la storia è lunga e complessa

ciao




Ucciso Barbaramente!!!!!

Si..certo!... e perche' lui invece come la eliminava la gente con una punturina in vena???????? [SM=g27826]
Tutte le persone che ha ammazzato (matteotti etc)!...le squadracce (dette anche Bande Carita')...etc etc...

Ha fatto la fine che meritava!! [SM=g27812]


Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 16:19
Re: Re: Re:
trustnoone83, 29/01/2008 16.13:


Ucciso Barbaramente!!!!!

Si..certo!... e perche' lui invece come la eliminava la gente con una punturina in vena???????? [SM=g27826]
Tutte le persone che ha ammazzato (matteotti etc)!...le squadracce (dette anche Bande Carita')...etc etc...

Ha fatto la fine che meritava!! [SM=g27812]





si ma dei comunisti non dite niente ?? son tutti bravi ??


cri-alien
00martedì 29 gennaio 2008 16:25
hai ragione trustnoone83 probabilmente era la fine che meritava dopo quello che aveva fatto ma non si può negare che ebbe una barbara fine!!!!

comunque sono d'accordo con te lui non dava certo un trattamento migliore a tutte le persone che ha ucciso!!!

no no i comunisti non sono tutti bravi anzi anche stalin rinchiudeva gente nei campi di sterminio!!! la cosa era diversa dal nazzismo ma non si può negare che ne fece fuori tantissimi anche lui!!!

guarda io non faccio distinzioni dittatori nazzisti,fascisti o comunisti sono stati solo dei folli la vergogna dell'umanità!!!
Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 16:31
Le foibe e il massacro dei sacerdoti cattolici
di Vincenzo Merlo - 10 febbraio 2007

Grazie alla legge 92 del 30 marzo 2004, emanata a seguito all'iniziativa del centrodestra e delle associazioni di esuli giuliano-dalmati, il 10 febbraio è divenuto il Giorno del Ricordo delle foibe e dell'esodo degli italiani dalle province del confine orientale. Fino a quella data erano rimasti pressoché nell'ombra gli orrori compiuti dalle truppe comuniste jugoslave di Tito, responsabili, alla fine del secondo conflitto mondiale, di un'opera di vera e propria pulizia etnica ai danni di nostri connazionali. Furono 350.000 gli italiani che abbandonarono l'Istria, Fiume e la Dalmazia per sfuggire ai massacri dei titini, e quasi certamente tra le quindici e le ventimila le persone che, prima di essere gettate nelle foibe, subirono ogni sorta di tortura. Intere famiglie italiane vennero massacrate, molti finirono legati con filo spinato a cadaveri e gettati vivi nelle voragini. Nella sola foiba di Basovizza sono stati ritrovati quattrocento metri cubi di resti umani.

Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 16:32
Re:
Saw77, 29/01/2008 16.31:

Le foibe e il massacro dei sacerdoti cattolici
di Vincenzo Merlo - 10 febbraio 2007

Grazie alla legge 92 del 30 marzo 2004, emanata a seguito all'iniziativa del centrodestra e delle associazioni di esuli giuliano-dalmati, il 10 febbraio è divenuto il Giorno del Ricordo delle foibe e dell'esodo degli italiani dalle province del confine orientale. Fino a quella data erano rimasti pressoché nell'ombra gli orrori compiuti dalle truppe comuniste jugoslave di Tito, responsabili, alla fine del secondo conflitto mondiale, di un'opera di vera e propria pulizia etnica ai danni di nostri connazionali. Furono 350.000 gli italiani che abbandonarono l'Istria, Fiume e la Dalmazia per sfuggire ai massacri dei titini, e quasi certamente tra le quindici e le ventimila le persone che, prima di essere gettate nelle foibe, subirono ogni sorta di tortura. Intere famiglie italiane vennero massacrate, molti finirono legati con filo spinato a cadaveri e gettati vivi nelle voragini. Nella sola foiba di Basovizza sono stati ritrovati quattrocento metri cubi di resti umani.

Tra le vittime, almeno 50 furono i sacerdoti uccisi. Vogliamo qui ricordarne alcuni, il cui sacrificio è ancora poco conosciuto dall'opinione pubblica. Don Angelo Tarticchio, parroco di Villa di Rivino e attivo nell'opera di assistenza ai poveri, fu ucciso il 19 settembre 1943. Preso di notte dai partigiani jugoslavi, insultato e incarcerato nel castello di Montecuccoli a Pisino d'Istria, fu torturato e trascinato presso Baksoti (Lindaro), dove, assieme a 43 prigionieri legati con filo spinato, venne finito con una raffica di mitra e gettato in una cava di bauxite. Quando il cadavere venne riesumato si scoprì che gli assassini, in segno di scherno, gli avevano messo una corona di filo spinato in testa. Don Tarticchio viene oggi ricordato come il primo martire delle foibe.

Un altro sacerdote istriano vittima dei comunisti fu don Francesco Bonifacio, conosciuto per la sua bontà e generosità. Prelevato la sera dell'11 settembre 1946 da alcune «guardie popolari», di lui non si seppe più nulla fino a quando, parecchi anni dopo, uno dei suoi rapitori confessò gli ultimi momenti del sacerdote. Era stato caricato su un'auto, picchiato, spogliato, colpito con un sasso sul viso e finito con due coltellate prima di essere gettato in una foiba. Per don Francesco Bonifacio, ucciso all'età di 34 anni in odium fidei, il 26 maggio 1997 è stata aperta la causa di beatificazione.

In odium fidei fu ucciso anche don Miroslav Buselic, parroco di Mompaderno e vicedirettore del seminario di Pisino, trucidato il 24 agosto 1947 nella canonica della chiesa di Lanischie, dove si era recato per amministrare, insieme a monsignor Ukmar e al parroco, il sacramento della cresima, proibito dalle autorità comuniste. Autorità che, durante i funerali di don Miroslav, impedirono ai treni colmi di gente di fermarsi, finanche nelle stazioni vicine. Al processo i giudici accusarono monsignor Ukmar e il parroco di aver provocato gli incidenti. I due vennero per questo condannati rispettivamente a un mese di prigione e a sei anni di lavori forzati. Su don Miloslav, il tribunale del popolo sostenne che non era provato che «fosse stato veramente ucciso» e adombrò l'ipotesi del «suicidio a scopo intimidatorio». Le prove erano però così evidenti che l'assassino venne al fine condannato a cinque mesi di prigione per «troppo zelo nella contestazione». Nel 1956 la diocesi avviò segretamente il processo di beatificazione di don Miloslav Buselic, considerato a tutt'oggi un santo tra i cattolici d'Istria.

Vincenzo Merlo








Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 16:37
Re:
cri-alien, 29/01/2008 16.25:

hai ragione trustnoone83 probabilmente era la fine che meritava dopo quello che aveva fatto ma non si può negare che ebbe una barbara fine!!!!

comunque sono d'accordo con te lui non dava certo un trattamento migliore a tutte le persone che ha ucciso!!!

no no i comunisti non sono tutti bravi anzi anche stalin rinchiudeva gente nei campi di sterminio!!! la cosa era diversa dal nazzismo ma non si può negare che ne fece fuori tantissimi anche lui!!!

guarda io non faccio distinzioni dittatori nazzisti,fascisti o comunisti sono stati solo dei folli la vergogna dell'umanità!!!



hhooo ecco qua volevo arrivare ,che fanno schifo tutti

[SM=g27812]


cri-alien
00martedì 29 gennaio 2008 16:40
saw77 su questo punto concordo con te sia comunisti,nazisti e fascisti sono colpevoli di astragi disumani nella storia dell'uomo!!!
Piccolopopolo
00martedì 29 gennaio 2008 18:10
Adesso riabilitiamo pure Mussolini? [SM=x708823]
Mussolini era un maledetto pezzo di mer*a dittatore assasino e rovina di una intera generazione. Cosa centrano i comunisti? stiamo parlando di leggi razziali. Sei ossessionato dai comunisti, che non sono simpatici manco a me, ma non capisco cosa centrano.
Ogni volta dici " si ma anche i comunisti"...va bè anche i comunisti... e allora? se sbagliano in due è meno grave? [SM=x708811]
Saw77
00martedì 29 gennaio 2008 19:16
si perche di solito chi dice Mussolini assassino pezzo di merd... ecc e un comunista ,e invece del comunismo ne parla bene ,ecco perche dico cosi !! w la libertà

ciao
Piccolopopolo
00martedì 29 gennaio 2008 19:38
Re:
Saw77, 29/01/2008 19.16:

si perche di solito chi dice Mussolini assassino pezzo di merd... ecc e un comunista ,e invece del comunismo ne parla bene ,ecco perche dico cosi !! w la libertà

ciao




Ah dire che Mussolini era un assassimo vuol dire essere comunista? Ascolta studia un pò di storia e vai a trovare gli anziani picchiati ed uccisi dalla squadre fasciste e poi ne riparliamo Che vergogna. E poi ti permetti di urlare w la libertà? Mentre inneggi ad un dittatore sanguinario. Lo sai che in italia esiste un reato che si chiama Apologia del fascismo ? Leggi e studia.
cesko!
00martedì 29 gennaio 2008 20:05
Re:
Saw77, 29/01/2008 19.16:

si perche di solito chi dice Mussolini assassino pezzo di merd... ecc e un comunista ,e invece del comunismo ne parla bene ,ecco perche dico cosi !! w la libertà

ciao



A mio avviso:
1) hai le idee parecchio confuse;
2) fai copia e incolla di informazioni senza fermarti a ragionare un attimo su quanto riporti e sul tema della discussione in generale.
3)il fatto che i tuoi nonni ricordino positivamente Mussolini e compagnia bella non cambia lo stato dei fatti ( i miei nonni lo ricordano come un vile assassino)
4)la questione "comunista" è storicamente differente e va analizzata in maniera diversa (per quanto negativa anch'essa)
5) dicendo male dei comunisti e scrivendo w la libertà dovresti allo stesso tempo scrivere male dei fascisti...altrimenti sei fascista e basta dirlo...

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