Vaccinazioni in calo del 25%

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

IL MONDO UFO » IL MONDO UFO » TEMATICHE SOCIOLOGICHE E SCIENTIFICHE » SCIENZA E TECNOLOGIA

Dis.Pater

00mercoledì 9 luglio 2014 11:58

Una notizia che giudico allarmante, i vaccini di morbillo e rosolia vengono applicati sempre meno. La colpa è di tanti fattori ma l'allarmismo sui pericoli di autismo e deficit cognitivi ha causato paura tra i genitori, che mandano sempre meno i figli per la profilassi.

www.wired.it/scienza/medicina/2014/07/09/vaccinazioni-in-calo-del-25-la-vittoria-della-disinfor...

_Seven

00mercoledì 9 luglio 2014 16:34

I vaccini non sono obbligatori, alla fine sono i genitori a fare una scelta. Non è allarmismo sai la percezione del pericolo è cambiata rispetto a un tempo. Prima i bambini non vaccinati non potevano andare a scuola oggi no, le cose sono cambiate. Non credo sia problema di autismo solo mutamento dei tempi.

uando

00mercoledì 9 luglio 2014 17:03

Dis avevamo gia discusso di vaccini in piu occasioni, mi sembra in "esopolotica" comunque per quel che mi riguarda ribadisco che ammalarsi seriamente a causa di un vaccino è un pericolo concreto e non una teoria complottista.

UniversalMan

00mercoledì 9 luglio 2014 17:10

Se è vera questa storia che si può andare a scuola senza vaccini è una boiata pazzesca, mi puzza di stronzata sinceramente [SM=g2201354]

Va bene la libertà di "cura" ma mettere a repentaglio la vita degli altri è una strunzata.

Uando per uno che si "ammala" centomila si salvano. Una curiosità tu che vaccini hai fatto ? [SM=g2201348]

uando

00mercoledì 9 luglio 2014 17:18

Uni riprendiamo discorsi vecchi gia fatti!! [SM=g2806960]

Io ho superato gli anta, i vaccini se me li hanno fatti da bambino non lo so, che mi ricordo io solo il vaiolo e l'antitetanica ma sai a distanza di tanti anni... [SM=g1420768]

.

Comunque non voglio polemizzare con nessuno,ognuno è libero di vaccinarsi e di vaccinare i propri eredi ( e per fortuna è libero anche di non farlo) io ribadisco solo che ci sono dei casi conclamati, ci sono sentenze giuridiche che riconoscono danni da vaccino ma soprattutto ci sono vite rovinate a causa dei vaccini e questo non è una teoria ma casi concreti che solo di mia personale conoscenza sono saliti a 4 e quando ti vai a vaccinare nessuno ti informa del rischio che corri, è assurdo.

Questo è solo l'ultimo caso venuto alla luce di quello che c'è dietro alla nostra salute e di quanto lo stato si preoccupa di noi:
www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/2014/notizia/vaccini-anti-aviaria-novartis-sotto-inchiesta-per-maxi-truffa-allo-stato_20524...

UniversalMan

00mercoledì 9 luglio 2014 17:31

Re:

uando, 09/07/2014 17:18:
Uni riprendiamo discorsi vecchi gia fatti!!

Io ho superato gli anta, i vaccini se me li hanno fatti da bambino non lo so, che mi ricordo io solo il vaiolo e l'antitetanica ma sai a distanza di tanti anni... .

Comunque non voglio polemizzare con nessuno,ognuno è libero di vaccinarsi e di vaccinare i propri eredi ( e per fortuna è libero anche di non farlo)

Stiamo discutendo uando non preoccuparti [SM=g1950677]

Ti dicevo che infatti esiste una distinzione tra vaccini obbligatori e vaccini facoltativi e io rispetto la libertà di vaccinare se stessi e gli "eredi". Mi sembra strano che a scuola possano accedere bambini non vaccinati contro malattie così comuni e contagiose come il morbillo.

Sul vaiolo... mio padre e mia madre hanno una cicatrice nel braccio con tanti puntini era la vaccinazione antivaiolosa [SM=x2976638]

. Io non ho fatto quel vaccino ed è uno sbaglio secondo me (non è più prevista). Se la malattia ricomparisse paradossalmente una buona parte della popolazione sarebbe a rischio. Io penso che sia dovere di uno stato proteggere i cittadini, non a qualsiasi costo ma bilanciando rischi a benefici fatto salvo il diritto di ognuno a curarsi come vuole, l'importante che la sua libertà non sia pericolosa per gli altri [SM=g8320]

uando

00mercoledì 9 luglio 2014 18:04

Re: Re:

UniversalMan, 09/07/2014 17:31:

Stiamo discutendo uando non preoccuparti Ti dicevo che infatti esiste una distinzione tra vaccini obbligatori e vaccini facoltativi e io rispetto la libertà di vaccinare se stessi e gli "eredi". Mi sembra strano che a scuola possano accedere bambini non vaccinati contro malattie così comuni e contagiose come il morbillo.

Sul vaiolo... mio padre e mia madre hanno una cicatrice nel braccio con tanti puntini era la vaccinazione antivaiolosa . Io non ho fatto quel vaccino ed è uno sbaglio secondo me (non è più prevista). Se la malattia ricomparisse paradossalmente una buona parte della popolazione sarebbe a rischio. Io penso che sia dovere di uno stato proteggere i cittadini, non a qualsiasi costo ma bilanciando rischi a benefici fatto salvo il diritto di ognuno a curarsi come vuole, l'importante che la sua libertà non sia pericolosa per gli altri

Ecco Uni è proprio questo il punto: Io non mi fido dello stato, non mi fido del fatto che un vaccino è "obbligatorio" quando so che un ministro della sanità è in galera perchè ha intascato mazzette per rendere obbligatorio quel vaccino o quando succedono scandali come sul vaccino antiaviaria, che pena, ricordo il viceministro Fazio e i suoi appelli a vaccinarsi contro l'aviaria. Purtroppo siamo su un paese dove i soldi e il potere passano avanti a tutto, per farti un esempio anche oggi in parlamento i partiti hanno respinto la richiesta di sospendere lo stipendio ai parlamentari arrestati, io non mi fido di questo stato. Non sono contrario ai vaccini a priori, se dovessi andare in Africa mi vaccinerei tranquillamente, sono contrario a vaccinazioni di massa con dosi esavalenti o eptavalenti su un corpo dove ancora il sistema immunitario non è sviluppato e soprattutto dove nessuno mi dice i possibili effetti collaterali. Probabilmente se anche tu avessi avuto delle conoscenze dirette di bimbi danneggiati saresti un po piu scettico! [SM=g1950677]

Dis.Pater

00mercoledì 9 luglio 2014 21:34

Re:

uando, 09/07/2014 17:18:

Questo è solo l'ultimo caso venuto alla luce di quello che c'è dietro alla nostra salute e di quanto lo stato si preoccupa di noi:
www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/2014/notizia/vaccini-anti-aviaria-novartis-sotto-inchiesta-per-maxi-truffa-allo-stato_20524...

Mi ricordo di quella truffa dei vaccini anti-aviaria. Prezzi fuori mercato chissà la Novartis come ha ottenuto l'appalto. Sono gli stessi dello scandalo Avastin. Questi farabutti avevano organizzato un cartello di prodotti destinati alla cura della vista, marchiati Avastin e Lucentis, danneggiando i pazienti e il sistema sanitario nazionale.

www.informasalus.it/it/articoli/avastin-lucentis-novartis.php

Le case farmaceutiche le odio anche io, la mia preoccupazione verteva sul comportamento degli italiani nei confronti delle vaccinazioni.

uando

00giovedì 10 luglio 2014 11:30

Vedi Dis il discorso sui vaccini è complesso, qui non si tratta di analizzare un video per vedere se c'è un ufo o un drone, qui si parla di salute e di tanti soldi che ci girano intorno e riuscire a conoscere la verità assoluta è pressochè impossibile.
Io la vedo così: Il morbillo io da piccolo l'ho preso, qualche giorno di febbre e mi sono vaccinato a vita, la parotite l'ha presa mio figlio 2 anni fa, è stato male un giorno scarso, io che non l'ho presa quando avevo 15 anni mi sono andato a vaccinare, ma perchè vaccinare un neonato? Stesso discorso per la rosolia, una bimba la prende e passa, poi se in età fertile non l'avesse ancora avuta allora puo decidere autonomamente se vaccinarsi. La meningite, questa malattia maledetta, li non sono abbastanza informato ma se il vaccino ti da la certezza di proteggere da tutti i tipi di meningiti compresa quella fulminante ok, ma siamo sicuri che sia così? e quali effetti collaterali puo avere? Il problema è che chi ti fa il vaccino e ti dovrebbe informare non lo fa.
Dico solo che prima di vaccinarsi bisogna informarsi il piu possibile perche qui il complottismo non c'entra, ci sono realmente dei casi di bimbi rovinati dai vaccini, l'ultimo che conosco è la vita rovinata a una ragazzina di 13 anni per colpa del vaccino contro il papilloma virus. Ognuno deve sapere i rischi e i benefici, metterli sul piatto della bilancia e decidere cosa fare in modo consapevole.

UniversalMan

00giovedì 10 luglio 2014 17:18

State facendo leggerissimamente confusione mettendoci dentro di tutto [SM=g6794]

Uando i vaccini non proteggono da ogni malattia, ma da alcuni ceppi. Per esempio la meningite più pericolosa è quella da meningococco B perche è un batterio molto aggressivo. Allora ti vaccinano contro quel ceppo. Non esiste mai una protezione totale. Se becchi il batterio e non sei protetto muori in 24 ore. Adesso il discorso da fare è semplicemente statistico e matematico secondo me, pragmatico [SM=g2201354]

Tu cosa scegli proteggi tuoi figlio da un rischio concreto o ti basi su qualche caso di danno collaterale?

Il discorso sulle case farmaceutiche tuo e di Dis è una cosa ancora diversa, sono modelli di Business è un ragionamento che si avvicina di più alla gestione di un'azienda, a come gira il mondo. La rivoluzione del vaccino non è stato solo curare le persone ma eradicare le malattie. Come il vaiolo appunto e l'epatite B. E' chiaro che troverai sempre degli effetti collaterali, hai mai letto la ricetta dell'aulin? Ma fai una tara sul livello di rischio. Tra l'altro lo scandalo Avastin è recente e all'epoca del vaccino antiaviaria non era successo niente. Dobbiamo capire che il rischio fa parte della vita, mi dispiace molto per la ragazzina che a 13 anni è stata rovinata dal vaccino del papilloma virus...ma quelle salvate dal vaccino del papilloma ? Quelle che non hanno sviluppato il tumore ? di quelle ti dimentichi ? [SM=g2806961]

Dis.Pater

00giovedì 10 luglio 2014 22:02

Re:

uando, 10/07/2014 11:30:

Dico solo che prima di vaccinarsi bisogna informarsi il piu possibile perche qui il complottismo non c'entra, ci sono realmente dei casi di bimbi rovinati dai vaccini, l'ultimo che conosco è la vita rovinata a una ragazzina di 13 anni per colpa del vaccino contro il papilloma virus. Ognuno deve sapere i rischi e i benefici, metterli sul piatto della bilancia e decidere cosa fare in modo consapevole.

Anche io ho dei figli e capisco tutte le preoccupazioni, sono totalmente d'accordo con te. Non volevo fare la parte del menefreghista anzi mi dicono che sono troppo apprensivo perchè devo crescerci da solo sono un papà che deve fare anche da mamma...
Però personalmente vedo una bella differenza tra informarsi e fare una campagna contro i vaccini che finisce per condizionare una scelta totalmente autonoma. Io voglio decidere da solo senza la paura che mi impongono altri soggetti esterni o il codacons che fa ricorsi su tutto.

UniversalMan, 10/07/2014 17:18:

Il discorso sulle case farmaceutiche tuo e di Dis è una cosa ancora diversa, sono modelli di Business è un ragionamento che si avvicina di più alla gestione di un'azienda, a come gira il mondo. La rivoluzione del vaccino non è stato solo curare le persone ma eradicare le malattie. Come il vaiolo appunto e l'epatite B. E' chiaro che troverai sempre degli effetti collaterali, hai mai letto la ricetta dell'aulin? Ma fai una tara sul livello di rischio. Tra l'altro lo scandalo Avastin è recente e all'epoca del vaccino antiaviaria non era successo niente. Dobbiamo capire che il rischio fa parte della vita, mi dispiace molto per la ragazzina che a 13 anni è stata rovinata dal vaccino del papilloma virus...ma quelle salvate dal vaccino del papilloma ? Quelle che non hanno sviluppato il tumore ? di quelle ti dimentichi ?

Non sono modelli di business è un controllo che le case farmaceutiche fanno sulle persone. Ti sembra una bella cosa decidere dei prezzi in barba alle regole per lucrare sulla salute. Le stesse aziende che producono il farmaco non gli basta guadagnare sui brevetti vogliono fare cartelli commerciali, sono senza scrupoli con tutto quello che guadagnano.

uando

00giovedì 10 luglio 2014 23:03

Re:

UniversalMan, 10/07/2014 17:18:
State facendo leggerissimamente confusione mettendoci dentro di tutto
Uando i vaccini non proteggono da ogni malattia, ma da alcuni ceppi. Per esempio la meningite più pericolosa è quella da meningococco B perche è un batterio molto aggressivo. Allora ti vaccinano contro quel ceppo. Non esiste mai una protezione totale. Se becchi il batterio e non sei protetto muori in 24 ore. Adesso il discorso da fare è semplicemente statistico e matematico secondo me, pragmatico Tu cosa scegli proteggi tuoi figlio da un rischio concreto o ti basi su qualche caso di danno collaterale?

Il discorso sulle case farmaceutiche tuo e di Dis è una cosa ancora diversa, sono modelli di Business è un ragionamento che si avvicina di più alla gestione di un'azienda, a come gira il mondo. La rivoluzione del vaccino non è stato solo curare le persone ma eradicare le malattie. Come il vaiolo appunto e l'epatite B. E' chiaro che troverai sempre degli effetti collaterali, hai mai letto la ricetta dell'aulin? Ma fai una tara sul livello di rischio. Tra l'altro lo scandalo Avastin è recente e all'epoca del vaccino antiaviaria non era successo niente. Dobbiamo capire che il rischio fa parte della vita, mi dispiace molto per la ragazzina che a 13 anni è stata rovinata dal vaccino del papilloma virus...ma quelle salvate dal vaccino del papilloma ? Quelle che non hanno sviluppato il tumore ? di quelle ti dimentichi ?

Io continuo a non essere d'accordo, non sto facendo nessuna confusione, ti ho portato degli esempi concreti di qual'è il mio pensiero. La dove ho avuto delle personali esperienze ( morbillo e parotite e rosolia) ho detto che per me è inutile vaccinarsi a 3 mesi con una trivalente, ho espresso qualche dubbio affermando di non conoscere bene come funziona quello sulla meningite, tutto qui.
Poi non è vero che il discorso delle case farmaceutiche è diverso, se una casa farmaceutica mette in commercio un nuovo vaccino e corrompe qualcuno per renderlo " obbligatorio" ( cosa che ti ricordo è già accaduta) a me i dubbi che quello che mi iniettano possa essere dannoso o quanto meno inutile mi vengono, a te no?? [SM=g8297]

Un'ultima cosa: E' vero che i farmaci hanno effetti collaterali ma ci sono 2 sostanziali differenze con i vaccini: la prima è che tu assumi il farmaco quando stai male e ti devi per forza curare altrimenti non guarisci mentre il vaccino lo devi fare quando sei in perfetta salute col rischio che ti faccia venire qualche malattia, la seconda è che gli effetti collaterali del farmaco sono scritti sul foglietto informativo ( anche se a caratteri minuscoli) e te li puoi leggere con calma e decidere se assumere o meno il farmaco, invece per i vaccini no, se a me mi mandassero un foglietto informativo con scritti gli effetti collaterali e mi informassero dei rischi io potrei fare lo stesso e decidere consapevolmente cosa fare ma questo sappiamo tutti che non avviene. Ancora una volta il nocciolo della questione è il controllo dell'informazione! ( e non mi dare del complottista, ahah [SM=g1950690]

)

_Seven

00martedì 14 aprile 2015 08:27

Lo posto qui per non aprire un altro topic:

L'australia è il primo stato al mondo a contrastare il calo di vaccino con una tattica nuova, niente vaccini niente welfare.

www.giornalettismo.com/archives/1783345/no-vaccini-no-welfare-in-au...

La decisione del governo Abbott si traduce in una perdita economica che può arrivare agli 11.000 dollari australiani all’anno, e secondo il primo ministro con la modifica di legge proposta, chi rifiuta di vaccinare i figli perderà i benefici fiscali e i pagamenti connessi alla cura dei figli.
Immediate le polemiche [SM=x2976660]

Koalafoil

00martedì 14 aprile 2015 17:02

Purtroppo non avendo competenze mediche, mi sono sempre fidata e continuo a fidarmi della pediatra che segue le mie bambine. La fiducia nei medici di famiglia, per quanto mi riguarda, sostituisce la carenza di informazioni scientifiche precise, confido che chi ha scelto questo mestiere, tanto delicato quanto bistrattato dallo stato, abbia quanto meno a cuore la salute dei propri pazienti. Ho vaccinato la bambina piu grande e sto facendo le vaccinazioni alla piccolina, convinta di fare il loro bene. Mi si chiude lo stomaco pero nel sapere che ci sono genitori che invece vivono situazioni drammatiche a riguardo. La scienza, tuttavia, ad oggi non ha ancora certezze in merito alla responsabilità dei vaccini, io spero di agire per il meglio, pur nella mancanza di competenze...

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 03:20.