Le Pietre di Ica

Interessante ed inquietante...

www.edicolaweb.net/edic072a.htm


se si parla di archeologia reale e non fanta-archeologia, ragazzi non sappiamo davvero nulla del nostro passato

Io sapevo che erano dei falsi... Conosciuti anche...

Conosco il casa, bisogna dire che ci sono anche pietre molto grosse di circa 500 Kg. Falsificare quelle sarebbe un pò difficile. Non so dare un'opinione certa, anche se propendo per la spiegazione razionale.

Io non ne ho mai sentito parlare avete delle belle foto chiare?

Ecco le foto, sempre da Edicolaweb:

Per parlare di pietre raffiguranti cose strane...Ci sarebbe anche la pietra dell'astronauta..
Ritrovata nel 1952 nella piramide di Palenque..
La strana pietra raffigura un'uomo quasi coricato in avanti che farebbe ricordare la posizione assunta da un moderno pilota o astronauta.
C'è dell'altro..I segni che escono dalle narici del Maya sono stati interpretati da alcuni come dei "tubicini" collegati ad un macchinario sconosciuto..
Nella stessa maniera le posizioni delle mani sono state viste come quelle di uno che stringe delle leve, simili a comandi di un aereo o navicella, dalla quali sembrano uscire vampate di fuoco, come se fosse un sistema di propulsione di un aereo moderno...
Ho un'immagine della pietra e quando il file manager ritornerà attivo la posterò..

[Modificato da |xenon| 27/02/2007 19.54]

[Modificato da |xenon| 27/02/2007 19.59]

Secondo me sono una burla.

Beh..
Sicuramente ce ne saranno di false..
Ma puoi stare certo che ci sono delle pietre molto antiche, con su scolpite cose davvero inspiegabili..

Ma non è stata fatta una perizia sull'età delle pietre?

nell'articolo dice che una perizia è stata fatta, su diverse pietre, una perizia che le ha autenticate come antichissime.

se è una burla, è una burla di mole grandiosa, e qualcuno ha perso davvero molto tempo e risorse x fare uno scherzo.. ma tutto è possibile, si sa

Delle perizie io mi fido poco perchè come sapete esistono le perizie di parte, commissionate dall'interessato a una ditta privata che in realtà ti da i risultati che vuoi se paghi profumatamente. C'è da dire che le pietre sono veramente bellissime ma io non ci credo. Penso a uno scherzo, purtroppo anche ben riuscito.

già gli avevo viste queste pietre, alcuni di queste mostrano anche uomini che guardano il cielo con una specie di binocolo, be' dal tipo di pietra dell'epoca, non credo che c'era già il binocolo per osservare il cielo...non sappiamo veramente niente sul nostro passato.

Magari potrebbe essere anche tutto vero, non lo escluderei.

quel che mi fa pensare è la mole assurda di pietre esistenti. se è davvero uno scherzo, com'è probabile che sia, non lo metto in dubbio, qualcuno ci ha speso dietro fior di quattrini ^^

Be i soldi molto spesso non sono un problema, piuttosto con i nuovi metodi di oggi che sfruttano gli infrarossi e i laser è molto facile datare un oggetto, o quantomeno dargli una collocazione temporale credibile. Se le pietre di Ica sono vere dovrebbero appartenere tette alla stessa epoca...

son d'accordo con te, molto spesso i soldi non sono un problema, se e solo se dietro c'è un guadagno di qualche forma.

nella loro totalità, le pietre catalogate non appartengono tutte alla stessa epoca, ce ne sono alcune recentissime, proprio x i motivi spiegati nell'articolo. quelle vecchie di 12.000 anni però come si spiegano?

inutile cmq, nn avremo mai certezze a proposito

Io un'idea l'avrei...non si spiegano

Il giacimento delle pietre di Ica si trova a Sallas ed è stato messo
a nudo da un terremoto. "Molte altre pietre - conferma lo studioso
Yves Naud - arrivano da una zona ad una trentina di chilometri a
sudovest di Ica, accanto il fiume omonimo, verso Ocucaje. Le pietre
vengono perlopiù trafugate da tombe dagli indios, che le vendono a
Cabrera o ai turisti. A Ocucaje non c'è famiglia contadina che non ne
conservi almeno una. E sebbene gli scettici continuino a parlare di
un falso, è certo che i graffiti sono noti almeno dal XVIIº secolo,
come testimoniano i documenti dell'epoca. Se le pietre non hanno
attirato l'attenzione degli archeologi, è perché la zona è
estremamente ricca di reperti molto più preziosi ed interessanti, dai
vasi Paracas alle selci lavorate. Un'eredità preistorica troppo
abbondante ha reso i peruviani indifferenti alle pietre di Ica".
Cabrera è convinto che i disegni di Ica siano collegati alle linee di
Nazca. Sia sulle rocce di Ocucaje che nella pampa andina
comparirebbero difatti i medesimi disegni. A detta di Cabrera, i
tracciati andini sarebbero stati ricoperti, in passato, da un
materiale sconosciuto, superconduttore e resistente alle alte
temperature, che permetteva alle navi spaziali dei Plejadiani di
atterrare in caduta libera senza alcun danno. Conferma a queste
opinabili teorie venne nel maggio del 1975, quando il geologo Klaus
Dikudt dell'Università di Lima disse di avere rintracciato, lungo le
linee, " frammenti di un materiale scuro, traslucido, infrangibile,
leggero ma estremamente duro, tanto da rigare il quarzo. Il materiale
analizzato aveva reagito in modo anomalo a tutti gli esami, ed era
rimasto intatto perfino sottoposto ad una temperatura di 4000 gradi.
Non si trattava di frammenti di meteoriti. La composizione e la
provenienza di questo materiale resta ignota...

Lachaise-L-N-, 08/02/2009 11.17:

---

Il giacimento delle pietre di Ica si trova a Sallas ed è stato messo
a nudo da un terremoto. "Molte altre pietre - conferma lo studioso
Yves Naud - arrivano da una zona ad una trentina di chilometri a
sudovest di Ica, accanto il fiume omonimo, verso Ocucaje. Le pietre
vengono perlopiù trafugate da tombe dagli indios, che le vendono a
Cabrera o ai turisti. A Ocucaje non c'è famiglia contadina che non ne
conservi almeno una. E sebbene gli scettici continuino a parlare di
un falso, è certo che i graffiti sono noti almeno dal XVIIº secolo,
come testimoniano i documenti dell'epoca. Se le pietre non hanno
attirato l'attenzione degli archeologi, è perché la zona è
estremamente ricca di reperti molto più preziosi ed interessanti, dai
vasi Paracas alle selci lavorate. Un'eredità preistorica troppo
abbondante ha reso i peruviani indifferenti alle pietre di Ica".
Cabrera è convinto che i disegni di Ica siano collegati alle linee di
Nazca. Sia sulle rocce di Ocucaje che nella pampa andina
comparirebbero difatti i medesimi disegni. A detta di Cabrera, i
tracciati andini sarebbero stati ricoperti, in passato, da un
materiale sconosciuto, superconduttore e resistente alle alte
temperature, che permetteva alle navi spaziali dei Plejadiani di
atterrare in caduta libera senza alcun danno. Conferma a queste
opinabili teorie venne nel maggio del 1975, quando il geologo Klaus
Dikudt dell'Università di Lima disse di avere rintracciato, lungo le
linee, " frammenti di un materiale scuro, traslucido, infrangibile,
leggero ma estremamente duro, tanto da rigare il quarzo. Il materiale
analizzato aveva reagito in modo anomalo a tutti gli esami, ed era
rimasto intatto perfino sottoposto ad una temperatura di 4000 gradi.
Non si trattava di frammenti di meteoriti. La composizione e la
provenienza di questo materiale resta ignota...

---

Interessantissimo ,questo particolare non lo conoscevo;quanto mi piacerebbe avere tra le dita un pezzettino di quel misterioso materiale,ma come al solito tutto sparito se mai è esistito.

a chi non piacerebbe...
se è stato analizzato,pero', i risultati in giro ci sono per forza

La bufala delle pietre di Ica è in giro da quarant'anni e nota da almeno dieci.

Basta infatti una ricerchina negli archivi di Internet per scoprire che di questa storiella si sono già occupati lo Skeptical Dictionary e la BBC in ben due documentari, nel 1977 e nel 1996, che hanno chiarito come stanno le cose. Si tratta di falsi, realizzati da artigiani del posto per venderli ai polli. Se fossero autentici e quindi antichi di millenni, le incisioni non avrebbero spigoli netti, perché sarebbero stati smussati dall'erosione naturale. Spigoli netti, come se fossero stati incisi l'altroieri. Appunto.

Il pollo, nello specifico, è un medico, Javier Cabrera Darquea che negli anni Sessanta ricevette in regalo una pietra sulla quale era inciso un pesce che, a suo avviso, apparteneva a una specie estinta. Cabrera andò alla ricerca di altre pietre simili e gli abitanti del posto furono sorprendentemente più che lieti di "fornirgliele" dietro compenso, raffiguranti uomini insieme a dinosauri e tutte le altre sciccherie tecnologiche anacronistiche degne di una puntata di Voyager.

Cabrera, a quanto pare, non si chiese come mai una civiltà così tecnologicamente avanzata da fabbricare telescopi e macchine volanti e realizzare trapianti non avesse lasciato alcuna traccia di sé a parte qualche sasso. Diamine, troviamo le pietre di selce degli uomini primitivi, e invece di questa civiltà evolutissima non troviamo una valvola, uno spinterogeno, un cuscinetto a sfere, le rovine di un ospedale o di un palazzo?

Il medico peruviano, evidentemente, non si chiese neppure se per caso il suo interesse per le pietre incise avesse spinto qualche artigiano intraprendente a realizzare l'equivalente locale della proverbiale fabbrica di mobili antichi. Fatto sta che la sua collezione ha superato i 15.000 esemplari, tanto da permettergli di aprire un museo a Ica.

Le pietre di Ica, fatte di andesite, non possono essere datate usando la datazione al radiocarbonio, che si applica soltanto alla materia organica. Le pietre si datano di solito guardando gli strati in cui sono sepolte, ma nessuno sa da dove provengano esattamente. In ogni caso, qualsiasi datazione di questo genere indicherebbe l'età del sasso, ma non direbbe nulla sull'epoca in cui sono state realizzate le incisioni.

La datazione delle incisioni è possibile osservando, appunto, l'erosione: se non c'è, vuol dire che sono recentissime. E infatti hanno bordi netti. Cosa ancora più importante, il ricercatore spagnolo Vicente Paris, scoprì, con un esame approfondito, che le incisioni contenevano tracce di moderna carta vetrata.

Ci sono poi altre considerazioni di ordine puramente logico. Oltre a chiederci come mai una società tecnologica non ha lasciato alcuna traccia di sé a parte qualche sasso in Perù, dobbiamo domandarci un'altra cosa. Come mai la vendita di reperti archeologici è proibita in Perù, eppure queste pietre sono in libera vendita ai turisti ingenui?

Forse perché Basilio Uschuya, il principale fornitore di Cabrera, fu arrestato nel 1996 per questo presunto crimine e fu poi rilasciato quando confessò che le pietre se le fabbricava da solo prendendo spunto dai fumetti, dai libri di scuola e dalle riviste. Le pietre venivano poi ricoperte di una patina di invecchiamento ottenuta lasciandole per qualche giorno nel pollaio a ricevere gli escrementi delle galline. Se per prendere un ladro ci vuole un ladro, forse ci vuole una gallina per prendere un pollo.

Infine, per i cocciuti che sostengono che l'andesite è durissima e quindi non può essere lavorata senza strumenti particolari, ergo le pietre devono essere autentiche, va chiarito che non si tratta di sculture, ma di semplici incisioni superficiali, che rimuovono lo strato superficiale ossidato. Uschuya mostrò, nel documentario della BBC, come realizzarle usando un semplice trapano da dentista.

Come si spiega pero' questa frase? "E sebbene gli scettici continuino a parlare di un falso, è certo che i graffiti sono noti almeno dal XVIIº secolo,come testimoniano i documenti dell'epoca".
infatti nell'articolo di edicolaweb.net viene scritto:
"Sembra, infatti, che pur essendo conosciute fin dal 1626, stando alle cronache dello spagnolo Pedro Simon che ne parla nel suo libro "Noticias Historiales", conservato nella Biblioteca Nazionale di Parigi, per anni siano state considerate un prodotto dell’artigianato locale e vendute come souvenir ai turisti, o adoperate dai nativi come ornamento per le loro abitazioni.
Fu proprio per questo motivo che, un giorno del maggio del 1966, Javier Cabrera Darqea, medico, divenuto archeologo per hobby, ebbe in regalo, da un amico, una di queste pietre scure, sulla cui superficie vi era incisa la figura di un tipo di pesce sconosciuto. Una immagine attraversò la sua mente come un lampo e si ricordò di averne già vista un’altra, quella che fu ritrovata nel corso di alcuni lavori nella proprietà della sua famiglia. Chiese, quindi, all’amico dove l’avesse trovata e venne a sapere che le pietre erano vendute dai contadini di Ocucaje; chiunque poteva collezionarle in quanto si potevano raccogliere facilmente e in abbondanza nel vicino deserto."
e ancora:
"Inutile dire che riguardo a Ica si parla di falsi perché un agricoltore dichiarò di averne incise 15.000 da solo. Dichiarazione non molto attendibile in quanto dovrebbe aver inciso una pietra ogni giorno per quarantun anni per produrre quella quantità. È stato anche accertato che per realizzare 50.000 pietre incise con accuratezza occorrerebbero tantissimi anni di lavoro, anche lavorando giorno e notte, e molte persone."

"Alcuni nativi riproducono tali pietre e le offrono come souvenir ai turisti, alimentando un piccolo commercio vitale per la loro sopravvivenza. Se qualcuno vende un oggetto autentico deve essere arrestato e pagare multe salate, cosa che i contadini non si possono permettere. È logico, quindi, pensare che siano state dichiarate tutte false per motivi di economia locale.
La scienza ufficiale comunque le considera false perché, se una sola pietra fosse dichiarata ufficialmente autentica, si dovrebbe rivedere tutta la nostra storia"

I falsi ci sono certamente,anche tra le pietre di Ica... cosi' come ce ne sono riguardo altri fenomeni.
Il passato dell'umanità è molto piu' oscuro di cio' che si pensi...ma si hanno prove del fatto che non sia il passato narrato dai libri di storia. Questo è certo.
Quindi non sarei certa di affermare che la massima tecnologia sulla terra sia quella che abbiamo oggi.
detto questo...credo che per ovvi motivi non si arriverà mai ad una conclusione concorde riguardo le pietre, o altre tematiche contoverse.

Attenzione però nel Noticias Historiales si parla vagamente di pietre incise, non si fa minimamente riferimento a figure che rappresentano tecnologie o ad animali strani.
E chiaro che quelle descritte nel XVIIº secolo sono normalissime pietre lasciate da una delle tante civiltà precolombiane raffiguranti scene di vita quotidiana, scene religiose ecc. a cui si sono aggiunti nel secolo scorso tutte le altre migliaia di pietre false.

Legion1, 09/02/2009 11.36:

---

Attenzione però nel Noticias Historiales si parla vagamente di pietre incise, non si fa minimamente riferimento a figure che rappresentano tecnologie o ad animali strani.
E chiaro che quelle descritte nel XVIIº secolo sono normalissime pietre lasciate da una delle tante civiltà precolombiane raffiguranti scene di vita quotidiana, scene religiose ecc. a cui si sono aggiunti nel secolo scorso tutte le altre migliaia di pietre false.

---

ma chi puo' dire che non si faccia riferimento alle stesse pietre?
era il 1600: mi sembra piu' che comprensibile che non si sia fatto riferimento al tipo di rappresentazioni incise,ma ci si sia limitati a quello.
Secondo me non è da escludere a priori questa cosa.

Non vorrei insistere, ma se un uomo nel 1600 trova delle pietre con delle incisioni che rappresentano strani animali, macchine volanti,cannocchiali e tutte le altre cose "fuori dal tempo" che vi sono rappresentate, non credi che le avrebbe descritte in modo dettagliato?
Solo pochi anni prima Galileo iniziava ad usare il suo cannocchiale per scrutare il celo, le macchine volanti erano state progettate da Leonardo meno di un secolo prima e mai nessuno le aveva realizzate, non pensi che chiunque avesse scoperto quelle invenzioni già rappresentate su antiche pietre, avrebbe capito che si trovava di fronte ad na scoperta sensazionale?

Invece no stranamente quelle figure vengono descritte solo nel secolo scorso.

non fanno una piega le tue affermazioni,Legion