Lazar & Corso

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cazz@ro6502
00domenica 26 giugno 2011 10:12
contraddizioni o congruenze nelle loro rivelazioni?
Non so se ne avete gia' parlato, ma vorrei aprire un thread a riguardo, pensavo di postare un mio parere (che sto buttando giu' in breve). [SM=g1950691]

Nel frattempo vorrei sentire il vostro parere, links, risorse e files in pdf e quant'altro reperibile in internet, per sapere in sintesi che hanno rivelato queste 2 fonti ufologiche? [SM=g8909]

Chi li ha debunkerati e/o chi ha trovato congruenze? [SM=g10034]

Se c'e' un gia' thread aperto, mi spostero' li'.
Tnx 1000 [SM=g2201355]
Sheenky
00domenica 26 giugno 2011 10:25
Be, Lazar è un fisico e Corso era un semplice militare...
E' complicato cercare contraddizioni o congruenze a riguardo. Lazar normalmente ha sempre parlato del sistema di propulsione degli UFO, mentre Corso parlava più che altro dell'incidente di Roswell e di quello che aveva visto.
cazz@ro6502
00domenica 26 giugno 2011 14:43
Prima di affrontare una possibile attività di debunkeraggio e/o ricerca delle congruenze su Lazar e Corso partirei dal fatto che

P. Corso era un ufficiale dei servizi segreti dell'US Army intelligence, ed addetto allo sviluppo di sistemi d'arma attorno alla fine degli anni 1950. Poi era nella commissione per l'assassinio di Kennedy (e non mi pare che il dossier sia molto logico sulla presunta dinamica del fatto, a vedere i vari film di O. Stone AFAIR oltre che i dossier giornalistici d'inchiesta sulla presunta ricostruzione dei fatti dell'epoca).
Per Lazar l'identità e' da definire.

Di solito i servizi segreti (sul fenomeno UFO) tendono ad intrafottere l'informazione, cioe' se da una parte hanno interesse, dall'altra certamente per ragioni di sicurezza nazionale e/o top segret mireranno a negare od a creare un mix di informazioni vere e false dove non e' possibile stabilire cosa sia falso e cosa sia vero. Per altro e' poco credibile che Corso come ufficiale dei servizi segreti, scaduto il mandato di segretezza, si sia messo di sua sponte a rivelare segreti cosi' scottanti, perche' di certo l'eventuale patto di segretezza che potrebbe aver firmato (che compare sempre in ogni film X-Files o meno) non e' detto che abbia avuto un termine/scadenza. Piu' probabile pensare ad una sorta di missione per il colonnello in pensione onde "confondere" la situazione UFO focalizzando l'attenzione su eventi sicuramente patacca come Roswell.

Per Lazar la cui identita' e' difficile da valutare con una ricerca a tavolino ma piu' facile per un giornalista debunker dato che basterebbe mettere Lazar in una stanza, con un tavolo, una sedia, dei fogli bianchi, qualche penna ed una calcolatrice, dargli 3h di tempo per risolvere un po' di temi d'esame del MIT e poi far controllare soluzioni e svolgimenti da ricercatori e professori. Io non sono un fisico e non millanto tali conoscenze, quindi di fronte ad un test cosi' di certo... sarei sgamato sull'istante non sapendo dove e come mettere le mani su problemi pratici di fisica/astronomia e/o meccanica razionale. La presunta busta paga di Lazar del servizio informazioni dell'Us Navy, ammesso che sia vera potrebbe poi essere la dimostrazione che pure Lazar e' un agente in missione operativa mediatica per intrafottere il fenomeno UFO.

Poi tutti e 2 un po' di soldi gli hanno fatti... :-)

Prima di procedere io mi appoggerei al caso patacca del progetto ISIS per valutare il grado di minkiate atomiche presenti in una fake dei servizi segreti.
----
Il caso ISIS in breve:

centroufologicotaranto.wordpress.com/2008/12/30/il-project-isis-del-kgb-trovata-una-mummia-extraterrestre-n...
www.informarmy.com/2011/04/progetto-isis-del-kgb-ritrovata...
mistufo.altervista.org/index.php?mod=read&id=1302897782
www.siciliaterradelsole.com/2009/10/il-progetto-isis-kgb-e-la-tomba-...
ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/il-project-isis-del-kgb-trovata-...

Parrebbe il cacio sui maccheroni sulla teoria della discontinuita' (architettonica egizia) di IIIspecie salvo per il fatto che le date e moltissimi dettagli non combaciano per niente!.

[0] nello ZepTepi la mitologia e leggende egizie non ci dovrebbero essere tombe in quanto volati nel DUAT!
[0] la data del 10500ac oppure 12500ac è troppo lontana, all’epoca non esisteva ancora la scrittura, una tradizione orale di un paleo contatto non sarebbe mai giunta sino a noi e si sarebbe dispersa nell’oblio. A differenza della data del 4100ac dove in effetti dopo appena 300anni nell’antico regno, gli egizi appena fuoriusciti dal neolitico iniziano a trascrivere quello che i proto.egizi videro nel paleocontatto alieno che all’epoca non era stato capito ma identificato con il tempo ZepTepi.
[0] nel 10500ac e nel 12500ac non ci sono pitture rupestri ossia tracce di tali opere che attestino l’avvistamento di alieni in ricognizione nella savana sahariana per cui mancando culture a paleocontatto indiretto, l’assenza di prova esclude tale periodo, dato che nell’intervallo cronologico [6000ac,4100ac] fioccano le prove di esseri alieni, nell’arte rupestre sahariana e non.

[0] per assudo se la URSS aveva avuto davvero manufatti alieni, come mai il mercato dell'elettronica, il mercato dell'informatica in URSS non e' mai nato?
[0] perche' la storia aereonautica della URSS narra di un costante rincorsa dell'URSS agli USA, e dove l’URSS non é mai giunta al sorpasso?
[0] perché sono stati gli americani ad andare sulla Luna mentre i russi hanno abortito il loro progetto spaziale se potevano avere tra le mani manufatti alieni avanzatissimi?
[0] perché a tutt'oggi le Soyuz ed i cargo automatici esprimono una obsoleta tecnologia elettromeccanica da anni 1960 ?!

Th:
per queste evidenti contraddizioni che si riscontrano nella storia dell'industria aereonautica e spaziale ed informatica della ex URSS, se ne desume che almeno per come il progetto ISIS è formalizzato, consta di una mega HAOX.
! Quello che è utile nel progetto ISIS è verificare le modalità di “intrafottere le informazioni” mescolando e mischiando cose vere a cose false, creando miscuglio al fulmicotone ove l’utente per reazione logica a)finisce per rigettare tutto oppure b)decide di bersi tutta la letale minkiata
1-E’ ragionevolmente vero che i proto.egizi abbiano in effetti avuto un paleocontatto e quindi in relazione al contenuto generico del progetto ISIS tale informazione quadro è vera.
2- E’ anche vero che i dettagli del progetto ISIS sono falsi e pieni di contraddizioni logiche e storice oppure non verificabili in modo certo via internet con query online, per cui si può desumere che nei sui dettagli è certamente falsa
---
en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._Corso
it.wikipedia.org/wiki/Philip_J._Corso

quindi circa Corso direi che:

1-la storia che gli USA abbiano un disco volante, probabilmente e' vera (ci sarebbe da verificare se il disco, o piu' di un disco, siano alieni oppure dispositivi militari tattici per infiltrazioni ed interdizioni).

2-la storia dei chip come retroingegnerizzati da roba aliena e' una vaccata. I primi computer gia' risolgono a prima della WWII, le innovazioni fatte sono relative prima ai transistors e poi allo studio sui semiconduttori, i quali studi furono accelerati dalla mole imponente di finanziamenti che arrivarono dalla NASA per il progetto Apollo, dove de facto il primo computer a circuiti integrati e' da considerarsi la calcolatrice :-) di bordo del modulo Eagle da cui poi prese il BUM l'informatica per la ricaduta tecnologica.

3-lo sanno anche i sassi che l'investimenti in astronautica implicano grossi studi sui materiali, e la sintetizzazione di nuovi materiali leggeri e resistenti per risolvere problemi pratici per cui io bolleri come poco e false le uscite di Corso circa acceleratori (ce ne sono tantissimi nel mondo, anche di dimensioni piccole usati dai fisici sperimentali). Il kevlar poi deriva da esigenze e studi militari derivati proprio dallo studio dei materiali per ragioni anche astronautiche.

4-Circa le fibre ottiche confesso che non so dire quali siano stati i primi studi e quando furono fatti e quali rami di esperimenti portarono se e quando al perfezionamento delle tecniche di rifrazione per usare le fibre ottiche per le telecomunicazioni ad alta capacita' di dati

5-la spesa annua in ricerca pura e ricerca applicata in USA, rapportata al Pil e' elevata, ed entro 5 anni mantendo crescente il livello di spesa si ottiene statisticamente risultati. Gli USA non sono mica come in Italia che siamo economicamente in caduta libera e deindustrializzazione perche' confindustria non ha mai speso un caxxo in ricerche e svuluppo e la confartigianato e' sempre stata troppo piccola anche per spendere un euro in ricerca applicata e che dal cnr e dalle univesita' italiane non e' quasi mai uscito nemmeno un fottutissimo spin off e dove il venture capital in Italia e' cosa piu' aliena degli alieni!

[SM=g8284] Per cui sotto questa luce si vedrebbe che Corso ha intrafottuto l'ufologia con un mischione di cose false e bricioli di verita', seguendo il pattern del progetto ISIS (classico iter dei servizi segreti)


[SM=g8334]
Sheenky
00domenica 26 giugno 2011 15:33
Re:
cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:


P. Corso poi era nella commissione per l'assassinio di Kennedy
[SM=g8334]



Questa mi è nuova. Mi fornisci qualche link in merito?

cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:


Per Lazar la cui identita' e' difficile da valutare con una ricerca a tavolino ma piu' facile per un giornalista debunker dato che basterebbe mettere Lazar in una stanza, con un tavolo, una sedia, dei fogli bianchi, qualche penna ed una calcolatrice, dargli 3h di tempo per risolvere un po' di temi d'esame del MIT e poi far controllare soluzioni e svolgimenti da ricercatori e professori. Io non sono un fisico e non millanto tali conoscenze, quindi di fronte ad un test cosi' di certo... sarei sgamato sull'istante non sapendo dove e come mettere le mani su problemi pratici di fisica/astronomia e/o meccanica razionale.
[SM=g8334]



Lazar è stato "intervistato" da Jacques Vallee (Vallee voleva intervistarlo apposta per prenderlo in fallo), che aveva una laurea in matematica e un master in astrofisica, e ha confermato che aveva una conoscenza della terminologia in materia che un profano non avrebbe mai potuto usare.

cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:

La presunta busta paga di Lazar del servizio informazioni dell'Us Navy, ammesso che sia vera potrebbe poi essere la dimostrazione che pure Lazar e' un agente in missione operativa mediatica per intrafottere il fenomeno UFO.
[SM=g8334]



Non mi sento di escluderla come possibilità. Sta di fatto però che alcune conoscenze scentifiche che all'epoca Lazar ha rivelato, siano state oggi confermate.

cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:


Poi tutti e 2 un po' di soldi gli hanno fatti... :-)
[SM=g8334]



Lazar non mi risulta abbia fatto soldi. A parte qualche intervista rilasciata in privato non ha mai partecipato a congressi vari o scritto libri. Correggetemi se mi sbaglio.

cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:


Prima di procedere io mi appoggerei al caso patacca del progetto ISIS per valutare il grado di minkiate atomiche presenti in una fake dei servizi segreti.
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Il caso ISIS in breve:

centroufologicotaranto.wordpress.com/2008/12/30/il-project-isis-del-kgb-trovata-una-mummia-extraterrestre-n...
www.informarmy.com/2011/04/progetto-isis-del-kgb-ritrovata...
mistufo.altervista.org/index.php?mod=read&id=1302897782
www.siciliaterradelsole.com/2009/10/il-progetto-isis-kgb-e-la-tomba-...
ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/il-project-isis-del-kgb-trovata-...

Parrebbe il cacio sui maccheroni sulla teoria della discontinuita' (architettonica egizia) di IIIspecie salvo per il fatto che le date e moltissimi dettagli non combaciano per niente!.

[0] nello ZepTepi la mitologia e leggende egizie non ci dovrebbero essere tombe in quanto volati nel DUAT!
[0] la data del 10500ac oppure 12500ac è troppo lontana, all’epoca non esisteva ancora la scrittura, una tradizione orale di un paleo contatto non sarebbe mai giunta sino a noi e si sarebbe dispersa nell’oblio. A differenza della data del 4100ac dove in effetti dopo appena 300anni nell’antico regno, gli egizi appena fuoriusciti dal neolitico iniziano a trascrivere quello che i proto.egizi videro nel paleocontatto alieno che all’epoca non era stato capito ma identificato con il tempo ZepTepi.
[0] nel 10500ac e nel 12500ac non ci sono pitture rupestri ossia tracce di tali opere che attestino l’avvistamento di alieni in ricognizione nella savana sahariana per cui mancando culture a paleocontatto indiretto, l’assenza di prova esclude tale periodo, dato che nell’intervallo cronologico [6000ac,4100ac] fioccano le prove di esseri alieni, nell’arte rupestre sahariana e non.

[0] per assudo se la URSS aveva avuto davvero manufatti alieni, come mai il mercato dell'elettronica, il mercato dell'informatica in URSS non e' mai nato?
[0] perche' la storia aereonautica della URSS narra di un costante rincorsa dell'URSS agli USA, e dove l’URSS non é mai giunta al sorpasso?
[0] perché sono stati gli americani ad andare sulla Luna mentre i russi hanno abortito il loro progetto spaziale se potevano avere tra le mani manufatti alieni avanzatissimi?
[0] perché a tutt'oggi le Soyuz ed i cargo automatici esprimono una obsoleta tecnologia elettromeccanica da anni 1960 ?!

Th:
per queste evidenti contraddizioni che si riscontrano nella storia dell'industria aereonautica e spaziale ed informatica della ex URSS, se ne desume che almeno per come il progetto ISIS è formalizzato, consta di una mega HAOX.
! Quello che è utile nel progetto ISIS è verificare le modalità di “intrafottere le informazioni” mescolando e mischiando cose vere a cose false, creando miscuglio al fulmicotone ove l’utente per reazione logica a)finisce per rigettare tutto oppure b)decide di bersi tutta la letale minkiata
1-E’ ragionevolmente vero che i proto.egizi abbiano in effetti avuto un paleocontatto e quindi in relazione al contenuto generico del progetto ISIS tale informazione quadro è vera.
2- E’ anche vero che i dettagli del progetto ISIS sono falsi e pieni di contraddizioni logiche e storice oppure non verificabili in modo certo via internet con query online, per cui si può desumere che nei sui dettagli è certamente falsa
[SM=g8334]



Totalmente d'accordo. Ma che centra questa storiella/fuffa con Corso e Lazar?

cazz@ro6502, 26/06/2011 14.43:


Per cui sotto questa luce si vedrebbe che Corso ha intrafottuto l'ufologia con un mischione di cose false e bricioli di verita', seguendo il pattern del progetto ISIS (classico iter dei servizi segreti)



Mah...su questo invece non mi esprimo. Certo che paragonarlo al progetto ISIS mi sembra decisamente esagerato. Sulle sue affermazioni invece...be, sono quello che sono. Non mi sento di bollarle come false, ma neanche come vere. Stanno sul "forse".
cazz@ro6502
00domenica 26 giugno 2011 16:08
en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._Corso#Military_career
en.wikipedia.org/wiki/Warren_Commission

SI, beh pero' un giornalista e' un giornalista, al massimo e' un divulgatore, millantare una terminologia non vuol dire saper risolvere un tema d'esame (senza copiare) del MIT o della Normale di Pisa in fisica, astronomia e meccanica razionale....


Dove trovo disegni od info o foto o descrizioni dell'UFO a tecnologia rettiloide, del caso Zanfretta? Possibile che in rete non ci sia niente? Forma, colori, rumori, scie, dinamica del moto?
Sheenky
00domenica 26 giugno 2011 16:41
Si ok, però comunque un minimo di conoscenza della materia ce l'aveva. Sicuramente più di me o te se l'avessimo intervistato.
Certo, un'esame in merito sarebbe stato sicuramente di maggior aiuto.
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