Esoterismo Nazista

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AlessandroCacciatore
00martedì 14 febbraio 2012 22:32
AlessandroCacciatore
00martedì 14 febbraio 2012 22:38
KOSLINE
00martedì 14 febbraio 2012 22:56
Un consiglio Ale , quando posti qualche video dai una breve descrizione di cosa posti , e poi postali nello stesso post e' di più facile visualizzazione ,

il numero 1° onde sta !?! il primo e' il numero 2°
AlessandroCacciatore
00martedì 14 febbraio 2012 23:01
No, la prima parte è dedicata a Leon Degrelle, non l'ho inserito per questo, dato che non c'entrava nulla con l'esoterismo nazista.
KOSLINE
00martedì 14 febbraio 2012 23:17
Re:
AlessandroCacciatore, 14/02/2012 23.01:

No, la prima parte è dedicata a Leon Degrelle, non l'ho inserito per questo, dato che non c'entrava nulla con l'esoterismo nazista.



ok Ale [SM=g8320]


eone nero
00martedì 14 febbraio 2012 23:31
Appunto e cosa c'entra Degrelle ed il suo Rexismo cattolico e monarchico, con il nazismo esoterico, dato che il personaggio ed il video sono alieni al 3ad?

Tra l'altro grandissima bufala il nazismo esoterico, e delirio mischiato a pietre nere, Aldebaran e Vril a chi lo lasciamo? [SM=g8245]


AlessandroCacciatore
00martedì 14 febbraio 2012 23:39
Che il Nazismo abbia un fondamento esoterico è un dato di fatto.
eone nero
00martedì 14 febbraio 2012 23:55
AlessandroCacciatore, 14/02/2012 23.39:

Che il Nazismo abbia un fondamento esoterico è un dato di fatto.



Se si approfondisce senza i sensazionalismi creati negli ambienti post nazisti, si appura incontrovertibilmente il contrario.

Anche la Thule ha avuto un ruolo marginale soprattutto dopo l'esautorazione di Sebottendorff.

Troppo è stato elaborato dopo Louis Pauwels e Jacques Bergier.

Da approfondire.

Dimenticavo se una cosa appartiene al mondo esoterico, di certo non la si trova chiara e semplice, bisogna tornare alle fonti.



AlessandroCacciatore
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:36
Facciamo qualche precisazione Eone, che tanto qui non si parla di Esoterismo che vedi nei film o sensazionalistiche come dici te.

E' un fatto che il Nazismo viene trattato solo in parte, tralasciando un punto enormemente importante. E' un fatto che le SS siano considerare solamente come un gruppo militare, quanto è molto di più. Dal simbolo stesso delle SS (la doppia SIEG la runa che indica la vittoria), fino ai riti di iniziazione nel loro castello, le SS erano molto più associabili a un moderno ordine cavalleresco che, nella loro visione delle cose, perseguitava i "pagani" della loro dottrina.
Della spedizione in Tibet, per trovare appunto Agarthi, c'è anche qualche foto. I nazisti avevano cominciato la spedizione per trovare, tra le varie cose, le origini dell'uomo ariano e per trovare l'accesso ad Agarthi e trovare il re del mondo.
Comunque ecco il signore che ha fatto attecchire il seme esoterico nei culti nazisti. Ecco a voi Lanz von Liebenfels.



Comunque è impressionante come in quegli anni e anche precedentemente, personalità occulte (Rasputin per fare un esempio noto), condizionassero in modo così pesante la vita politica dell'Europa.

Parliamo del castello Wewelsburg, "base" delle SS, dove si svolgevano i rituali ancora oggi sconosciuti? I documenti son stati quasi completamente cancellati dai tedeschi



Il simbolo che c'è sul pavimento del castello



it.wikipedia.org/wiki/Wewelsburg

Parliamo di Himmler?

it.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Himmler

"Noi dobbiamo onorare la sua memoria e farne in questo sacro luogo, in silenziosa meditazione, il nostro modello. Noi dobbiamo proporci e riproporci di fare nostre le sue virtù umane e di comando, quelle con cui rese felice il nostro popolo un millennio or sono. E dobbiamo infine convincerci che il miglior modo d'onorarlo è di onorare l'uomo che mille anni dopo re Enrico ha ripreso la sua eredità umana e politica con una grandiosità senza precedenti: e quindi di servire il nostro Führer, Adolf Hitler, per il bene della Germania e del germanesimo, con i pensieri, le parole e i fatti, con l'antica fedeltà e nell'antico spirito."

E il progetto Lebensborn?

it.wikipedia.org/wiki/Lebensborn

Ridurre il nazismo a semplice movimento politico e non parlare del sistema esoterico e, praticamente, religioso che c'era dietro è praticamente tralasciare l'aspetto più profondo del fenomeno. Religiosamente l'intento ultimo era restaurare il paganesimo ermanico, ricordo che a "la grande storia" mostrarono anche il luogo dove le SS partecipavano ai riti di iniziazione e di adorazione di Odino, era una formazione rocciosa con delle nicchie scolpite in alcune pareti dove gli iniziati venivano fatti sdraiare come segno di una morte e rinascita simbolica.

Questa è storia [SM=g2201354]
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:50
Re:
AlessandroCacciatore, 15/02/2012 13.36:

Facciamo qualche precisazione Eone, che tanto qui non si parla di Esoterismo che vedi nei film o sensazionalistiche come dici te.




Hai appeso le chiavi nel posto più sbagliato che ti poteva capitare sul Web [SM=g2201341]

Io esaminerei meglio le boiate che si trovano in rete. [SM=g2201342]




AlessandroCacciatore
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:55
E allora porto un pò di cultura su questo argomento, dato che qui c'è ignoranza.

Ho ritrovato il vecchio documentario che avevo accennato prima.





Niente boiate, è storia quanto lo è l'Olocausto, anche se trovi sempre qualcuno che dice che non sia mai esistito, ma va beh...
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 14:15
Questa non è cultura Alessandro è sensazionalismo di bassa lega, mi spiace ci sia cascato anche te.

A tempo debito arriva la disamina delle boiate uscite dalle penne sensazionalistiche e dai circoli post nazisti.

La storia è diversa fidati.

Ps. chi ha permesso l'evoluzione dall'Ordine dei Germani (Germanenorden) fu un tale chiamato Rudolf Von Sebottendorff che insieme a Guido von List ed Adolf Lanz, (Jörg Lanz von Liebenfels) diede origine alla Thule, Hess arrivò solo dopo e sicuramente fu influenzato da Dietrich Eckart.

C'è da ricordare che il coinvolgimento di Hess nella Thule è inverosimile dal momento che dall'ingresso nel NSDAP egli concetrò tutti gli sforzi su Hitler come su Haushofer e la geopolitica.

Purtroppo troppo si è ricamato stravolgendo la verità, e nonostante ci siano prove certissime negli eccelsi lavori di Nicholas Goodrick-Clarke, di Devlet Rose e di Hans-Jurgen Lange, si continuano ad esaltare miti e cospirazioni che mai sono avvenute, i documenti parlano chiarissimo e sono originali.




Delta.Force
00mercoledì 15 febbraio 2012 14:15
mmmmmmm......attenzione ai documentari moderni che enfatizzano alcuni presunti segreti o lati oscuri della storia tanto per dire qualcosa di nuovo e fare ascolti.Lo stesso vale anche per i libri.Proprio in un libro ho letto cose di segno opposto,cioè che Hitler fece arrestare capi e membri di sette neopagane ed esoteriche perchè ritenuti da lui stesso una massa di alienati mentali.
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 14:25
Re:
Delta.Force, 15/02/2012 14.15:

mmmmmmm......attenzione ai documentari moderni che enfatizzano alcuni presunti segreti o lati oscuri della storia tanto per dire qualcosa di nuovo e fare ascolti.Lo stesso vale anche per i libri.Proprio in un libro ho letto cose di segno opposto,cioè che Hitler fece arrestare capi e membri di sette neopagane ed esoteriche perchè ritenuti da lui stesso una massa di alienati mentali.



Verissimo che non fece chiudere solo le logge massoniche ma anche la Thule e questo portò al declino di Sebottendorff.

I deliri e i complotti sono nati nei circoli post nazisti ed aumentati grazie al libro il Mattino dei Maghi.

Veramente pietosa la maniera in cui è stata stravolta la storia dischi volanti compresi.

Approfondiremo anche se non sarà piacevole per chi si è strutturato miti e per i pennivendoli che hanno stravolto la storia senza nessuno scrupolo.




Delta.Force
00mercoledì 15 febbraio 2012 14:45
Eone,ti risulta che da qualche parte esistano prove dell'esistenza delle missioni archeologiche sponsorizzate da Hitler per ritrovare il santo graal e l'arca dell'alleanza,o come penso sono invenzioni hollywoodiane?
AlessandroCacciatore
00mercoledì 15 febbraio 2012 15:09
I dischi volanti non c'entrano nulla, poi chiaramente c'è chi ci ha ricamato sopra, ma il nazismo si fonda su basi religiose, e questo è un fatto, a questo proposito basta wikipedia, non serve andare su siti sensazionalistici.
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 15:30
Delta.Force, 15/02/2012 14.45:

Eone,ti risulta che da qualche parte esistano prove dell'esistenza delle missioni archeologiche sponsorizzate da Hitler per ritrovare il santo graal e l'arca dell'alleanza,o come penso sono invenzioni hollywoodiane?



Grazie della domanda [SM=g8320]

Per il momento causa il tempo tiranno posso dire che il tutto è stato amplificato in epoca post nazista, sugli studi del ricercatore Otto Rahn.

Rahn che era uno storico medioevalista, stava ricercando elementi che potessero spiegare l'eresia Catara ed il Graal, gli studi sono compresi in un periodo che va dal 1927 al 1934 anno della presa del potere da parte di Hitler.

L'ordine delle Schutzstaffel (squadre di protezione) venne istituito nel 1929 e Rahn venne chiamato a farne parte, poi come riporta anche wiki ci furono delle accuse di omosessualità e fu costretto a dimettersi, queste sarebbero confermate da anni di carteggi epistolari.

L'evento del Röhm-Putsch (Notte dei Lunghi Coltelli) del 1934 fu fatale per Rahn, comunque riuscì a scrivere un ultimo libro dopo l'epurazione.

Il tempo è tiranno perdonatemi [SM=g1950691] cerco di approfondire la figura a brevissimo, in modo da lasciare qualche elemento valido per chi vuole approfondire, senza sconfinare nei sensazionalismi cui purtroppo ci ha abituato una parte letteraria compresa quella riguardante Rennes-le-Château.



Delta.Force
00mercoledì 15 febbraio 2012 15:34
Re:
AlessandroCacciatore, 15/02/2012 15.09:

I dischi volanti non c'entrano nulla, poi chiaramente c'è chi ci ha ricamato sopra, ma il nazismo si fonda su basi religiose, e questo è un fatto, a questo proposito basta wikipedia, non serve andare su siti sensazionalistici.



Attenzione che su wikipedia può scriverci chiunque.

eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 15:38
AlessandroCacciatore, 15/02/2012 15.09:

I dischi volanti non c'entrano nulla, poi chiaramente c'è chi ci ha ricamato sopra, ma il nazismo si fonda su basi religiose, e questo è un fatto, a questo proposito basta wikipedia, non serve andare su siti sensazionalistici.



Tralasciamo Wikipedia su cui spesso e sovente ci sarebbe da disquisire parecchio e parlo con cognizione di causa io la prenderei con le molle, causa l'eccesso di zelo scriventi, avrai modo di appurare che nonostante le basi "esoteriche", queste hanno avuto ben poca influenza sull'NSDAP e sull'impero millenario che Hitler stava creando, soprattutto dopo la Notte dei lunghi coltelli.

E che quello che ci è arrivato sono sensazionalismi come quelli che imperversano nel mondo ufologico.

Poi se non sei convinto ti invito ad analizzare le fonti che porterò.

Sarei ben felice se riuscissi a portare prove contrarie.

[SM=g1950677]



Delta.Force
00mercoledì 15 febbraio 2012 15:56
Re:
eone nero, 15/02/2012 15.30:



Grazie della domanda [SM=g8320]

Per il momento causa il tempo tiranno posso dire che il tutto è stato amplificato in epoca post nazista, sugli studi del ricercatore Otto Rahn.

Rahn che era uno storico medioevalista, stava ricercando elementi che potessero spiegare l'eresia Catara ed il Graal, gli studi sono compresi in un periodo che va dal 1927 al 1934 anno della presa del potere da parte di Hitler.

L'ordine delle Schutzstaffel (squadre di protezione) venne istituito nel 1929 e Rahn venne chiamato a farne parte, poi come riporta anche wiki ci furono delle accuse di omosessualità e fu costretto a dimettersi, queste sarebbero confermate da anni di carteggi epistolari.

L'evento del Röhm-Putsch (Notte dei Lunghi Coltelli) del 1934 fu fatale per Rahn, comunque riuscì a scrivere un ultimo libro dopo l'epurazione.

Il tempo è tiranno perdonatemi [SM=g1950691] cerco di approfondire la figura a brevissimo, in modo da lasciare qualche elemento valido per chi vuole approfondire, senza sconfinare nei sensazionalismi cui purtroppo ci ha abituato una parte letteraria compresa quella riguardante Rennes-le-Château.







Il fatto è che mentre conosciamo i nomi dei membri della spedizione dell' Ahnenerbe in Tibet del '38,non si sa nulla di chi in Germania si sia interessato al graal e all'arca dell'alleanza.Ho il sospetto che si tratti di esagerazioni hollywoodiane che in molti si sono bevuti,compresi gli autori dei documentari storici trasmessi specialmente da rai3,nei quali viene ripetuto, in maniera stringata, che il Terzo Reich era interessato a quelle reliquie,senza però aggiungere altro.

eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:08
Re: Re:
Delta.Force, 15/02/2012 15.56:




Il fatto è che mentre conosciamo i nomi dei membri della spedizione dell' Ahnenerbe in Tibet del '38,non si sa nulla di chi in Germania si sia interessato al graal e all'arca dell'alleanza.Ho il sospetto che si tratti di esagerazioni hollywoodiane che in molti si sono bevuti,compresi gli autori dei documentari storici trasmessi specialmente da rai3,nei quali viene ripetuto, in maniera stringata, che il Terzo Reich era interessato a quelle reliquie,senza però aggiungere altro.




Chi era interessato si chiamava Otto Rahn ed era in avverse e deleterie condizioni economiche, ci sono tutti i documenti originali.

Non sbagli sulla tua visione, i documentari storici di rai tre sui quali mi autocensuro sono stati ottimi sensazionalismi di propaganda stalinista.

E se fosse stato vivo Stalin, sicuramente gli avrebbe colorati meglio.

Propaganda a che pro?

non è più semplice la Storia?


Rinnovo i complimenti per le argute intuizioni. [SM=g1420767]






fabik
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:12
Re: Re: Re:
eone nero, 15/02/2012 16.08:



Chi era interessato si chiamava Otto Rahn ed era in avverse e deleterie condizioni economiche, ci sono tutti i documenti originali.

Non sbagli sulla tua visione, i documentari storici di rai tre sui quali mi autocensuro sono stati ottimi sensazionalismi di propaganda stalinista.

E se fosse stato vivo Stalin, sicuramente gli avrebbe colorati meglio.

Propaganda a che pro?

non è più semplice la Storia?


Rinnovo i complimenti per le argute intuizioni. [SM=g1420767]









Pura e semplice Ideologia Eone, sai meglio di me quato sia forte, altro che religione! [SM=g2201354]
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:31
fabik, 15/02/2012 16.12:



Pura e semplice Ideologia Eone, sai meglio di me quato sia forte, altro che religione! [SM=g2201354]



Infatti mi sono riferito alle ideologie, ho citato anche se indirettamente Stalin poichè fu lui per motivazioni geopolitiche che si sono risolte in una guerra fredda, ad alimentare il "Mito" di Hitler ed Eva Braun vivi e vegeti con tanto di U-bot 530 e 977 arrivati in Antartide.

Dato che sei conoscitore della geopolitica, cosa pensi abbia fatto sì che anche gli americani siano caduti nella trappola oppure abbiano cavalcato l'onda della provocazione gettata da Joseph Vissarionovich Stalin, e se svanita questa oppure in concomitanza si sia permesso o meglio foraggiato il mito negli States, esattamente come L'Orologio dell'apocalisse?

Questi aspetti ad mio umile avviso sarebbe da approfondire in ambito geopolitico.

A tuo avviso dato che conosci egregiamente gli aspetti geopolitici e Storici, è probabile che in seguito al 1945 si siano permessi i complottismi che hanno originato anche i diversi contattismi pregni e sovente di simbologie nazionaliste?

Ps. mai utilizzato ideologie da parte mia, sono al di sopra del manicheismo. [SM=g8087]

Lo so che sono marziano [SM=g8416]



eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:34
fabik, 15/02/2012 16.12:



Pura e semplice Ideologia Eone, sai meglio di me quato sia forte, altro che religione! [SM=g2201354]



A tuo avviso quali sono le radici che contrappongono ideologie e religioni?

Magari non è l'ambito adatto, possiamo aprire un altro topic in una Sezione idonea.


fabik
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:38
Difficile dirlo.
Non escluderei che all'inizio ci possano aver creduto.
Tutto sommato nel '45 le informazioni non volavano veloci come oggigiorno.
Tutto sommato dato che di complottismo parliamo, sfatare il mito sarebbe stato più difficile di avvalorarlo.

Io credo che nel complesso abbiano cercato, almeno voci indipendenti se non anche ufficiali di sfatarlo questo mito.
Poi però, lo spauracchio di un Nazismo ancora strisciante faceva comodo anche agli USA.

Onestamente non saprei però, sto praticamente ragionando "a voce alta".



Edit:
La contrapposizione tra ideologia pura e Religione sta nel fatto che occupano il medesimo spazio nela società.
Tutte e due partono dal presupposto di avere ragione in ogni caso solo che l'Ideologia cerca basi scientifiche mentre la religione accetta degli assunti.
fabik
00mercoledì 15 febbraio 2012 16:45
Comunque io non sono affatto ferrato in Antropologia, per cui l'argomento mi risulta ostico.
Tra l'altro se vuoi un bel flame aprici un post e vedrai che putiferio.

Chiudo il mio OT e chiedo scusa!
eone nero
00mercoledì 15 febbraio 2012 17:02
Non ho parlato di antropologia. XD


fabik
00mercoledì 15 febbraio 2012 17:09
Re:
eone nero, 15/02/2012 17.02:

Non ho parlato di antropologia. XD






Tu no, ma il dualismo Ideologia/Religione è un tema tipico dell'antropologia.
Dato che non ne capisco gran che posso dire la mia ma vale poco [SM=g6794]
UniversalMan
00mercoledì 15 febbraio 2012 18:29
Re:
AlessandroCacciatore, 14/02/2012 23.39:

Che il Nazismo abbia un fondamento esoterico è un dato di fatto.




Concordo, ho letto un ottimo libro di Paul Roland intitolato il Nazismo e L'occulto che lo spiega molto bene.
AlessandroCacciatore
00mercoledì 15 febbraio 2012 21:41
Re: Re:
UniversalMan, 15/02/2012 18.29:




Concordo, ho letto un ottimo libro di Paul Roland intitolato il Nazismo e L'occulto che lo spiega molto bene.



Certo, E' STORIA voglio dire, non è un'opinione, essa è tale solo per gli ignoranti. Questo era il Nazismo, con fondamenti, riti e credi esoterici, solo descritto sotto la sua vera e pura forma, non come quella che ti propinano a scuola, che è solo una facciata ma non è totale.
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