Einstein, Cristo e altro

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IL MONDO UFO » IL MONDO UFO » ASPETTANDO UN SEGNALE EXTRATERRESTRE » UFO E ALIENI: LE CURIOSITA', I DUBBI, LE CERTEZZE

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 17:06

Senza voler essere blasfemo, vorrei fare una domanda.

Si può ammettere l'esistenza di Dio, e non riconoscere la possibilità che l'universo sia abitato da miliardi di civiltà?

E se allora ammettiamo l'esistenza di altre civiltà, perché escludiamo la possibilità che alcune di esse possano essere più progredite di noi? E quindi possano averci già visitato?

Qualcuno risponderà sicuramente che nessuno potrebbe "visitarci" perché lo spazio da percorre è troppo grande. E si sa… la velocità della luce non può essere superata.
Insomma se qualcuno ci ha visto da un punto remoto dello spazio e ci volesse fare una visitino… prima che arrivi sul nostro pianeta saremo già estinti.

Però chi ha detto che la velocità della luce non possa essere superata?
Certo, lo sanno tutti, lo ha detto Einstein… agli inizi del 1900, oltre cento anni fa.
Ma, nel frattempo, le cose potrebbero essere cambiate, e noi magari potremmo esserci fossilizzati attorno ad un enunciato vecchio di oltre un secolo. Certo si continua a studiare la teoria della relatività, la velocità massima raggiungibile, lo spazio più o meno infinito… ecc..

Però continuiamo a pensare e a dire cose in base alle nostre conoscenze attuali, in base alla evoluzione tecnologica dei nostri tempi. E ogni volta raggiungiamo ottimi risultati, scopriamo nuovi limiti e miglioriamo la nostra tecnologia… pero, in questo momento ci possiamo "solo" avvalere delle conoscenze e delle tecnologie che disponiamo attualmente.

E se "qualcuno" avesse trovato un sistema più veloce per viaggiare?
E se ci si potesse spostare da una parte all'altra dell'universo, attraverso buchi neri o "rimbalzando" da un sistema solare all'altro? O pensando intensamente "voglio andare dall'altra parte della galassia"? O magari schioccando "semplicemente" le dita dei piedi?

Impossibile vero?
Pero cento anni fa se dicevi a qualcuno "ti mando un SMS da whatsapp" probabilmente non avrebbe capito a cosa ti riferissi, neanche se perdevi un giorno a spiegarlo tecnicamente.

Noi ci fidiamo solo di quello che conosciamo e sappiamo.
E cerchiamo prove.
Magari queste famose prove che stiamo ricercando da tempo, ci sono già state date, e noi non riusciamo a capirle. O no le riconosciamo. O non ci siamo neanche accorti che ci stanno "ammazzando" di prove, e cominciano ad averne pieni gli "zibibbi" a vedere quanto siamo stupidi.

Perché escludere che qualcuno/qualcosa più progredito di noi, ci stia osservando, più o meno comodamente seduto sul suo piccolissimo, o grandissimo, e magari scomodo sedile della sua navicella spaziale? o davanti al suo "monitor cerebrale" a oltre 5.000.000 di miliardi di anni luce?

Non abbiamo le prove?
Non abbiamo neanche le prove della venuta di Cristo in terra, o dell'esistenza di Dio. Non abbiamo neanche le prove di come fossero "esternamente" gli animali preistorici. Ma questo non è mai stato un ostacolo: ci crediamo (più o meno tutti).

KOSLINE

00lunedì 9 settembre 2013 17:35

Re:

vlad57, 09/09/2013 17:06:

Non abbiamo le prove?
Non abbiamo neanche le prove della venuta di Cristo in terra, o dell'esistenza di Dio. ci crediamo (più o meno tutti).

Per me: no prove no party, quindi io sono uno di quelli che non ci crede a quello che dicono i religiosi, la fede la lascio volentieri a chi crede solo per fede e non per convinzione !

Per il resto la logica-matematica ci dice che esistano altre forme di vita, questo non significa che per forza siano giunte a noi, o che siano più evolute di noi, ma prove ZERO per adesso, l'indagine continua..

Einstein non diceva che non si può superare la velocità della luce, ma che all aumentare della velocità, aumenta la massa, con tutti i suoi bei problemini che questo implica, ad oggi sicuramenete a NOI insuperabili..

Ricordiamoci che oggi abbiamo già un dato che ci dice, che l'Universo a noi conosciuto si e' espanso più veloce della luce, quindi la fisica non pone limiti a ciò !

Poi ci sono tanti altri problemi che a tali velocità lo spazio implica, non essendo vuoto come spesso si dice o si pensa.

Infine non escluderei a priori che qualcuno possa risolvere o aver già risolto tali problemi, riuscendo ad andare più veloce della luce, visto che i problemi hanno sempre una soluzione, però queste soluzioni sicuramente non sono cosi facili come i film ci fanno credere, basta fare un calcolo energetico di base a qualsiasi propulsione che permetta di superare la velocità della luce o di avvicinarsi a tale velocità, per comprendere che bisogna avere a disposizione un energia pari e superiore a quella del nostro Sole, cosi facendo un calcolo alla carlona ma che da l'idea di cosa serve di BASE, poi viene tutto il resto...

Spero che un giorno ci riusciremo... [SM=g8320]

arakata

00lunedì 9 settembre 2013 17:39

Intanto complimenti per titolo, incuriosisce il lettore [SM=g8320]

Tu ti poni le stesse domande che mi pongo anche io, da anni, senza però riuscire a trovare dei dati/delle spiegazioni razionali che mi possano dare la certezza assoluta che in passato qualche ET abbia messo fugacemente o meno piede sul nostro pianeta.

vlad57, 09/09/2013 17:06:

E se "qualcuno" avesse trovato un sistema più veloce per viaggiare?
E se ci si potesse spostare da una parte all'altra dell'universo, attraverso buchi neri o "rimbalzando" da un sistema solare all'altro? O pensando intensamente "voglio andare dall'altra parte della galassia"? O magari schioccando "semplicemente" le dita dei piedi?

le teorie secondo le quali si potrebbe andare in tempi brevi da un punto all'altro dell'Universo tramite ad esempio i warm holes esistono e tra l'altro è un sistema di trasporto largamente utilizzato nei film di fantascienza. Io non saprei davvero come esprimermi in merito, non ho l'adeguata conoscenza... chiaro che sarebbe splendido se saltasse fuori che si può fare e si implementasse la tecnologia per farlo, ma anche qui non possiamo sapere se esiste una civiltà aliena che già migliaia di anni fa conosceva questa tecnologia (o un'altra) e l'ha utilizzata per viaggiare nello spazio e venire a visitare la Terra, mancano, come al solito, le prove. Tutto rimane una "bella storia", nei confronti della quale mi pongo uno stato assolutamente possibilista, ma che sempre storia rimane.

vlad57:

Non abbiamo le prove?
Non abbiamo neanche le prove della venuta di Cristo in terra, o dell'esistenza di Dio.

Eh ma attento... quella è Fede. Come più volte detto, una cosa è la Fede un'altra è la Ricerca Scientifica.
L'esistenza degli alieni, a mio avviso, non deve diventare una Fede ... la Fede, per sua stessa natura, ti porta a credere a prescindere. Qualsiasi cosa è data per vera, inoppugnabile, indiscutibile. Questo ovviamente comporta lo smettere di pensare, di porsi domande ed è solo ponendosi continue domande e non accettando per verità assoluta qualcosa, che si riesce poi ad arrivare alla verità. Mettendo sempre e comunque in discussione ciò che fino a quel momento era risultato "vero" e "definitivo".
Il fenomeno UFO, a mio avviso, deve a tutti i costi restare all'interno dell'ottica Scientifica del fenomeno, onde evitare di farne una seconda Religione di Stato.

In conclusione, Vlad... sperarci non costa nulla, ritenerlo possibile nemmeno, ma sempre occhio a restare coi piedi piantati per terra [SM=g1950677]

KOSLINE, 09/09/2013 17:35:

Spero che un giorno ci riusciremo...

Anche io Kos!!!! [SM=g2201349]

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 17:43

Re: Re:

KOSLINE, 9/9/2013 5:35 PM:

Einstein non diceva che non si può superare la velocità della luce, ma che all aumentare della velocità, aumenta la massa, con tutti i suoi bei problemini che questo implica, ad oggi sicuramenete a NOI insuperabili..

Quindi, per qualsiasi motivo, conosciuto o sconosciuto, non possiamo superare la velocità della luce.
E quindi siamo di nuovo all'inzio: non ci sono prove che, per viaggiare veloci e raggiungere l'altro lato della galassia, si debba viaggiare a velocità uguale o superiore alla luce.

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 17:52

Re:

arakata, 9/9/2013 5:39 PM:
Intanto ...
Eh ma attento... quella è Fede. Come più volte detto, una cosa è la Fede un'altra è la Ricerca Scientifica.
....

Infatti quello che volevo dire verte proprio su questa tua affermazione:
perché, per credere in alcune cose ci "accontentiamo" della fede?
... e per altre cose, invece, cerchiamo la prova assoluta?
Fratelli e fratellastri?

Grazie per essere intervenuta.
Ciao

KOSLINE

00lunedì 9 settembre 2013 17:57

Re: Re: Re:

vlad57, 09/09/2013 17:43:

Quindi, per qualsiasi motivo, conosciuto o sconosciuto, non possiamo superare la velocità della luce.
E quindi siamo di nuovo all'inzio: non ci sono prove che, per viaggiare veloci e raggiungere l'altro lato della galassia, si debba viaggiare a velocità uguale o superiore alla luce.

Non seguo il tuo ragionamento, scusami puoi spiegarmi meglio..?

arakata

00lunedì 9 settembre 2013 18:10

Re: Re:

vlad57, 09/09/2013 17:52:

Grazie per essere intervenuta.
Ciao

.. "grazie per aver partecipato"... basta, non posso più dire nulla se metti caso me ne vensise voglia? [SM=g8297]

(scherzo, Vlad [SM=g1950677]

)

Sul discorso "chi figli e chi figliastri"... eh beh, ma qua diventa però molto complesso, perchè bisognerebbe aprire una parentesi graffa sul perchè/come le Religioni siano riuscite, nel corso della Storia, ad imporsi come unica verità possibile per milioni-miliardi di persone, le cosidette masse. Tra l'altro, ci riescono anche oggi che il progresso scientifico, la ricerca, l'archeologia stanno fornendo strumenti utili, se non ancora a demolirla del tutto, ad intaccare quella verità assoluta. Dovremmo aprire un'altra discussione, qui forse andremmo OT perchè di cose da dire ce n'è molte (ma stai a vedere che una discussione così c'è già qui, basta cercarla).

Io Vlad sono atea proprio perchè mi pongo continue domande e non mi accontento della risposta "perchè si". E perchè raffronto i dati/le informazioni che la realtà mi pone di fronte e cerco di connetterli, costantemente. E questo "lavoro" richiede spirito critico e mente aperta a tutto, non chiusa dentro una convinzione granitica.

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 19:00

KOSLINE, 9/9/2013 5:57 PM:

Non seguo il tuo ragionamento, scusami puoi spiegarmi meglio..?

Sì, effettivamente mi sono spiegato male
Ci riprovo

Viaggiare da una parte all'altra della galassia, per visitare un mondo "possibilmente" abitato, sarebbe impossibile, dovuto al fatto che non riuscendo a uguagliare o superare la velocità della luce, il viaggio sarebbe estremamente "lento".

Attualmente, le prove che abbiamo, dicono che non si può viaggiare più veloci della luce. (non ci avviciniamo neanche minimamente a questa velocità). Giusto?

Pero queste prove sono basate sulle conoscenze che abbiamo in questo momento, dovute a quello che sappiamo/conosciamo adesso.
Quindi non sono prove affidabili.

E se una prova non è affidabile... non è una prova.

Cacchio, spero di essere riuscito ad esprimere quello che volevo dire. [SM=g8320]

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 19:12

Re: Re: Re:

arakata, 9/9/2013 6:10 PM:

.. "grazie per aver partecipato"... basta, non posso più dire nulla se metti caso me ne vensise voglia?
(scherzo, Vlad )

hahahah ci mancherebbe!!! puoi scrivere fino a ti finisce l'inchiostro!!

E sono d'accordo con te che sul discorso "fede" non basterebbe tutto l'inchiostro e la carta del mondo per scrivere sul tema.

KOSLINE

00lunedì 9 settembre 2013 19:50

Re:

vlad57, 09/09/2013 19:00:

Sì, effettivamente mi sono spiegato male
Ci riprovo

Viaggiare da una parte all'altra della galassia, per visitare un mondo "possibilmente" abitato, sarebbe impossibile, dovuto al fatto che non riuscendo a uguagliare o superare la velocità della luce, il viaggio sarebbe estremamente "lento".

Attualmente, le prove che abbiamo, dicono che non si può viaggiare più veloci della luce. (non ci avviciniamo neanche minimamente a questa velocità). Giusto?

Pero queste prove sono basate sulle conoscenze che abbiamo in questo momento, dovute a quello che sappiamo/conosciamo adesso.
Quindi non sono prove affidabili.

E se una prova non è affidabile... non è una prova.

Cacchio, spero di essere riuscito ad esprimere quello che volevo dire.

Bene Vlad, penso che la risposta stia sempre nel mio primo intervento per questo non comprendevo bene la domanda prima, leggilo tutto e con calma, non mi sembra di aver scritto che sia impossibile farlo.

vlad57

00lunedì 9 settembre 2013 21:49

Re: Re:

KOSLINE, 9/9/2013 7:50 PM:

Bene Vlad, penso che la risposta stia sempre nel mio primo intervento per questo non comprendevo bene la domanda prima, leggilo tutto e con calma, non mi sembra di aver scritto che sia impossibile farlo.

Ma io avevo capito quello che avevi scritto :-)
Pero poi mi sono spiegato male nella risposta.

Ciao e grazie

eone nero

00lunedì 9 settembre 2013 23:45

vlad57, 09/09/2013 17:06:
Senza voler essere blasfemo, vorrei fare una domanda.

Si può ammettere l'esistenza di Dio, e non riconoscere la possibilità che l'universo sia abitato da miliardi di civiltà?

- cut

Non abbiamo le prove?
Non abbiamo neanche le prove della venuta di Cristo in terra, o dell'esistenza di Dio. Non abbiamo neanche le prove di come fossero "esternamente" gli animali preistorici. Ma questo non è mai stato un ostacolo: ci crediamo (più o meno tutti).

Dire che non si ammette la presenza di altre forme di vita ha la stessa valenza che dire che ogni giorno arrivano miriadi di dischi volanti alieni.

Riguardo le religioni aveva ragione Karl Marx esse sono l'oppio dei popoli, fatte per pascere le greggi di pecoroni che nella loro debolezza necessitano di pastori, il Salmo 23 ne è prova. Qualcuno disse un tempo erano angeli e demoni ora sono alieni.

Se uno vuol credere creda pure se lo aiuta, ma non venga a fare proseliti od ad mischiare religione con gli stati, purtroppo ne abbiamo tristi esempi sia in Italia con il Vaticano che in diversi paesi Islamici.

Oggi abbiamo centinaia di migliaia di persone che credono che la terra sia piatta, altri che dio sia il Cavaliere dello Jedi, altri ancora credono all'era dell'Acquario e all'imminente salto in 5° dimensione, altri nella venuta degli alieni che ci leveranno dalla cloaca in cui ci siamo infilati. Sino a quando l'uomo non prenderà coscienza che non è uno zerbino continuerà a credere in altri anzichè con se stesso. ma ripeto sino a quando crede e non rompe al prossimo può credere ance a babbo natale.

Probabile che l'uomo abbia creato le divinità quando ha preso coscienza della morte e della paura per essa parallelamente all'uso delle droghe, nuovi mondi sono apparsi per cercare di capire la morte e qualcuno ha ben pensato di creare intermediari che non avesero la semplicità degli sciamani.

Una lettura della sezione Mitologia del sito del dottor Giorgio Samorini può aiutare a capire la provenienza di alcune antiche religioni,

samorini.it/site/mitologia/

Riguardo Cristo sempre sia esistito la trasformazione ad uso e consumo del suo messaggio ha portato indietro di millenni la civiltà umana ed anche la spiritualità, se veramente esistito oltre che i mercanti del tempio avrebbe cacciato a pedate intere generazioni di sacerdoti.

Sino a quando l'uomo necessiterà di credere e spererà che qualcuno lo salvi, la musica non cambierà mai, idem dicasi per gli ipotetici alieni.

uando

00martedì 10 settembre 2013 17:52

Ho letto tutto il 3ad, lo trovo interessante e dico anch'io la mia.
Io sono possibilista, credo pure che possano esistere E.T. molto piu avanzati di noi che ogni tanto ci fanno visita, ma finchè non ne avrò le prove certe e inconfutabili non posso affermare con certezza che esistano e siano qui, lascio comunque questa teoria fra le ipotesi possibili, non mi sento neanche di affermare con certezza che non esistono.

Per quanto riguarda la religione il discorso è piu vasto e complesso, prima di tutto io sostituirei il termine "religione" con il termine " spiritualità", la religione è stata troppo sfruttata e inflazionata, ma per un attimo supponiamo che Dio esista io non capisco per quale motivo mi dovrei allontanare da Lui per colpa di un clero spesso corrotto o di un Vaticano che non piace a nessuno. La Spiritualità di una persona è una cosa che è difficile da spiegare, se si è in armonia con se stessi e con l'ambiente che ci circonda, si rispettano gli altri e si cerca di lasciare questo posto migliore di come l'abbiamo trovato , se insomma si vive in armonia e in pace senza attacarsi troppo ( ne troppo poco ) alla materia, trovando il giusto equilibrio, li sta la spiritualità, indipendentemente dal credo.
Non c'è bisogno di alcun intermediario ( tipo i Santi, Cristo, Budda ecc), se una persona riesce ad aprirsi sa che fa parte di qualcosa di piu grande. Qual'è la differenza fra un corpo vivo e un corpo morto? Che sul corpo morto non c'è piu la vita, l'anima, lo spirito, chiamatela come volete.

saturn_3

00martedì 10 settembre 2013 18:26

Sono d'accordo con te uando [SM=g2201355]

uando

00martedì 10 settembre 2013 18:59

uando

00martedì 10 settembre 2013 19:01

Grazie Saturn, che dici, se fondo una setta avrò qualche seguace?? [SM=g2201342]

MargheritoHack

00martedì 10 settembre 2013 19:08

Re:

uando, 10/09/2013 19:01:
Grazie Saturn, che dici, se fondo una setta avrò qualche seguace??

Se offri guacamole e mirto di marbella probabilmente si [SM=g3061075]

arakata

00martedì 10 settembre 2013 21:36

Re:

uando, 10/09/2013 17:52:

Per quanto riguarda la religione il discorso è piu vasto e complesso, prima di tutto io sostituirei il termine "religione" con il termine " spiritualità", la religione è stata troppo sfruttata e inflazionata, ma per un attimo supponiamo che Dio esista io non capisco per quale motivo mi dovrei allontanare da Lui per colpa di un clero spesso corrotto o di un Vaticano che non piace a nessuno. La Spiritualità di una persona è una cosa che è difficile da spiegare, se si è in armonia con se stessi e con l'ambiente che ci circonda, si rispettano gli altri e si cerca di lasciare questo posto migliore di come l'abbiamo trovato , se insomma si vive in armonia e in pace senza attacarsi troppo ( ne troppo poco ) alla materia, trovando il giusto equilibrio, li sta la spiritualità, indipendentemente dal credo.

sono totalmente allineata a ciò che dici ed è, secondo me, il modo in cui tutti dovremmo vivere.

Il mio era un netto rifiuto per i Dogmi, le imposizioni, le "strutture" e tutto ciò che quindi viene dall'uomo, ed è stato dall'uomo utilizzato, di fatto, anche per dominare le masse. E, di fatto, ha rallentato ed ostacolo per anni (ed in certi casi lo fa ancora oggi) il progresso scientifico, il pensiero critico, l'espressione delle potenzialità umane.

La Religione e la Spiritualità sono due concetti, secondo il mio modo di vedere, assolutamente diversi, lontanissimi tra loro.

Il problema è che abbiamo poche persone Spirituali... fossero miliardi come i religiosi, o presunti tali, mi sa che si starebbe meglio [SM=g6811]

FABIOSKY63

00mercoledì 11 settembre 2013 04:07

...costatazione...

..."vedere"...

cit.vlad57
"...Magari queste famose prove che stiamo ricercando da tempo, ci sono già state date, e noi non riusciamo a capirle. O no(N) le riconosciamo. O non ci siamo neanche accorti che ci stanno "ammazzando" di prove, e cominciano ad averne pieni gli "zibibbi" a vedere quanto siamo stupidi..."

concordo sugli zibibbi ah!ah!.. [SM=g8320]

considerato che siamo "sotto test" da almeno 2500 anni "avranno" un elenco -IL CONTO- delle stupidità umane talmente lungo che NON basterebbero ah!ah! tutte le gomme della Terra per cancellarlo!.. [SM=g1420771]

"la caccia alle streghe" empirico-scientifica è un'altra illusione!..NON lasciatevi ingannare dalle apparenze... [SM=x2976641]

cosi come lo è stata -SICURAMENTE IN QUESTI ULTIMI 7 MILLENNI DI STORIA UFFICIALE- la religione -QUALSIASI RELIGIONE- che ha perduto i RE-LIGI "dell'ori-gEne", divenendo NON più perpetuatrice delle "Leggi Regali" -IL VERO- ma bensì inter-pretazi-one e tras-posizi-one...Eone NON c'entra ah!ah! naturalmente... [SM=g1950691]

ho scoperto che sono "troppo" intelligente -NEL SENSO RELATIVO E NON ASSOLUTO E' AH!AH!- per VOLERE essere "ateo" eee mmmh! anche che ho vissuto "abbastanza" esperienze per NON poterlo essere più, "ateo"...ciò nonostante NON abbisogno di "un prete" per avere "fede" -NEL VERO SENSO DEL TERMINE E'- né di "un maestro" che mi indichi la strada, "una via", solo perché quella "maestra", come disse qualcuno, fu "smarrita"... [SM=g8297]

ma se mi capita di incontrarli "li riconosco", li ascolto, ci parlo, NON fosse mai di poter cogliere -OD OFFRIRE- qualche "fiore della vita"...tra "un gioco ed un altro", mentre cerco "di ritornare bambino"!.. [SM=g10034]

noi "occidentali" NON abbiamo molte possibilità "di vedere" OLTRE "il velo di Maya, di sfuggire a Samsara...per poterci specchiare nello "stagno della vita"... [SM=g8297]

di solito è "fango di palude", e gli specchi ah!ah! sono di legno...come "i mattoncini" con cui giocavamo quando eravamo bimbi... [SM=g2806959]

anche se questi erano dei colori dell'arcobaleno, e ci si poteva costruire tutto, TUTTO quello che si poteva "immaginare" provandoci...e il resto -QUELLO CHE ANCORA NON C'ERA- lo faceva "la fantasia" di un bimbo... [SM=g2806959]

cit. J.C.
"...solo quando tornerete COME bambini entrerete nel regno dei cieli.."

forse ci sono più Re-ligi in queste poche parole, proferite da "uno sconosciuto" qualsiasi, di tutti quelli che possono essere stati scritti dagli uomini su questa Terra...e forse c'è ANCHE "un pezzo" del nostro "futuro", prossimo venturo... [SM=x2976656]

torno a giocare! anvedi mai ah!ah! che becco la coincidenza col tunnel spazio-temporale...per "le bianche spiagge di Sirio"?.. [SM=g3061076]

salute e prosperità... [SM=g3061075]

uando

00mercoledì 11 settembre 2013 11:02

Re: Re:

arakata, 10/09/2013 21:36:

Il mio era un netto rifiuto per i Dogmi, le imposizioni, le "strutture" e tutto ciò che quindi viene dall'uomo, ed è stato dall'uomo utilizzato, di fatto, anche per dominare le masse. E, di fatto, ha rallentato ed ostacolo per anni (ed in certi casi lo fa ancora oggi) il progresso scientifico, il pensiero critico, l'espressione delle potenzialità umane.

La Religione e la Spiritualità sono due concetti, secondo il mio modo di vedere, assolutamente diversi, lontanissimi tra loro.

Il problema è che abbiamo poche persone Spirituali... fossero miliardi come i religiosi, o presunti tali, mi sa che si starebbe meglio

E' vero che spesso le masse sono state manipolate attraverso la religione, per questo dico in pieno accordo col tuo pensiero che bisogna diventare piu spirituali e meno religiosi, non servono intermediari o istituzioni per sapere cio che è bene e cio che è sbagliato, in teoria dovremmo saperlo gia da soli in che modo ci stiamo comportando. Poi se parliamo di religione cattolica e di chiesa è meglio lasciar perdere, ci sono tante di quelle cose assurde , anche concettualmente, cerca sempre di esaltare il dolore e la sofferenza anzi che lo star bene, non farsi dominare troppo dai piaceri della vita va bene, ma non bisogna dimenticare che noi siamo un insieme di corpo e di spirito e per come la vedo io vanno educati ed alimentati entrambi in modo equilibrato.
Comunque devo scagliare una freccia anche a favore della chiesa, nonostante tutto il marcio ci sono tanti sacerdoti sconosciuti di paese che cercano di aiutare tutti coloro che hanno bisogno, poi ad esempio pur non riconoscendomi nella sua figura a me questo Papa piace, mi sta simpatico e mi sembra una brava persona.

*** Sistemato quote ***

Delta.Force

00mercoledì 11 settembre 2013 14:05

Re: Re: Re:

uando, 11/09/2013 11:02:

non servono intermediari o istituzioni per sapere cio che è bene e cio che è sbagliato, in teoria dovremmo saperlo gia da soli in che modo ci stiamo comportando.

IL punto è proprio questo:tutto quello in cui crediamo,tutti i nostri valori,passati,presenti e futuri,sono calati dall'alto,non vengono da noi.Dal basso,dal popolo,non è mai venuto nulla di spontaneo.Quindi non possiamo sapere da soli quello che è giusto e quello che è sbagliato,la massa attende (e vuole) indicazioni dall'alto.

uando

00mercoledì 11 settembre 2013 16:55

Questo forse è vero per alcuni ma non per tutti, la massa vuole essere istruita perchè non sa cio che deve fare, ma il discorso che facevo io è diverso, io mi riferivo a qualcosa di piu intimo.
Faccio un esempio, se tu tradisci tua moglie, se ammazzi un pedone mentre guidi ubriaco, se fai una rapina o semplicemente se butti una lattina in terra magari in un prato, sai perfettamente che stai comportandoti male, non c'è bisogno che te lo dica qualcuno. Poi il nostro egoismo ci spinge a fare quello che ci sta piu comodo anche se sappiamo che spesso non è giusto.
Le masse possono essere manipolate a livello commerciale, a far consumare certi prodotti o a guardare certa tv o a votare certi politici o a fare qualsiasi altra cosa ma quando si va su cose piu profonde ognuno di noi sappiamo quando sbagliamo, è che spesso ce ne freghiamo.

FABIOSKY63

00giovedì 12 settembre 2013 06:08

...costatazione...

...persone...

cit.uando
"...nonostante tutto il marcio ci sono tanti sacerdoti sconosciuti di paese che cercano di aiutare tutti coloro che hanno bisogno..."

si, e non solo sacerdoti...come ha detto lo stesso Papa la Chiesa non è fatta solo di preti... [SM=g2806959]

ed io aggiungo che coloro che si prodigano per il bene dell'umanità, del prossimo, sono rintracciabili per "tutte le strade" del mondo...basta voler vedere... [SM=g2806959]

quelle che passano per la Chiesa sono tante...e NON sono le uniche... [SM=g8320]

si può essere "missionari" in diversi e plurimi modi ma, prima di tutto, bisogna esserlo verso se stessi...poi, inevitabilmente, toccherà agli altri... [SM=g3061199]

uando

00giovedì 12 settembre 2013 10:36

Giusto Fabiosky, [SM=g1420767]

le brave persone stanno ovunque e anche le meno brave, la chiesa non fa certo eccezione. Ribadisco il concetto che secondo me questo Papa è una brava persona, ma io non mi sento comunque di far parte di questa chiesa, siamo troppo lontani....

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