Big Bang non è mai avvenuto

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Buzzmoon

00lunedì 16 febbraio 2015 21:43

La notizia è grossa, un disastro per tutte le ipotesi sulla nascita dell'universo e sulla nascita della vita.

I tutti questi anni abbiamo dato per scontato il Big Bang. Bene, non sarebbe mai avvenuto.

Gli ultimi studi in attesa di verifica contraddicono l'ipotesi della formazione dell'universo con uno scoppio originario e mettono in crisi tutti i modelli matematici fin'ora elaborati.

Lo studio è da confermare, o da confutare, scegliete voi.

Un bellissimo articolo su il corriere della Fantascienza
www.fantascienza.com/magazine/notizie/19732/la-confutazione-della-teoria-del-b...

_X-721_

00lunedì 16 febbraio 2015 22:23

Re:

Buzzmoon, 16/02/2015 21:43:
un disastro per tutte le ipotesi sulla nascita dell'universo e sulla nascita della vita.

Ma anche no, l'idea del big bang è solo la più dominante e universalmente accettata.

Riporto da Wikipedia i limiti di questa teoria:

Il modello cosmologico del Big Bang è stato sviluppato estrapolando le conoscenze fisiche attuali sino ad energie molto più grandi di quelle studiate sperimentalmente e a scale di distanza immense. La possibilità, quindi, di trovare conferme alla teoria del Big Bang è sottoposta a limiti teorici ed osservativi.

Il modello standard della fisica delle particelle dovrebbe essere valido sino a energie di circa 250 miliardi di elettronvolt, un livello corrispondente a circa 10−12 secondi dopo il Big Bang. Ogni affermazione relativa ad epoche antecedenti è fondata su teorie scientifiche non sufficientemente consolidate.

Buzzmoon

00martedì 17 febbraio 2015 16:37

Ma anche si, il big bang rappresenta una singolarità da dove parte l'assunto delle leggi della fisica. Non ha senso chiedere cosa c'era prima, perchè i modelli matematici partono dal punto della singolarità a seguire. Hubble scoprì che le galassie si allontanano creando la teoria dell'espansione universale, sempre a partire dalla singolarità, di nuovo il big bang.
Se il big bang non è mai avvenuto viene fatta a pezzi tutta la storia della cosmologia, ti sembra poco? Sempre se, SE.
La scienza si basa sulle leggi della fisica, da cui dipendono le leggi della dinamica, da cui si sviluppa la meccanica.
Prima del big bang le leggi della fisica non contavano, non esistevano. Se il big bang non è mai avvenuto va riscritta la storia dell'universo, compresa la mia e la tua.

Ulisse-77

00martedì 17 febbraio 2015 18:26

Re:

Buzzmoon, 16/02/2015 21:43:

Un bellissimo articolo su il corriere della Fantascienza
www.fantascienza.com/magazine/notizie/19732/la-confutazione-della-teoria-del-b...

La bibbia della scienza [SM=g8884]

Sul serio c'è un piccolo problema loro propongono un'ipotesi alternativa, non la dimostrano, questa è la differenza.

Per quanto riguarda la pubblicazione, da Wikipedia (l'organo ufficiale del seti [SM=j2201351]

) si spiega bene come funziona la pubblicazione: è il primo passo per un dibattito.
Il big bang non è stato smontato, noi siamo ancora qua, e già [SM=g6794]

Al giorno d'oggi, una ricerca che aspiri ad essere scientifica necessita di ricevere un'adeguata pubblicazione su apposite riviste accademiche riconosciute, di settore e non, così da divenire pubblica e legittimamente discutibile dalla comunità scientifica. A tal fine, deve essere prima sottoposta alle regole della cosiddetta revisione paritaria, deve cioè superare un vaglio critico da parte di altri specialisti del settore, che costituisce un ulteriore filtro a possibili errori di metodo e ad altri difetti volontari o involontari (ad esempio i bias).

_X-721_

00martedì 17 febbraio 2015 20:45

Re:

Buzzmoon, 17/02/2015 16:37:
Prima del big bang le leggi della fisica non contavano, non esistevano.

Premetto che la discussione che hai aperto è molto interessante, il discorso che fai è un po' come dire che quel tizio che è morto prima di morire era vivo.
Forse è perché sono influenzato ma non riesco a capire il tuo pensiero [SM=g6794]

Buzzmoon, 17/02/2015 16:37:
Se il big bang non è mai avvenuto va riscritta la storia dell'universo, compresa la mia e la tua.

La storia dell'Universo non è mai stata scritta, abbiamo iniziato da poco a pensare al titolo e forse tra un milione di anni riusciremo a scrivere il primo paragrafo.
E' un mio punto di vista che si basa sul semplice fatto che la natura tende sempre a riequilibrare le cose e per riuscire a rompere questo equilibrio dovremmo essere noi stessi in grado di replicare un Universo.

T.Sawyer

00martedì 17 febbraio 2015 20:47

Ulisse non fare il gradasso che il corriere della fantascienza ha solo ripreso la ricerca.

Buzzmoon

00venerdì 20 febbraio 2015 15:23

Re: Re:

_X-721_, 17/02/2015 20:45:

La storia dell'Universo non è mai stata scritta, abbiamo iniziato da poco a pensare al titolo e forse tra un milione di anni riusciremo a scrivere il primo paragrafo.
E' un mio punto di vista che si basa sul semplice fatto che la natura tende sempre a riequilibrare le cose e per riuscire a rompere questo equilibrio dovremmo essere noi stessi in grado di replicare un Universo.

Su questo posso essere d'accordo, il mio passo sulle leggi della fisica è chiaro, Cominciano a valere dopo il big bang, perche vince la materia sull'antimateria. Se fosse andata diversamente le leggi sarebbero diverse. Tutto collegato al big bang mica ad altro.
Vai a ritroso nel tempo, arriva il punto iniziale dove un punto più piccolo di una parte di un atomo ha condizioni di densità e di temperatura estreme.
Guarda che il Big Bang è il modello teorico più adeguato per descrivere con buona approssimazione l’evoluzione dell’Universo, e gia quello non permette di spiegare in maniera definitiva né l’origine dell’Universo né cosa c’era eventualmente prima. [SM=x2976660]

Niente big bang niente leggi della fisica, così come noi le conosciamo, ti pare poco?!

Buzzmoon

00venerdì 20 febbraio 2015 15:26

Re: Re:

Ulisse-77, 17/02/2015 18:26:

La bibbia della scienza

Sul serio c'è un piccolo problema loro propongono un'ipotesi alternativa, non la dimostrano, questa è la differenza.

Per quanto riguarda la pubblicazione, da Wikipedia (l'organo ufficiale del seti ) si spiega bene come funziona la pubblicazione: è il primo passo per un dibattito.
Il big bang non è stato smontato, noi siamo ancora qua, e già

Al giorno d'oggi, una ricerca che aspiri ad essere scientifica necessita di ricevere un'adeguata pubblicazione su apposite riviste accademiche riconosciute, di settore e non, così da divenire pubblica e legittimamente discutibile dalla comunità scientifica. A tal fine, deve essere prima sottoposta alle regole della cosiddetta revisione paritaria, deve cioè superare un vaglio critico da parte di altri specialisti del settore, che costituisce un ulteriore filtro a possibili errori di metodo e ad altri difetti volontari o involontari (ad esempio i bias).

L'ho visto il dibattito...l'hai stroncato sul nascere negando l'evidenza [SM=g1950684]

_X-721_

00venerdì 20 febbraio 2015 20:02

Buzzmoon, 20/02/2015 15:23:

Niente big bang niente leggi della fisica, così come noi le conosciamo, ti pare poco?!

Mi pare che stai estremizzando senza fornire dei chiarimenti.

E’ vero che il big bang è il modello teorico più adeguato, ma non è l’unica teoria difatti quella che tu hai proposto in questa discussione è credo altrettanto valida.

Ho appena letto un articolo pubblicato un anno fa su Repubblica Scienze che se ne occupò anche Einsten molti anni prima di chi propose la teoria dell’Universo stazionario:

Quasi vent'anni prima che Fred Hoyle e i suoi colleghi formulassero la teoria di un universo stazionario, in contrapposizione a quella del Big Bang, Albert Einstein aveva avuto un'idea simile. Un universo in espansione continua ed eterna, con materia autogenerante. Una teoria che forse abbandonò per un piccolo errore matematico che non lo convinceva.

Fonte: Teoria alternativa al Big Bang scoperta in manoscritto inedito di Einstein

Ma ribadisco che non sto sminuendo questa teoria, è che non capisco fino a che punto crollerebbe tutto visto che in entrambi i casi nessuna delle 2 teorie potrebbe mai essere confermata.

Se poi vogliamo considerare altre teorie, possiamo anche abbandonare la scienza e ipotizzare un Tutto creato da un Dio.
Non sono credente ma non posso però fornire prove, nemmeno tu e nessun altro, che garantiscano al 100% che Dio esiste o meno, ne consegue che è anche questa una possibile teoria.
Se un Dio ha creato il tutto con uno schiocco di dita, oppure in 7 giorni, cambia poco, nulla o cadono tutti i modelli fisici? [SM=g8320]

BosonedHiggs

00sabato 21 febbraio 2015 19:13

E lo dite a me che mi chiamo come la particella di Dio?
Ma la sapete la vera storia ?

Il big bang è un modello prevalente però molto sul comportamento conseguente dell'universo parte da quell'assunto.

L'espansione inflazionistica, la radiazione cosmica di fondo, la fisica delle particelle. Anche la legge di Hubble conferma il big bang, su questo sono stati scritti i principi cosmologici. Senza big bang sarebbe una bella rivoluzione.
Secondo me hanno preso una cantonata.

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