Ahi ahi la stella KIC 8462852 puzza di alieni...

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

IL MONDO UFO » IL MONDO UFO » ASPETTANDO UN SEGNALE EXTRATERRESTRE » ENIGMI SPAZIALI: MISTERI LUNARI, MARZIANI E DEL COSMO

Pagine: [1], 2

Hiverside

00giovedì 15 ottobre 2015 17:22

Duncasa

ho letto articolo in home sulla stella che emetterebbe ipotetici segnali alieni [SM=g4413976]

www.ufoonline.it/2015/10/15/kic-8462852-circondata-da-una-struttura-aliena-vediamoci...

Questa storia merita un topic [SM=g8884]

Riassumo in parole povere la questione, una stella ha una luminosità disturbata a intermittenza a intervalli irregolari. [SM=g4413978]

Meraviglioso ma senza nulla togliere all'articolo della redazione abbastanza esaustivo vorrei segnalare che ilpost ha tradotto un articolo di Slate dove si spiega benissimo tutta la situazione. Plait non si sbilancia, tranne che per dire che non sanno una mazza su cosa sia, ma ci sono dati in più.

Siccome per le mie antenne ufologiche questa stella diventerà la nuova Zeta Reticuli volevo avvisare.

www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/

Astronavi aliene a parte ci sono tante altri ipotesi che spiegano questa riduzione, ovvio anche gli alieni se tutto il resto non c'è [SM=g2201354]

Riportu anche lo schemino della riduzione della luce individuata da Kepler:

Se sono alieni fioriranno [SM=g3061205]

DaviLUX

00giovedì 15 ottobre 2015 17:34

Mi ricorda la storia delle pulsar, prima che tirassero fuori dal cilindro la spiegazione per tutte le stagioni.

Hiverside

00giovedì 15 ottobre 2015 17:43

Che non centra nulla angiolè perchè le pulsar è una stella di neutroni che emette onde radio

Questa è una stella che ogni tanto viene schermata da qualcosa di misterioso. Pensa a una macchina accesa davanti a un incrocio dove passano dei motorini. Quei motorini o sono rimasugli cosmici di qualche tipo o sono altro, cosa lasciamolo decidere a chi ne sa più di te [SM=g6794]

Trisavalon

00giovedì 15 ottobre 2015 18:39

Sono andato a leggermi la dichiarazioni dal quale presumo sia partito tutto. Nel link dell'intervista riportata qui Jason Wright dice esattamente

"Aliens should always be the very last hypothesis you consider, but this looked like something you would expect an alien civilization to build.”

Credo che si riferisca alla vecchia teoria che una civiltà evoluta riuscirebbe a utilizzare tutta l'energia della sua stella di riferimento. Noi ci stiamo provando in piccolo ricreando la fusione nucleare che avviene con il sole. E' possibile per quanto improbabile mettiamola così ...

_INSIDER_

00giovedì 15 ottobre 2015 19:02

C'è un ottimo articolo pubblicato da Phil Plait su Slate:

www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/10/14/weird_star_strange_dips_in_brightness_are_a_bit_baffl...

mentre qui la traduzione dello stesso articolo pubblicato su Il Post:

www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/

_INSIDER_

00giovedì 15 ottobre 2015 19:17

Aggiungo a parte il paper che ha originato la notizia:

arxiv.org/pdf/1509.03622.pdf

Dove c'è una tre le ipotesi plausibili che spiegherebbero questa anomalia nel punto 4.4.5 A comet Family?:

"a single ringed planet(esimal)would not reproduce the observed light-curve, and a scenario with multiple ringed planetesimals would be essentially the same as the irregular satellite scenario above."

Hiverside

00giovedì 15 ottobre 2015 19:39

Re:

Scott Brando (_INSIDER_), 15/10/2015 19:02:
C'è un ottimo articolo pubblicato da Phil Plait su Slate:

www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/10/14/weird_star_strange_dips_in_brightness_are_a_bit_baffl...

mentre qui la traduzione dello stesso articolo pubblicato su Il Post:

www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/

Ma è lo stesso articolo come ho messo io all'inizio del topic [SM=g2806961]

Sei un buongustaio [SM=g2201341]

Aggiungo un particolare molto intessante che scrive il HP (la stampa su questa notizie è giustamente scatenata): il ricercatore Boyajian, Wright e Andrew Siemion del SETI, vogliono puntarci il telescopipo (VLA) per vedere se ci sono onde radio emesse da una sorgente tecnologica. C'è scritto che lo faranno a gennaio.

[SM=g1420767]

Hiverside

00giovedì 15 ottobre 2015 19:42

Re:

Trisavalon, 15/10/2015 18:39:
Sono andato a leggermi la dichiarazioni dal quale presumo sia partito tutto. Nel link dell'intervista riportata qui Jason Wright dice esattamente

"Aliens should always be the very last hypothesis you consider, but this looked like something you would expect an alien civilization to build.”

Credo che si riferisca alla vecchia teoria che una civiltà evoluta riuscirebbe a utilizzare tutta l'energia della sua stella di riferimento. Noi ci stiamo provando in piccolo ricreando la fusione nucleare che avviene con il sole. E' possibile per quanto improbabile mettiamola così ...

Si le sfere di Dyson, è quello che dice Wright, cioè non lo dice non sott'intende [SM=g3061173]

www.lastampa.it/2013/05/15/scienza/tuttoscienze/se-et-non-ha-mai-risposto-proviamo-con-la-sfera-di-dyson-jvVRWZv9c27gG3rC6TLrsK/pag...

BosonedHiggs

00giovedì 15 ottobre 2015 19:54

Mi voglio leggere la pubblicazione originale prima di sbilanciarmi.
Dico solo che uno scienziato non è "la scienza" è uno scienziato.

Buzzmoon

00giovedì 15 ottobre 2015 20:39

Puntarci un telescopio mi sembra il minimo ma servirebbe a poco.
La riduzione di luminosità di una stella periodica e di questo livello non si vede tutti i giorni. Peccato che le variazioni non siano regolari, in quel caso un pensierino a tscnologia aliena lo farei, [SM=g1420768]

in fondo che ne sappiamo? Non ci sono precedenti su come una cet di lvello avanzatissimo si organizzi attorno a una stella

Oroblu98

00giovedì 15 ottobre 2015 22:39

Io non ho capito...questa stella ha dei pianeti.. [SM=g8297]

Das1o

00venerdì 16 ottobre 2015 16:52

Re:

Bhè molto interessante [SM=g10034]

Se di Sfera di Dyson si tratta secondo me non lo sapremo mai, se non in modo indiretto ecco perchè Plait ci va cauto secondo me.

Oroblu98, 15/10/2015 22:39:
Io non ho capito...questa stella ha dei pianeti.. ?

In che senso? se ti riferisci alla luce che viene oscurata no. Se fosse causata da un pianeta le variazioni di luminosità della stella risultavano regolari. Se mai potrebbe essere una nube di materia, da quanto ho capito.

Elia1993

10venerdì 16 ottobre 2015 19:17

Ne parlate come se fosse la prima volta, sono già stati teorizzati modelli di sfere di Dyson su ammassi stellari

DATA: 1980
OSSERVATORIO: WITTEBORN
SITO: NASA - U OF A, MT. LEMMON
DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): 1,5
BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 8,5 micron – 13,5 micron
RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 1 micron
OGGETTI: 20 STELLE
LIMITI DI FLUSSO (W/m^2): N MAGNITUDE EXCESS < 1,7
ORE TOTALI: 50
RIFERIMENTI:
COMMENTI: Ricerca di eccesso di Infrarosso potenzialmente causato da Sfere di Dyson attorno a stelle di tipo solare. Le stelle bersaglio sono state scelte in base alla eccessiva debolezza del tipo spettrale.

DATA: 1984
OSSERVATORIO: SLYSH
SITO : SATELLITE
DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): RADIOMETRI
BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 37x10^3
RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 4x10^8
OGGETTI: TUTTO IL CIELO 3K BB
LIMITI DI FLUSSO (W/m^2): T/T =< .01
ORE TOTALI: 6000
RIFERIMENTI: 27
COMMENTI: Scarsità di fluttuazioni di 3K nella "radiazione di fondo" su scala angolare di 10^-2 Strd. Fa pensare a Sfere di Dyson otticamente spesse irradianti più di 1 luminosità solare nell'ambito di 100 pc.

DATA: 1987
OSSERVATORIO: TARTER, KARDASHEV & SLYSH
SITO: VLA
DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): 26 (9 ANTENNE)
BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 1612.231
RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 6105
OGGETTI: G357.3-1.3
FLUSSO LIMITE (W/m^2):
ORE TOTALI: 1
RIFERIMENTI:
COMMENTI: Osservazione remota (da parte dello staff del VLA) di sorgenti IRAS nei pressi del centro galattico per determinare se la sorgente potrebbe essere approssimativamente simile ad una Sfera di Dyson. La sorgente è stata confermata come una stella OH/IR.

www.estropico.com/id129.htm#e__stata_mai_osservata_una_sfera_d...

oasitech

00venerdì 16 ottobre 2015 20:26

Sarebbe bello sbarazarsi del petrolio arabo, dell'ISlam in generale, gli alieni son più furbi di noi. Il problma è che Dyson non ha mai fornito un metodo per costruirne una

Claut

00venerdì 16 ottobre 2015 23:48

Perche sono modelli teorici, però ha spiegato come dovrebbero essere se esistono.

m.sciencemag.org/content/131/3414/1667.abstract?sid=39b67d38-2031-43ca-aad4-0e8f...

Non si possono confondere transiti di pianeti con strutture che modificano l'assorbimento di energia.

Se cosi fosse kepler avrebbe individuato un sistema planetario intono alla stella...1...2..3 pianeti. La verità è che la logica vuole che civiltà evolute usino l'energia della loro stella madre per seguire il loro svuluppo tecnologico dopo aver superato una certa soglia.

Dis.Pater

00sabato 17 ottobre 2015 08:29

Re: Re:

Hiverside, 15/10/2015 19:39:

Aggiungo un particolare molto intessante che scrive il HP (la stampa su questa notizie è giustamente scatenata): il ricercatore Boyajian, Wright e Andrew Siemion del SETI, vogliono puntarci il telescopipo (VLA) per vedere se ci sono onde radio emesse da una sorgente tecnologica. C'è scritto che lo faranno a gennaio.

Ti immagini se captano qualcosa il casino interplanetario che potrebbe succedere [SM=g4413994]

speriamo

saturn_3

00sabato 17 ottobre 2015 11:53

Re:

BosonedHiggs, 15/10/2015 19:54:
Mi voglio leggere la pubblicazione originale prima di sbilanciarmi.
Dico solo che uno scienziato non è "la scienza" è uno scienziato.

Esatto. Ma ci sono testate giornalistiche che pubblicano titoloni sensazionalistici come questo:

La stella dalla luce misteriosa. Gli astronomi: "Fa pensare a tecnologia aliena"

www.repubblica.it/scienze/2015/10/15/news/la_stella_dalla_luce_misteriosa_gli_scienziati_fa_pensare_a_tecnologia_aliena_-12...

Quasar9621

00sabato 17 ottobre 2015 12:20

Per me l'ipotesi più credibile è quella del malfunzionamento anche se quella della nube di detriti non la scarterei a priori.

In ogni caso stiamo parlando di un fenomeno avvenuto quasi 1500 anni fa.

Ulisse-77

00sabato 17 ottobre 2015 14:25

Re: Re:

saturn_3, 17/10/2015 11:53:

Esatto. Ma ci sono testate giornalistiche che pubblicano titoloni sensazionalistici come questo:

La stella dalla luce misteriosa. Gli astronomi: "Fa pensare a tecnologia aliena"

www.repubblica.it/scienze/2015/10/15/news/la_stella_dalla_luce_misteriosa_gli_scienziati_fa_pensare_a_tecnologia_aliena_-12...

Saturn secondo me questa volta il titolo ci sta tutto [SM=g6794]

Proprio nell'articolo citato da Hiver e Insider Plait bene o male esprime lo stesso concetto. Estraggo il passaggio che mi è proprio piaciuto perché lo condivido al 100%.

E tutto questo ci riporta a KIC 8462852. Non potremmo aver beccato un’avanzata civiltà aliena che sta costruendo qualcosa di simile? Enormi pannelli (o un insieme di pannelli), larghi centinaia di migliaia di chilometri e con forme strane, potrebbero produrre le diminuzioni nella luminosità della stella che stiamo osservando. Immagino che a questo punto qualcuno di voi si aspetti che mi metta a pontificare contro questa idea, definirla ridicola e prendere in giro l’idea degli alieni e tutto il resto.

Beh, sorpresa! L’ipotesi a me piace. Non dico che sia corretta, tenetelo bene a mente, dico solo che è interessante. Wright non è uno svitato: è un astronomo, un professionista con una reputazione solida. Come mi ha detto quando gli ho parlato al telefono, c’è “la necessità di fare delle ipotesi, e al tempo stesso dovremmo avere un approccio scettico”, idea con cui concordo con tutto il cuore.

Guardate, so che questo scenario è piuttosto, ehm, improbabile. Ma ehi, perché no? Basta proseguire le osservazioni della stella per verificarlo. È improbabile ma la posta in gioco è molto alta, quindi probabilmente ne vale la pena.

Ufologo-555

00domenica 18 ottobre 2015 10:08

Quando gli scienziati parlano ufficialmente di cose aliene ... è più di una fesseria! [SM=g1420769]

F.Pernigotti

00domenica 18 ottobre 2015 16:01

io questa sfere non ho ben capito a cosa servano, mi chiedo però come mai tutti parlano della stessa cosa per una volta. Scettici scienziati e siti. E' una strana alchimia [SM=g2201342]

EVE.K

10domenica 18 ottobre 2015 16:40

questa storia mi affascina tanto... è un bel mistero,
secondo me ci vorrà tanto ancora prima di aver risposte certe.

però trovo davvero esagerati certi titoloni che si leggono...
io non ne capisco niente, ma prima di parlare di 'sfera di Dyson'
e di alieni.... [SM=g8297]

giambo64

00lunedì 19 ottobre 2015 08:59

Quello che non mi risulta chiaro è come sia possibile che eventuali strutture artificiali possano ridurre irregolarmente la luminosità della stella.
Se sono in orbita la luminosità dovrebbe ridursi con uno schema regolare, determinato dalla disposizione delle strutture stesse.
Spero ardentemente che sia vero e che i radiotelescopi captino delle emissioni radio artificiali, ma temo fortemente che si tratti di un fenomeno naturale.

Claut

00martedì 20 ottobre 2015 16:01

In teoria una struttura artificiale di sfruttamento energetico può ridurre la luminosità di una stella anche irregolarmente.
Se funziona a seconda del fabbisogno per esempio, come dei mega pannelli fotovoltaici. Sarebbe più normale che ci fosse una copertura regolare, però questo non esclude nulla.
Io sui segnali radio non ci farei molto affidamento, la stella è oltre 1400 anni luce da noi, e ci siamo già illusi in passato con i fast radio burst. Se fosse per me la tecnologia dei radio telescopi per cercare segnali alieni l'avrei completamente abbandonata da un pezzo...è costosa e incloncludente.

zambu(83)

00martedì 20 ottobre 2015 23:06

L'ipotesi della struttura aliena posizionata li a catturare l'energia della stella schermandone la luminosita' mi sembra alquanto peregrina. Prima o poi si arrivera' ad una spiegazione del fenomeno meno fantasiosa.

Das1o

00venerdì 23 ottobre 2015 17:49

Re:

giambo64, 19/10/2015 08:59:
Quello che non mi risulta chiaro è come sia possibile che eventuali strutture artificiali possano ridurre irregolarmente la luminosità della stella.
Se sono in orbita la luminosità dovrebbe ridursi con uno schema regolare, determinato dalla disposizione delle strutture stesse.
Spero ardentemente che sia vero e che i radiotelescopi captino delle emissioni radio artificiali, ma temo fortemente che si tratti di un fenomeno naturale.

Le riduzioni sono del 20% e sono periodiche, c'è il periodo finestra che va sai 20 agli 80 gg. Il problema è che da quel che ho capito una sfera di Dyson che circonda una stella così grande dovrebbe essere gigantesca, oltre ogni immaginazione, grande oltre l'immaginabile.

Hiverside

10sabato 24 ottobre 2015 16:04

Il mitico Michio Kaku (che nome meraviglioso [SM=g4413976]

) ha parlato della stella alienoide su FoxTV Business News.
L'ha intervistato una giornalista in evidente stato di alterazione psicofisica [SM=g6794]

Per chi non capisse l'inglese sintetizzo.

Kaku [SM=g4413976]

sostiene che hanno escluso uno per uno tutti i possibili scenari che producono questa diminuzione di luminosità.
Per fare il solletico ai fotoni della stessa ci vuole qualcosa di moltooo superiore a Giove. Kaku non sa cosa sia, ma l'ultima logica possibilità è che sia artificiale.

La giornalista lo interrompe, non ha capito niente. [SM=g4413988]

kaku parla della sfera di Dyson [SM=p3784262]

Una civiltà aliena potrebbe giocare con la stella come star trek fa con la federazione planetaria. Il resto ascoltatelo da soli. kaku merita.

.YALE

00domenica 25 ottobre 2015 15:39

Sto notando sempre più scienziati affascinati da questa stella nel senso che piace a me. E' la prima volta che capita a mia memoria che tanti studiosi diversi siano cosi eccitati.
Ci punteranno contro anche il Green Bank Telescope Radio, che è un mostro di 100m di diametro.
Spero che non finisca con una grande delusione, tipo una strana quasar [SM=g8087]

_Seven

00lunedì 26 ottobre 2015 16:50

Eh purtroppo per capire ci vorranno mesi se non anni, perlomeno possiamo sperare non costa niente [SM=g1950684]

Felisianos

00martedì 27 ottobre 2015 18:29

Per chi è interessato a questa storia consiglio un articolo di ascientificamerican tradotto da lescienze che spiega come intendono procedere al seti per analizzare i segnali radio da quella direzione. Riporto la parte che ci interessa:

Siemion, Wright e Boyajian vogliono tutti analizzare altre osservazioni per risolvere i misteri della stella. A questo scopo, prevedono di utilizzare il Green Bank Telescope Radio, in West Virginia. Con un po' di fortuna, potrebbero anche sfruttare i dati raccolti dal Transiting Exoplanet Survey Satellite (TESS) dopo il suo lancio, previsto per il 2017, che avverrà in concomitanza con il prossimo, previsto passaggio delle presunte esocomete. Si tratta di una finestra stretta per l'utilizzo di TESS e non vi è alcuna garanzia che il satellite possa cogliere il segnale della stella.

Il risultato più interessante, ma ancora una volta altamente improbabile, sarebbe il rilevamento di una emissione radio a banda stretta molto ordinata, con un'ampiezza inferiore all'hertz, che indicherebbe la presenza di una tecnologia o di una struttura artificiale. Le particelle naturali che emettono radiazione elettromagnetica si muovono in direzioni casuali, causando uno sparpagliamento delle emissioni su diverse frequenze e lunghezze d'onda. La radiazione emessa da oggetti tecnologici, invece, è molto ordinata e focalizzata in un'unica direzione; in altre parole è molto compressa. "Quando facciamo una ricerca con SETI, cerchiamo questa compressione artificiale o la contrazione di segnale in frequenza, lunghezza d'onda o tempo", osserva Siemion. "E dal punto di vista di SETI, KIC 8462852 è la singola stella più interessante", aggiunge.

Rimane ancora una possibilità incredibilmente improbabile: che Kepler abbia veramente trovato strutture artificiali in orbita attorno una stella lontana. Ma qualunque sia la spiegazione per il segnale di KIC 8462852, ci sono tutte le premesse perché si tratti di una storia interessante, una di quelle che fanno guadagnare agli scienziati dilettanti la gratitudine degli astronomi.

www.lescienze.it/news/2015/10/23/news/struttura_aliena_stella_kepler_esocomete-...

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 21:23.