Agosto 2012 ibiza - racconto avvistamento

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ciuskardelli
00sabato 2 marzo 2013 20:27
Ciao, volevo raccontarvi del mio avvistamento avvenuto a fine agosto 2012. Mi trovavo sdraiato in spiaggia a pochi passi da un piccolo locale a playa d'en bossa (ibiza).
Erano circa l' 1:30 di notte e dopo aver visto scendere alcune stelle cadenti (cielo limpido) ho rivolto lo sguardo più in basso per parlare con i due miei amici e sopra la testa di uno di loro vedo comparire (guardando la spiaggia in direzione nord) quattro punti luminosi in formazione ad arco che si avvicinano verso la nostra zona passando silenziosamente quasi sulle nostre teste e, seguendo la spiaggia, scompaiono verso sud.
Subito li indico ai miei amici e prima di vederli scomparire (o meglio affievolire) così come sono apparsi, i due centrali della formazione con un movimento veloce e fluido si scambiano di posto e poi ritornano subito alla loro posizione. Ie quattro luci avevano una magnitudo apparente che stimo potesse essere intono ai -5, -6 quindi nettamente più luminosi degli altri corpi celesti che tra l'altro si distinguevano tra un punto e l'altro, segno che i quattro non facevano parte di un corpo unico.
L'impressione che mi hanno lasciato è che fossero come in perlustrazione lungo la spiaggia e scartando ogni sorta di aereo, lanterne e palloncini il dubbio che mi è rimasto è che fossero gabbiani che brillavano di luce riflessa (i locali in zona emettono molte luci). Ma ancora non mi convinco di questa spiegazione perché mi sembravano troppo luminosi (e di una luminosità quasi costante nonostante l'angolazione di visuale dall'inizio alla fine) e il loro scambio di posto è stato molto fluido e veloce come il loro volo. Il tutto sarà durato 7-8 secondi e quella sera ero lucido (nn ero ubriaco e non avevo fatto uso di stupef). Questo è il mio terzo avvistamento inspiegabile (da me) ed è quello che mi ha colpito di più.Cosa ne pensate? Ciao
D.tom
00domenica 3 marzo 2013 03:51
molto interessante, ma non avendo prove come foto o video resterà un mistero [SM=g1950677]
FABIOSKY63
00lunedì 21 ottobre 2013 09:27
...ipotesi...

...probabilità...

anche questa discussione m'era sfuggita... [SM=g8320]

vista la spiaggia dove i testimoni hanno fatto l'avvistamento credo che la risposta più CONSONA, visto anche il racconto del fenomeno ed i particolari inerenti, che si possa trattare -CON POCHISSIMI DUBBI PERSONALI A TAL PROPOSITO- di luci proiettate verso il cielo da apparecchiature del genere Space-Cannons e\o potenti testa mobile in uso in tutte le discoteche della costa...ad Ibiza... [SM=g2806959]

"lo scambio fluido di posizione", "la disposizione ad arco", la comparsa e la sparizione silenziosa, la magnitudo attribuita dall'esperto utente, la posizione "bassa" sulla spiaggia, il numero 4(quattro) delle luci, l'orario tipico degli spettacoli "discotecari" ah!ah! lasciano dedurre che si tratti proprio di codesta macchine per lo spettacolo!.. [SM=g2201354]

tra l'altro alcune di queste macchine sono in grado di CONCENTRARE la luce come una sfera, palla, cerchio, colorata più o meno, nel cielo SENZA che si noti il fascio di luce che la produce... [SM=g2806959]


nulla di eclatante, credo...IN QUESTO CASO!.. [SM=g10034] [SM=g1950677] [SM=g3061075]

ciuskardelli
00domenica 3 novembre 2013 15:00
Grazie fabiosky per le informazioni.
In effetti, il movimento fluido e le modalità di on/off delle luci potrebbero avere qualcosa in comune con i meccanismi di movimento delle luci da disco.
Di questa osservazione mi ha stupito anche la distanza percorsa mantenendo la stessa intensità (potrei dire che abbiano percorso quasi tutta la lunghezza della spiaggia). Il quesito che rimarrebbe allora è: a quale scopo è stata esibita una tecnologia del genere? mi verrebbe da dire per uno scherzo vista la breve durata del fenomeno; credo che se gli organizzatori di una disco avessero voluto farsi pubblicità o attirare l'attenzione della gente avrebbero continuato lo spettacolo e magari avrebbero dato un indizio riguardo la fonte della proiezione.
Riguardo gli space cannon, mi sapresti indicare quali sono i modelli che possono proiettare luci senza lasciare il fascio visibile? Oppure qualche video o foto che mostrano il funzionamento di tali tecnologie?

Di seguito un video che mostra delle luci con le stesse caratteristiche di intensità, forma e colore che ho visto:



IRONMAN.75
00domenica 3 novembre 2013 15:23
Dal video che stai postando a me' fanno sembrare le solite e ormai logorroiche lanterne cinesi che anche dalla tua descrizione combaciano perfettamente
FABIOSKY63
00lunedì 4 novembre 2013 06:04
...ipotesi...

...costatazione...

@Ciuskardelli
compreso il contesto..:)

nella foto allegata sono degli Space Cannons che per loro natura furono progettati in origine per emulare i grandi fasci di luce che venivano prodotti da macchine militari che erano in uso sin dal primo e poi dal secondo conflitto mondiale... [SM=g2806959]

it.wikipedia.org/wiki/Proiettore_da_ricerca

www.treccani.it/enciclopedia/proiettori_(Enciclopedia_Ita...

la progettazione per il settore spettacolo prevedeva appunto che la visualizzazione degli stessi FASCI fosse avvistabile da più chilometri, visibili il più lontano possibile, affinché attirassero l'attenzione del pubblico della notte.. [SM=g1950691]

e quindi vennero progettate per l'uso esterno, per un utilizzo in qualsiasi condizione di tempo, grado di umidità, carica statica, e con possibilità di movimenti e rotazioni programmabili, con centraline multi-gioco, ecc... [SM=g2806959]

eravamo all'inizio delle macchine "intelligenti" con programmazioni computerizzate SPECIFICHE per il settore delle luci per lo spettacolo...e contemporaneamente fecero l'ingresso nel mercato delle grandi discoteche i grandi scanner luci (costavano un patrimonio), che all'epoca erano dei giocattoloni multi-lente e multi specchio lunghi un metro e più e pesanti anche 50kg o più ognuno... [SM=g2806959]

parliamo di trentanni fa!..oggi esistono le "nuove generazioni" di quelle macchine, molto più evolute, complesse e perfezionate, nate dall'esigenza di renderle trasportabili ed adattabili a qualsiasi esigenza di spettacolo, al chiuso e all'aperto, e che potessero fondere caratteristiche di entrambe le tipologie di prodotto sopra citate... [SM=g2201354]

gli scanner esistono ancora, piccoli e funzionali, così come i grandi Space Cannons per attrarre l'attenzione delle masse, ma da qui poi nacquero i cosiddetti "testa mobile", estremamente versatili nell'uso service, che tutt'oggi a distanza di vent'anni risultano essere un prodotto perfetto per le esigenze dello spettacolo al chiuso e\o all'aperto..:)

alcuni di questi prodotti sono in grado di concentrare la luce, anche a notevole distanza, nelle frequenze dello spettro RGB, venendo preventivamente selezionate nel croma e nella intensità voluta... [SM=g2806959]

alcune di queste macchine, in funzione del tipo di lampada che montano, della tecnologia più o meno complessa, della perfezione progettuale, del tipo di conformità passata, dell'utilizzo in corso nello spettacolo, sopratutto nelle fasi di "inizio e fine" programma, possono emettere spurie di infrarosso -IN GENERE FILTRATE E CONTENUTE IN FASE DI PROGETTAZIONE- che, a loro volta proiettate attraverso le lenti, risultano del tutto invisibili all'occhio come fascio ma, a volte, NON altrettanto invisibili nella rifocalizzazione lenticolare (sommate a tracce di rosso) a distanza... [SM=g2201354]

a volte capita anche che l'occhio NON vede nulla ma che una camera sia in grado di filmare -SE PUR IN PERCENTUALE RIDOTTA- quanto prodotto sia come fascio che\o come "rifocalizzazione (gobos) lenticolare"... [SM=g2201354]

simili problematiche si sono poste ANCHE nel settore della videoproiezione ove combinazioni di lampade, lenti, ed elettronica di controllo hanno alimentato nel passato "inconvenienti" sui generis ma che si esplicavano con "caratteristiche" differenti e\o dissimili... [SM=g8297]

l'on\off per delle macchine del genere (testa mobile) può avvenire ad inizio serata, a fine serata, o anche durante la serata, in funzione di un particolare spettacolo, esibizione, o anche parte di un programma disco, mentre il resto della serata può essere portato avanti con luci ed attrezzature per lo spettacolo di altro genere... [SM=g1420767]

in genere il RESET della programmazione di queste macchine comporta un RIALLINEAMENTO fisico delle "testa mobile" e quindi con il risultato di vedere delle luci che si muovono -IN SINCRONO- lungo una linea di programma -PREDEFINITA- di reset...la particolare posizione ad arco potrebbe essere dovuta INVECE, in genere sono 4-8-12-16 le macchine impiegate, ad una posizione fisica "a quadrata" o "poligonale" delle singole macchine che prospetticamente, con RIFOCALIZZAZIONE a mezzo chilometro -O PIU'- del terminale (gobos) del fascio di luce, potrebbe anche dare "l'idea generale" di una posizione "ad arco"... [SM=g2806959]

le potenze e le tecnologia variano molto come i costi e le prestazioni...da qualche centinaio di euro a molte migliaia ad elemento, ma sono comunque prodotti dedicati per il settore professionale dello spettacolo e\o dell'architetturale.. [SM=g1950691]

le luci del clip postato le prendo SOLO COME ESEMPIO di luminosità e tipologia di visualizzazione all'occhio...non entro nei particolari del contesto del girato dalla camera che ritengo essere tutt'altro e non pertinente al discusso attuale..:)

un particolare IMPORTANTE...il cielo limpido, con scarsa umidità presente, potrebbe aver favorito la NON visione dei fasci ma SOLO la visione della rifocalizzazione a distanza dei "gobos"..;)


@Iron
in funzione di due asserzioni dell'utente NON credo si possa trattare di lanterne volanti..:)

citazioni...
"...i due centrali della formazione con un movimento veloce e fluido si scambiano di posto e poi ritornano subito alla loro posizione..."
"...Ie quattro luci avevano una magnitudo apparente che stimo potesse essere intono ai -5, -6..."

le luci avvistate, a mio avviso, NON sono conformi per la notevole luminosità e velocità a tali gadget..:)


un saluto e a presto... [SM=g1950677]

ciuskardelli
00lunedì 4 novembre 2013 21:27
Grazie per l'interesse fabiosky, non so praticamente nulla riguardo proiettori, laser e co. e conoscere meglio queste tecnologie mi aiuterà ad allargare il numero di ipotesi da tenere in considerazione riguardo le possibili valutazioni dei fenomeni luminosi sconosciuti. L'utilizzo di questi proiettori, e in particolare nell'effetto di rifocalizzazione (che se ho capito bene permette di vedere il punto luminoso senza il fascio sottostante), potrebbe essere quindi una spiegazione razionale oltre che per il mio caso, per tutti quegli avvistamenti dove l'ufo luminoso viaggia ad una velocità elevata e poi svanisce. E questo non è poco perchè di oggetti veloci non id ne vengono segnalati tanti e la spiegazione che più si avvicina di solito è quella della stella cadente o del bolide.
Se così è stato, chi ha proiettato quelle luci o meglio il programma che gestiva quegli apparecchi, ha fatto in modo di mantenere il rapporto tra velocità-intensità-altitudine costante per tutta la lunghezza della spiaggia. Insomma è stato davvero preciso nell'operazione. Comunque ripeto che le luci assomigliavano proprio a quelle del video e l'ipotesi proiettore la ritengo buona visto anche il luogo, anche se mi lascia ancora qualche perplessità dovuta al comportamento.



FABIOSKY63
00mercoledì 6 novembre 2013 05:51
...particolari...

...info...

@Ciuskardelli
cit.
"...ha fatto in modo di mantenere il rapporto tra velocità-intensità-altitudine costante per tutta la lunghezza della spiaggia..."

proprio per questa caratteristica potrebbe essere un INIZIO o FINE PROGRAMMA al reset!..la maggior parte di queste macchine, che vengono generalmente programmate attraverso "giochi" prescritti o riscrivibili e modificabili a piacimento, DEVONO comunque svolgere dei setup pre e post operatività che li porta, come un normale pc, a predisporsi su "una griglia" di partenza... [SM=g2806959]

alla fine dell'operatività richiesta si riposizionano sulla griglia di partenza facendo un percorso standard, anche fisico nei movimenti e nella proiezione, generalmente predisposto dalla casa madre, che li riporta ad un "azzeramento" delle memorie ed ad una posizione di NUOVO start up, del programma successivo o del termine (off) operatività, il programma di spegnimento... [SM=g2806959]

riguardo alla visualizzazione del fascio va tenuto presente che esso è PRINCIPALMENTE determinato dal fattore umidità dell'aria! più è ALTA la percentuale di acqua presente nell'aria e più il valore di riflettanza della luce concentrata dai proiettori aumenta, in quanto il maggior numero di molecole acquee amplificano di più i contorni dello stesso fascio delineandolo... [SM=g2201354]

it.wikipedia.org/wiki/Riflettanza

questo parimenti dal punto di partenza (la macchina) a quello di arrivo del gobos da focalizzare in cielo! dove la concentrazione della luce sarà maggiore -ED A FUOCO- se è quello l'effetto che si vuole ottenere... [SM=g2201354]

en.wikipedia.org/wiki/Gobo_(lighting)

dobbiamo ANCHE ragionare quindi sul fatto che quel giorno -ESTIVO- ci potesse essere un basso fattore di umidità a livello del mare e che questo fosse INSUFFICIENTE a farci notare il fascio di luce nella tonalità in cui era trasmesso ma SUFFICIENTE a farci vedere -CON GLI OCCHI- la parte terminale rifocalizzata a mo di palla, cerchio, ovale o forma similare.. [SM=g1950691]

cit.
"...potrebbe essere quindi una spiegazione razionale oltre che per il mio caso, per tutti quegli avvistamenti dove l'ufo luminoso viaggia ad una velocità elevata e poi svanisce..."

si ma NON per tutti i casi con queste "sommarie" caratteristiche...perché, come ho già discusso nei vari post, vanno valutate UN INSIEME di condizioni ambientali e di operatività delle macchine che devono risultare compatibili tra di loro, e le variabili sono tante... [SM=g8297]


se le restano altri dubbi da me NON affrontati scriva pure... [SM=g1950684]

[SM=g1950677]
ciuskardelli
00mercoledì 6 novembre 2013 21:45
In aggiunta alle numerose info di fabiosky.. ho parlato con un conoscente che si occupa di service audio e luci e mi ha detto di aver assistito ad uno spettacolo laser dove la sorgente di questi fasci era distante circa 30Km da dove la osservava lui (ma comunque vedeva il fascio).
Secondo il suo parere un fenomeno di luci del genere dove non è visibile il fascio non è dato per impossibile ma comunque resterebbe una rarità, e sarebbe il risultato di un impianto talmente costoso che anche una disco enorme come quelle di Ibiza non averebbe a disposizione.
FABIOSKY63
00giovedì 7 novembre 2013 07:16
...ipotesi...

...particolari...

cit. ciuskardelli
"... resterebbe una rarità, e sarebbe il risultato di un impianto talmente costoso che anche una disco enorme come quelle di Ibiza non averebbe a disposizione..."

NON sono qui per negare l'eventualità di un fenomeno NON convenzionale!.. [SM=g10034]

tra l'altro sono "un credente" per esperienze dirette...ma CONOSCO BENE il mio mestiere ed il genere di attrezzature e tecnologie di cui ho qui -SOLO- appena accennato... [SM=g8320]

.1 NON ho parlato di una tecnologia laser per il suo avvistamento ma di proiettori Space Cannons e proiettori testa mobile...

.2 nel caso specifico ho SOTTOLINEATO che trattasi di TESTA MOBILE, per l'orario dell'avvistamento, per l'impiego specifico in discoteche o spettacoli live, per la descrizione generale del fenomeno, per il colore e l'uguaglianza delle sfere, per lo scambio veloce di due di queste, per l'allineamento delle stesse, per la mancata visibilità dei fasci, per il periodo estivo e la probabile scarsa umidità (sua cit. "cielo limpido"), perché è stato avvistato (luogo limitrofo) lungo la spiaggia...tutto compatibile con la tipologia di macchine suddette...

.3 è una BALLA quello del "costoso" -OPPURE NO- come da me già precedentemente detto! in quanto ci sono macchine sul mercato con caratteristiche assimilabili che vanno dai 500 ai 10000 Euro o più...ergo, sotto il profilo economico, può essere possibile... [SM=g10034]

.4 vedere dei fasci laser da 30km è possibile, vedere dei fasci di Space Cannons da 30km è PROBABILE, vedere dei fasci di testa mobile da tale distanza è MOLTO più improbabile...nel nostro caso si tratterebbe di distanze entro 1,2,3 km se ho ben capito! e quindi rientriamo nel range di visibilità ed operatività...

.5 la luce laser è data da un'emissione coerente di fotoni, collimata, e monocromatica, ed ha un indice finale (il fascio) di brillanza MOLTO superiore a quello dato da fonti tradizionali come le lampade, di qualsiasi genere esse siano...
it.wikipedia.org/wiki/Laser

.6 sia gli Space Cannons che i testa mobile montano lampade, di diverso tipo e tipologie, di costruzione tradizionale, oggi anche a led, ed il tipo di luce è compatibile con la descrizione data...

.7 gli effetti visivi creabili con macchine laser NON sono compatibili con la descrizione data del suo avvistamento, di seguito due esempi di tali tecnologie PROFESSIONALI per uso spettacoli indoor e outdoor...che ovviamente lei NON riconoscerà come assimilabili

www.martin.it/product/product.asp?product=rgblaser16
www.laserentertainment.com/it

.8 un tecnico delle luci spettacolo che assimila il suo racconto a tecnologie laser o NON ha compreso il suo racconto o NON conosce le tecnologie luce per lo spettacolo e l'architetturale...provi a consultarne altri... [SM=g8320]

www.treccani.it/enciclopedia/brillanza/
it.wikipedia.org/wiki/Luminanza_(fisica)

un cordiale saluto... [SM=g1950677]

se NON ci sono ALTRI particolari aggiuntivi al racconto che ne possono determinare una diversa interpretazione e valutazione dell'insieme resto nell'idea dell'ipotesi già formulata.. [SM=g1950691]

e cioè un fenomeno di luci TRANSITORIO provocato da proiettori luce professionali per lo spettacolo... [SM=g2201354]


salute e prosperità... [SM=g1950677]
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