Abduction o sogno "lucido" ?

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maxcac71
00giovedì 6 marzo 2008 18:18
esperienza personale
Una sera a casa della mia ragazza prima di addormentarmi ho fatto uno strano "sogno" o forse non era proprio un sogno:ero sdraiato sul letto e sul soffitto si aprì una botola, io guardai dentro e vidi delle ombre muoversi, poi mi ricordo che sentii qualcuno che mi appoggiava qualcosa(o le mani, non saprei) su un fianco e ebbi una terribile senzazione perchè non riuscivo più a muovermi. Con tutta la mia forza cercai di muovermi e alla fine ce la feci e mi svegliai di sopprassalto con una gran angoscia. Penso che certe persone vivano questi sogni in modo più nitido e che si confondano con la realà che li circonda perciò penso sia molto difficile avere prove concrete su queste esperienze. I segni le cicatrici o addirittura gli impianti sarebbero fatti da approfondire, e penso che finora nessuno abbia prove.
Armilla
00giovedì 6 marzo 2008 19:08
A me capita molto spesso la sensazione di non potermi muovere, un cosidetto sonno cosciente, perchè percepisci quello che accade attorno a te e pensi lucidamente...proprio come te tento di riprendere il controllo con tutte le mie forze e dopo un po' accade. È uno stato di "veglia" particolare che non ha niente a che fare con le abduction (una parte del cervello, quella che controlla la muscolatura volontaria, è ancora "addormentata") . Tuttavia tu lo associ ad un sogno con una botola e la sensazione di essere toccato. Non saprei, lascio la parola a chi è più esperto di me :D
(richard)
00giovedì 6 marzo 2008 20:03
Re:
Armilla, 06/03/2008 19.08:

A me capita molto spesso la sensazione di non potermi muovere, un cosidetto sonno cosciente, perchè percepisci quello che accade attorno a te e pensi lucidamente...proprio come te tento di riprendere il controllo con tutte le mie forze e dopo un po' accade. È uno stato di "veglia" particolare che non ha niente a che fare con le abduction (una parte del cervello, quella che controlla la muscolatura volontaria, è ancora "addormentata") . Tuttavia tu lo associ ad un sogno con una botola e la sensazione di essere toccato. Non saprei, lascio la parola a chi è più esperto di me :D



Posso confermare la tua esperienza Armilla ,infatti anche a me,raramente,tempo addietro è accaduto di vivere questa esperienza di forzata immobilita'durante il sonno-veglia,che poi col progredire si è sbloccata, ma non mi sembra di aver mai vissuto un abduction. [SM=g1420770]


Armilla
00giovedì 6 marzo 2008 20:32
Richard, ti assicuro che prima di informarmi ne avevo il timore...ma non ho cicatrici nè missing time, quindi vince il buon senso in questo caso.
Rimane comunque un'esperienza sgradevole, che a quanto pare nella mia cerchia di amici ho sperimentato solo io. Ora quando succede il primo pensiero è "Oh no di nuovo" ;)
maxcac71
00giovedì 6 marzo 2008 20:37
Si, forse mi sono fatto influenzare da troppi x-files e il mio subconscio ha associato questo sogno alla mia sensazione di immobilità
(richard)
00venerdì 7 marzo 2008 14:50
Innumerevoli e sconosciuti possono essere i condizionamenti che la mente umana puo'recepire ed assorbire all'insaputa del nostro conscio anche non nell'immediato da eventi precedenti. [SM=x708809]
+maranatha+
00venerdì 7 marzo 2008 18:24
Il sonno REM, così detto dall'inglese Rapid Eyes Movements = Movimenti oculari rapidi, è una fase del sonno caratterizzata dai sogni e, appunto, da movimenti rapidi degli occhi, che sembrano seguire le visioni del sogno; una volta era chiamato "sonno paradosso". Il tracciato elettroencefalografico è molto simile nella frequenza a quello della veglia, ma ancor più variato nell'intensità. Inoltre si hanno irregolarità del ritmo cardiaco e respiratorio, e modificazioni vegetative; nel maschio si ha
Testo nascosto - clicca qui
. Il corpo subisce una forte inibizione dei muscoli scheletrici da parte del cervello, ma a volte partecipa ugualmente all'azione del sogno con piccolissimi movimenti delle estremità. Quando per qualche ragione l'inibizione muscolare non è adeguata o non procede di pari passo con l'attività REM, si possono avere due inconvenienti di per sè innocui: il sonnambulismo e le paralisi notturne. Il primo fenomeno avviene se l'inibizione muscolare non è sufficiente: il soggetto vive fisicamente il contenuto del sogno. Il secondo fenomeno, ossia la paralisi notturna, avviene se l'inibizione muscolare anticipa o va oltre la fase REM: il soggetto sarà più o meno cosciente ma impossibilitato a muoversi.
Nel caso di OBE (le uscite del corpo astrale) può capitare ch a livello fisico ci sia un meccanismo fisiologico di inibizione muscolare, sviluppato dall'evoluzione, che serve ad impedire che il corpo fisico mimi le azioni di sogni... responsabile della paralisi, e la sua azione è direttamente proporzionale allo sforzo muscolare fatto. Di conseguenza, più i "paralizzati" si sforzano di muoversi, e più la loro paralisi si prolunga!
Rimedi rilassarsi e abbandonarsi al viaggio.
Le eventuali impressioni angosciose di "esseri" invisibili che comprimono il torace impedendo di respirare, e simili, sono in realtà dovute alla interpretazione psicologicamente negativa della paralisi notturna ed il tocco non è nel nostro ambiente fisico ma nello spazio astrale.

Cmq in genere le paralisi notturne sono associabili a giornate di stress e quindi inibizione muscolari inadeguate. [SM=g27811]
maxcac71
00sabato 8 marzo 2008 16:58
Grazie per la vostra risposta molto dettagliata e molto interessante
maxcac71
00sabato 8 marzo 2008 17:08
altra esperienza
Ho avuto anche un'altra strana esperienza: ero nel dormiveglia sul letto con la pancia sotto e ho sognato un uomo disteso sopra di me, poi a poco a poco il suo corpo diventava sempre più invisibile, fino a essere come fatto di "acqua" e irradiava i colori dell'arcobaleno. Stando steso sopra di me questa specie di essere mi ha infilato le mani dentro la schiena e quando me ne sono accorto mi sono preso un colpo e mi sono svegliato col batticuore, certo è un sogno ma che strano!!!
Armilla
00sabato 8 marzo 2008 18:04
ti dico la mia:
È una variante del sonno cosciente, dove invece che rimanere fermo, ho l'impressione di avere gli occhi aperti e vedere quello che accade attorno a me nella stanza. Non posso muovermi, e all'improvviso intorno al mio letto si sollevano delle ombre, circa 6 (avete presente i Nazgûl del signore degli anelli? più piccoli). Alla fine riesco a muoversi mi sollevo e faccio per colpire quello più vicino...e poi mi sono svegliato. Sembrava così reale lì per lì >.< ,anche se la risposta di Maranatha è più che esauriente in merito.
UniversalMan
00sabato 8 marzo 2008 19:16
Stiamo chiaramente parlando di sogno lucido. Sognare lucido vuol dire avventurarsi nei propri sogni conservando la lucidità della coscienza sveglia. Dovete pensare che fino a una ventina di anni or sono questa possibilità veniva vigorosamente negata in base a un dogma neuroscientifico molto semplice: o si è svegli o si è nel sonno profondo o si sogna. A quanto pare esistono molte varianti, se volete potete chiamarli stati di coscienza alterati.
Chiaramente non hanno nulla a che vedere con le abduction essendo stati normalissimi e ormai ben conosciuti.
Per esempio vi è mai capitato di sognare e se siete in pericolo cercate di svegliarvi agitando la testa nel sogno? E' un elemento che caratterizza molti sogni lucidi. Penso che non sia da confondere con la fase REM anche se avvengono in quella fase.
La domanda più intrigante da porci invece è "Perche' dovrei desiderare di avere sogni lucidi?A cosa possono servirmi ?" Se si considera che in un sogno, se si e' consapevoli di sognare, si e' praticamente liberi di fare qualsiasi cosa liberi da leggi sociali o fisiche ,le risposte a queste domande giungono da sole; e' ancora piu' facile comunque mostrare come alcune persone hanno sfruttato la loro lucidita' nei loro sogni per dare risposte piu' concrete a problematiche reali.

La prima cosa che , in genere ,attrae il sognatore lucido e' spesso la possibilita' di vivere avventure e realizzare fantasie : il volo,come il sesso, e' tra i soggetti favoriti ;molte persone hanno riferito che il loro primo vero sogno lucido e' stata la piu' bella esperienza della loro vita. Sfortunatamente per alcune persone i sogni , invece di essere forieri di illimitate fantasia e piacere ,possono rappresentare occasioni di estremo terrore.
Penso che il nostro amico nella sua esperienza abbia avuto un sogno lucido non proprio felice [SM=g27822]
Apophis99942
00lunedì 10 marzo 2008 07:56
Ottima disamina universal !
cesko!
00martedì 11 marzo 2008 12:20
Re:
UniversalMan, 08/03/2008 19.16:

Stiamo chiaramente parlando di sogno lucido. Sognare lucido vuol dire avventurarsi nei propri sogni conservando la lucidità della coscienza sveglia. Dovete pensare che fino a una ventina di anni or sono questa possibilità veniva vigorosamente negata in base a un dogma neuroscientifico molto semplice: o si è svegli o si è nel sonno profondo o si sogna. A quanto pare esistono molte varianti, se volete potete chiamarli stati di coscienza alterati.
Chiaramente non hanno nulla a che vedere con le abduction essendo stati normalissimi e ormai ben conosciuti.
Per esempio vi è mai capitato di sognare e se siete in pericolo cercate di svegliarvi agitando la testa nel sogno? E' un elemento che caratterizza molti sogni lucidi. Penso che non sia da confondere con la fase REM anche se avvengono in quella fase.
La domanda più intrigante da porci invece è "Perche' dovrei desiderare di avere sogni lucidi?A cosa possono servirmi ?" Se si considera che in un sogno, se si e' consapevoli di sognare, si e' praticamente liberi di fare qualsiasi cosa liberi da leggi sociali o fisiche ,le risposte a queste domande giungono da sole; e' ancora piu' facile comunque mostrare come alcune persone hanno sfruttato la loro lucidita' nei loro sogni per dare risposte piu' concrete a problematiche reali.

La prima cosa che , in genere ,attrae il sognatore lucido e' spesso la possibilita' di vivere avventure e realizzare fantasie : il volo,come il sesso, e' tra i soggetti favoriti ;molte persone hanno riferito che il loro primo vero sogno lucido e' stata la piu' bella esperienza della loro vita. Sfortunatamente per alcune persone i sogni , invece di essere forieri di illimitate fantasia e piacere ,possono rappresentare occasioni di estremo terrore.
Penso che il nostro amico nella sua esperienza abbia avuto un sogno lucido non proprio felice [SM=g27822]



A te FREUD e L'interpretazione dei Sogni te fanno na p...a amico ! [SM=x708822]


Lord Karandras
00martedì 11 marzo 2008 20:52
Raga una tecnica per svegliarsi dai sogni lucidi e battere i talloni per tre volte tipo Dorothy nel mago di oz, e non vi sto prendendo per il culo....
The Dorothy Technique

1. Come Dorothy nel _Mago di Oz", picchia i talloni uno contro l'altro, muovi una parte del tuo corpo. A volte la gente si sente paralizzata mentre è fuori dal corpo. Se ti succede puoi semplicemente muovere una parte del tuo corpo del sogno e far si che questo simbolizzi il movimento del tuo corpo fisico. Questo indirizza la tua energia fisica verso il tuo corpo fisico.
2. Pensa che _non c'è nessun posto come casa". Pensa al ritorno. I tuoi pensieri indirizzeranno la tua energia mentale verso il corpo fisico.
3. Prova il desiderio di ritornare, quindi focalizza la tua energia emozionale verso il tuo corpo fisico.
4. Pensa e senti che vuoi un ritorno dolce e gentile.
Lorenzolabile
00mercoledì 12 marzo 2008 18:31
Mi è capitato anche a me di fare quel tipo di sogni, tu sogni e sai che stai sognado e puoi fare tutto quello che vuoi nel sogno, come se fossi il regista. E' una cosa bellissima.
cicci_gre
00mercoledì 12 marzo 2008 19:31
Purtroppo tutte le mattine da un po' di tempo vivo questa terribile esperienza del sonno lucido. E mi sembra leggermente differente dalla piacevole sensazione di Lorenzo... tutt'altro! [SM=g1420770]
Come ho già scritto in un altro post mi capita di vedere mio marito che si alza, si prepara, va al lavoro, sento la porta di casa che si chiude e da lì inizio ad essere tormentata da entità sconosciute (come delle ombre)... io non riesco a muovermi, non riesco a tenere aperti gli occhi e non riesco a gridare. Poi dopo qualche istante suona la sveglia e mio marito è lì di fianco a me!! Vi garantisco che è una sensazione orribile!! [SM=x708801]
Credo che domattina proverò ad utilizzare il metodo Dorothy [SM=g27811]
Demirel81
00mercoledì 12 marzo 2008 20:29
Cicci pernso che stiamo confondendo, quello non è un sogno lucido è un incubo [SM=g27822]
I sogni lucidi non sun'altra cosa, per esempio non ti è mai capitato di trovarti all'interno di un sogno magari in una situazione dalla quale vorresti scomparire subito? E tutto ad un tratto ti accorgo che in realtà si tratta solo un sogno e nell'esatto istante ti ritrovi sveglia nel vostro letto? Questo è appunto il"sogno lucido" o "sogno cosciente". La parola "lucido" indica appunto il fatto che il sognatore percepisce che quello che lo circonda è una "realtà virtuale" creata dal proprio cervello, e riesce a plarmarla. Infatti di solito i sogni lucidi finiscono bruscamente.
Diverso è l'incubo che mette paura proprio perchè è un sogno vero e proprio e quindi lo vivi come se fosse realtà.
cicci_gre
00giovedì 13 marzo 2008 14:22
Re:
Demirel81, 12/03/2008 20.29:

Cicci pernso che stiamo confondendo, quello non è un sogno lucido è un incubo [SM=g27822]


[SM=x708802] [SM=g1420771]

Avevo capito... succede anche a me di riuscire a modificare gli eventi durante qualche sogno ma succede solo quando il sogno è brutto o terrificante. Se vedo che poi la cosa prende ugualmente una brutta piega inizio a ripetere "è un sogno e adesso mi sveglio" e in effetti funziona. [SM=g27822]

Bolshoi
00venerdì 14 marzo 2008 07:37
Incredibilmente lo faccio anche io: mi dico tra me e me "svegliati svegliati" e alla fine riesco a tornare nel mondo reale. Funziona sempre! ed è bello poter dire: è stato solo un sogno [SM=g27823]
Il meccanismo dei sogni è ancora molto misterioso nonostante gli scienziati lo studino da molto tempo, ed è questo che li rende affascinanti la loro enigmaticità.
UniversalMan
00venerdì 14 marzo 2008 10:29
Da qui il detto: sogno o son desto [SM=g27828]
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