constatazioni

DaviLUX, 20/02/2017 10.40:

---

Su quelli cadi male, è un mistero irrisolto a meno che tu voglia credere alla stronzata che erano tutti fulmini globulari

---

Mi hai frainteso;
li ho citati proprio per sottolineare che la storia dell'ufologia ha anche casi inspiegabili.
Volevo dire : chi non ha sognato pensando a oggetti a 200000km/h o alle copertine della domenica del corriere o ai ff?
Però cosa abbiamo oggi? Testimonianze senza prove a supportare.

Hybrid ha ragione. Purtroppo di moltissimi avvistamenti,per non dire della quasi totalità, ci rimangono solo le testimonianze. E la testimonianza non suffragata da altro non è accettata come prova. Non importa quanti siano i testimoni,fossero anche trecentomila,non importa la loro attendibilita;è dimostrato che non fa testo. Io anche ho visto la lucina anomala ma senza ulteriori prove la mia testimonianza non vale niente.
Questa è la triste realtà ma è la realtà è dobbiamo accettarla.
Le testimonianze senza prove sono come la canzone di Mina...parole,parole,parole..soltanto parole...parole tra noi.

zambu.83, 20/02/2017 20:58:

---

Hybrid ha ragione. Purtroppo di moltissimi avvistamenti,per non dire della quasi totalità, ci rimangono solo le testimonianze. E la testimonianza non suffragata da altro non è accettata come prova. Non importa quanti siano i testimoni,fossero anche trecentomila,non importa la loro attendibilita;è dimostrato che non fa testo. Io anche ho visto la lucina anomala ma senza ulteriori prove la mia testimonianza non vale niente.
Questa è la triste realtà ma è la realtà è dobbiamo accettarla.
Le testimonianze senza prove sono come la canzone di Mina...parole,parole,parole..soltanto parole...parole tra noi.

---

Parole parole parole. Può essere, può essere, ma io sono costretto a dare credito a molte di queste, ma solo ed esclusivamente perchè ho visto con i miei occhi, perchè si sa, siamo tutti San Tommaso, e sottolineo GIUSTAMENTE, ma quando uno vede ciò che non dovrebbe esistere, deve forzatamente recedere, o noh? Ciao Zambu, continua così che poi inciderai un disco...

ZarzacoDranae, 20/02/2017 21.30:

---

Parole parole parole. Può essere, può essere, ma io sono costretto a dare credito a molte di queste, ma solo ed esclusivamente perchè ho visto con i miei occhi, perchè si sa, siamo tutti San Tommaso, e sottolineo GIUSTAMENTE, ma quando uno vede ciò che non dovrebbe esistere, deve forzatamente recedere, o noh? Ciao Zambu, continua così che poi inciderai un disco...

---

Forse non mi sono spiegato. Non volevo intendere che se un testimone vede qualcosa non debba credere neanche a quello che ha visto, volevo però evidenziare che le testimonianze non sono accettate come prova dell'esistenza degli alieni. Ci vogliono prove e prove non ce ne sono.

Continuo con le parole parole e parole...
Non ne imbrocca una il giambo di (non) Milan. "Ingegnere che lavora ad un osservatorio astronomico ne ha stimato la velocità"...

'A giambò!! Ma che stai addiìì!! Chi l'ha mai scritto? Eeeh, già già, la lingua italiana a volte diventa ITALIACANA e quindi un opzional... Io sfotto? Ebbene si, lo ammetto, bisogna pur abituarsi e adeguarsi, tipo sentirsi sul terrazzo di casa tua con un binocolo professionale... Agli scettici ad oltranza, come al solito, tutte le spiegazioni vanno bene, anche le più forzate e meno soddisfacenti, pur di non ammettere che l'impossibile a volte...è possibile. Il non credere mai e in ogni caso ai testimoni, lo ritengo non serio, questo lo si può fare stando solo sotto alle coperte e farsi venire il torcicollo nei dinieghi ad oltranza...Certe testimonianze vanno seriamente soppesate, così come chi le sostiene e, sottofirmandole, si espone al ridicolo, per quel che so, questi signori meritano più stima di chi li limitano e li riconducono al livello di falsari, sempre e in ogni caso.

Per rimanere in argomento dell'avvistamento, dò (ad esempio) personalmente credito all'esposto di Suor Maria Teresa del Collegio Maria auxiliadora, di Encarnacìon, città situata a 400 km. da Asuncìon (Paraguai) che, tra le 21,20/25 dello stesso 31 ottobre si trovava in località Tobati, nel Dipartimento di La Cordillera , circa 50 Km. ad Est di Asuncìon con un gruppo di alunni di una istituzione religiosa. Depositò così la sua testimonianza: "i ragazzi stavano ultimando l'accampamento per la notte e notai che gli animali di una vicina fattoria erano piuttosto nervosi. All'improvviso sentii i ragazzi che gridavano spaventati, voltai la testa e vidi in cielo un immenso piatto di color bianco che emetteva delle luci: era gigantesco. Avevamo tutti paura e non sapevamo cosa fare, poi il disco cominciò a muoversi in cielo. La luce bianca era molto intensa, e illuminava tutta la zona. Un albero che venne a trovarsi nel raggio d'azione della luce si seccò in parte, mentre sull'altro lato conservò le sue foglie". fin qui la suora.

Una delle innumerevoli testimonianze che combacia fu quella di Ernesto Lafuente, che si trovava in auto con la moglie tra Encarnacìon e san Ignacio. Disse che poco prima delle 21,30, all'improvviso, presso Nacuti, un enorme oggetto volante si posò quasi sulla sua auto, aveva forma circolare ed emetteva deboli luci con assenza di rumori.

a differenza di te, ripeto, io do molto credito quando le deposizioni di innumerevoli testimoni collimano suffragate da sistemi radar. Io credo ancora nel buon senso e nella sincerità dell'essere umano, più di quanto tu creda a te stesso? Sarà... Ciappatela minga, beviti un calice di camomilla fresca. Alla tua salute

ZarzacoDranae, 19/02/2017 20.45:

---

Ragà, mettetevi d'accordo, uno vorrebbe le "solite" prove, l'altro le ha già da tempo scartate, equiparando le registrazioni radar che le comprovano con NIENTEPOPODIMENO che con la Domenica del Corriere. Però, che esempio di ufologo 556, mah! Niente sabato o domenica... io parlavo dell'oggetto che i radar stimarono in 2000000 km. orari avvistato alle ore 21 del 31 ottobre 1981 nella provincia di san Juan (Argentina) avvistato da numerosissime persone , tra cui gli addetti alla torre di controllo del locale aeroporto.

Come del resto l'Ingegner Tomàs Maurique, dell'osservatorio Astronomico dell'Università di San Juan, che a quell'ora stava osservando il cielo, che dichiarò: "esso transitò alle 21,06 in direzione di sud-est verso nord-ovest, ad una longitudine tra i 45° e i 48° sopra l'orizzonte ovest e ad una latitudine di 60° nord. la sua velocità all'inizio, era misurabile in circa 200000 km. orari. Inizialmente aveva un'intensa luminosità, questa poi si affievolì e scomparve in direzione nord-est ad una velocità di circa 60000 km/H". Lo stesso oggetto fu anche avvistato da migliaia di persone nella città di Mendoza, e alla stessa ora, nonchè dagli operatori della torre di controllo della città. Fu pure visto da due piloti di un aereo delle Aviolinee Argentine in volo tra Pajas Blancas e Mendoza. Ma NON solo...

---

Come puoi vedere, l' hai detto tu dell' ingegnere...
Comunque, torniamo a questo caso, il radar vede un oggetto che viaggia a 200000 km/h, i testimoni che hai citato invece vedono un disco che si ferma sulla macchina.
Ora io evito di fare l' ironico e mi limito a farti notare che le due cose sono un pochino diverse.
Se stiamo parlando dello stesso caso rasentiamo il ridicolo.

giambo64, 20/02/2017 23:08:

---

Come puoi vedere, l' hai detto tu dell' ingegnere...
Comunque, torniamo a questo caso, il radar vede un oggetto che viaggia a 200000 km/h, i testimoni che hai citato invece vedono un disco che si ferma sulla macchina.
Ora io evito di fare l' ironico e mi limito a farti notare che le due cose sono un pochino diverse.
Se stiamo parlando dello stesso caso rasentiamo il ridicolo.

---

Ti va sempre di ridere vecchio fulmine, eh! ebbene stavolta ridiamo... l'errore di trascrizione dell'ing. esiste, non c'è dubbio. maaa... non è che mi hai appiccicato la tua malattia? Sorvoliamo, nel frattempo mi fustigo con le piume dell'ornito-RINCO...Per il resto mi sembrava di aver trascritto chiaramente: l'oggetto fu visto da più punti, a volte a velocissima velocità, altre lentamente, ed altre in pieno stallo (dico stallo, NON stalla). avvallo questo riportando 1) la provincia di La Pampa, a Santa Rosa numerose persone hanno osservato il passaggio dell'UFO sopra la città. Secondo le testimonianze si trattava di una strana luce bianca, di forma ovale, con un centro di luce più pallida o diffusa. (come vedi, sempre dello stesso oggetto si tratta). 2) prov. di Cordoba. A Cordoba fu avvistato da alcuni piloti di aerei di linea: Pedro Heslop, 45 anni, alle 21,30 di quella sera era in procinto dui atterrare con il suo DC 9, volo 408 delle linee Austral, all'Aeroporto di Cordoba, quando improvvisamente vide l'UFO. Disse che. "Era un oggetto luminoso, rotondo, molto brillante, con una luce "che oscillava". L'osservazione durò 4/5 sec.. Nessuna interferenza turbò il funzionamento delle apparecchiature di bordo".

Continuiamo, (anche se a te tutto questo fa un baffo), 3) Alberto Paracampo, pilota del volo 510 delle Aviolinee Argentine, osservò l'UFO mentre era in volo nei pressi di Marco Juàrez, a Sud di Cordoba. La sua descrizione dell'oggetto coincide con quella di Heslop. Anche i piloti della Pan American e della Braniff che si trovavano nello spazio aereo di Cordoba osservarono lo strano fenomeno. A te questo farà crescere l'altro baffo alla Pedrito, ma io imperterrito continuo...4) Provincia di La Roja,min questa provincia molti testimoni hanno indicato il passaggio di un oggetto luminoso di grandi dimensioni. Secondo Alberto Gonzales Nogasta, Comissario, si trattava di "una sfera bianca con un centro molto luminoso" .

Io continuo, tanto a te che te frega...5) in Cile, verso le 20,30, SEMPRE DEL 21 OTTOBRE, numerosi testimoni hanno osservato in cielo la presenza di un oggetto sconosciuto che emetteva luci multicolori: "era circolare, quasi ovale, emetteva una luce intensa ed aveva un centro scuro". Qui tu non aspetti altro che andare a cercare il pelo nell'uovo e a cavillare... Invece a parer mio le varie forme e trasformazioni, nonchè luci variabili, depongono a FAVORE dell'avvistamento che, quasi certamente era dato da un SOLO oggetto. Riprendo, l'UFO si muoveva ora lentamente, da Sud verso Nord, è stato sempre avvistato a Santiago, Vina del Mar e ad Arica, al confine col Perù.

6) Perù, lo stesso fenomeno osservato in Argentina ed in Cile fu visto in Perù, ove è stato descritto come un cerchio luminoso, di grandi dimensioni (a rieccolo...) con al centro un punto incandescente. Ad Ica l'oggetto fu visto da migliaia di persone muoversi da Ovest verso est. Molte possibili spiegazioni furono avanzate sulla natura dell'oggetto che il 31 ottobre 1981 turbò profondamente la popolazione di 5 paesi sudamericani. A sfoltire il campo delle ipotesi giunse la dichiarazione dell'Ingegner Salvador Pugliafito (ecco il MALDIDO che mi ha fatto fare una figuraccia con sua eccellenza giambo...) direttore del Centro di Ricerche Spaziali di Mendoza: "Quel giorno non vi fu alcun esperimento con palloni sonda o con altri tipi di apparati a cui attribuire il fatto. E non abbiamo ricevuto informazioni da altri centri che ci comunicassero alcun esperimento di questo tipo".

Secondo Victor Corradi, direttore dell'Istituto di Studi di Fenomeni Extraumani "Hombre Cosmico" di Mendoza, l'avvistamento del 31 ottobre è da escludersi fosse un meteorite, poichè questo non vira, non si arresta, non viene descritto come hanno raccontato il fenomeno i testimoni di questo caso. Sulla base delle numerose testimonianze raccolte a San Juan e nelle vicinanze della città di Cauchette e di Jàchal, lo svolgimento dei fenomeni è stato diviso in 8 parti.

Nella prima compare una nube, di forma circolare, di color bianco e rosso pallido, nella seconda fase dal centro della nube fuoriesce una "forma" molto luminosa, con un aspetto triangolare ed il vertice molto brillante, nella terza fase la nube ed il triangolo si allontanano, ed il vertice di questo assume chiaramente la forma di ovoide appiattito; nella successiva si osserva una nube rotonda, luminosa, con all'interno un nucleo scuro che ruota da sinistra a destra e viceversa per diversi secondi, nella quinta fase il nucleo scuro centrale scompare, e rimane solo la nube rotonda, che si muove lentamente verso Nord. Nella sesta fase si vede solo una nube poco definita, nella successiva si videro due cerchi concentrici debolmente illuminati, che formavano la classica immagine del disco; infine lo stesso oggetto sarebbe stato visto di profilo, con una forma simile ad un cappello. Queste le conclusioni degli esperti riunitisi. Fine del discorso? Presumo di no. Tu stando sotto le coperte smentisci pure tutto, ne hai la facoltà.

Bene direi che abbiamo testimonianze in abbondanza, tiriamo le somme:
I radar vedono un oggetto che attraversa il cielo a 200000 km/h, tale oggetto viene visto dai piloti e dalla torre, non solo, viene visto in tutto il sud america.
L' oggetto si muove a 55 km al secondo, però secondo i testimoni si ferma sopra le macchine e assume varie forme, cambia strada e via discorrendo.
Ora io non pretendo che uno faccia delle equazioni matematiche, per carità, ma semplici ragionamenti sì.
Se guardo una macchina che sfreccia a centotrenta all' ora mi sembra che sparisca in un attimo, invece un disco che viaggi a duecentomila riesco a vedere i particolari, mah

giambo64, 21/02/2017 7:38:

---

Bene direi che abbiamo testimonianze in abbondanza, tiriamo le somme:
I radar vedono un oggetto che attraversa il cielo a 200000 km/h, tale oggetto viene visto dai piloti e dalla torre, non solo, viene visto in tutto il sud america.
L' oggetto si muove a 55 km al secondo, però secondo i testimoni si ferma sopra le macchine e assume varie forme, cambia strada e via discorrendo.
Ora io non pretendo che uno faccia delle equazioni matematiche, per carità, ma semplici ragionamenti sì.
Se guardo una macchina che sfreccia a centotrenta all' ora mi sembra che sparisca in un attimo, invece un disco che viaggi a duecentomila riesco a vedere i particolari, mah

---

Caro vecchio INSOLUBILE giambo, ti considero scorbutico, si, ma pure intelligente sotto la scorza di sequoia millenaria... NON lo dici ma hai sicuramente capito che gli avvistamenti sono stati multiformi e NON unidirezionali. L'UFO, secondo le testimonianze, aveva proprietà di cambiare colore,di rallentare, di rimanere in stallo o di sfrecciare via in un attimo, sono innumerevoli le deposizioni al riguardo. E' ovvio, vecchio fulmine giambo, che quando era immobile si potevano riportare relazioni dettagliate sui particolari del'oggetto, o noh!

Chi ha svolto le indagini ha ritenuto che il fenomeno fosse non umano, pur (GIUSTAMENTE) non azzardando ipotesi più precise o, peggio, definitive. IMPORTANTE: se hai la bontà (mmmmhh...) e la pazienza (di cui purtroppo dubito...) di distendere una carta geografica unendo i punti in cui l'UFO è stato avvistato, si ottiene una figura simile ad un triangolo isoscele. Pur senza per questo necessariamente abbracciare l'ipotesi dell'isoscelia di J. CH. Fumoux, mi sembra improbabile che un fenomeno "naturale" possa aver avuto un comportamento simile. Abbiamo avuto pure in Italia un riscontro radaristico di un oggetto (NON una meteora dato il comportamento) la cui velocità fu stimata in 200.000 km/h. "Solo" 200.000 Km/h per il motivo che tali radar erano "tarati" fino a stabilire velocità di registro fino e non oltre i 200.000 Km. orari. Tale oggetto forse era ancora più veloce. Se prima o poi ritrovo le registrazioni te le PONGO.