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Le donne diacono potranno celebrare matrimoni e battesimi ?

Ultimo Aggiornamento: 15/05/2016 11:27
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Utente Illuminato
13/05/2016 14:51

Casino assurdo sulle donne prete [SM=g2201341]

ANSA: Storica apertura del Papa alle donne, con il via libera ad una commissione che studi il loro diaconato permanente, ruolo già esistente nella Chiesa primitiva. L'annuncio ieri nell'udienza con l'Unione internazionale delle superiori generali. Il Pontefice ha così adombrato un' apertura per porre fine alla prassi di un clero esclusivamente maschile. Ma le sue parole fanno discutere. "Credo - dice in una intervista il cardinale Walter Kasper - che adesso si aprirà un confronto feroce. Su questo tema la Chiesa è divisa in due".

C'è anche chi dice che il Papa è abusivo, il giornalista ultraortodosso Antonio Socci che è arrivato a sostenere l’invalidità canonica dell’elezione di Bergoglio. [SM=g8884]

Vi fareste sposare da una donna in chiesa? [SM=g2201342]

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Utente Senior
13/05/2016 15:04

Il fatto del papa abusivo lo sapevo anche io. Se non sbaglio le elezioni non hanno seguito al 100% le leggi papali. Per esempio ho letto che quando durante le votazioni, se esce un biglietto in più vuoto(si attacca a quello col voto e nessuno se ne accorge) allora quella votazione è annullata e vanno bruciate le carte. Nell'elezione del papa c'è stato questo avvenimento e visto che avevano già fumato nero un paio di volte per non rimandare al giorno dopo la votazione hanno votato una volta in più rispetto alla legge "saltando" la votazione non valida... poi quello che è successo realmente lo sanno loro.
Si, mi farei sposare da una donna, non vedo problemi. I problemi li vedo per quei preti che sono tutt'altro che preti e quindi con le donne con lo stesso potere non possono più fare tutto quello che vogliono
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Utente Senior
13/05/2016 16:53

Re:
yuomino1982, 13/05/2016 15.04:

Il fatto del papa abusivo lo sapevo anche io. Se non sbaglio le elezioni non hanno seguito al 100% le leggi papali. Per esempio ho letto che quando durante le votazioni, se esce un biglietto in più vuoto(si attacca a quello col voto e nessuno se ne accorge) allora quella votazione è annullata e vanno bruciate le carte. Nell'elezione del papa c'è stato questo avvenimento e visto che avevano già fumato nero un paio di volte per non rimandare al giorno dopo la votazione hanno votato una volta in più rispetto alla legge "saltando" la votazione non valida... poi quello che è successo realmente lo sanno loro.
Si, mi farei sposare da una donna, non vedo problemi. I problemi li vedo per quei preti che sono tutt'altro che preti e quindi con le donne con lo stesso potere non possono più fare tutto quello che vogliono




Questo mi era sfuggito [SM=g2201356]


Cmq io non sono d'accordo a cambiare la dottrina della chiesa, come non sono d'accordo con la comunione ai divorziati. Se cominciamo a fare deroghe si finisce come i protestanti e gli anglicani, una mezza religione pagana.
Mi farebbe senso una donna che mi sposa, mai e poi mai, lo sentirei un matrimonio ambiguo. [SM=g3061176]
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Utente Master
13/05/2016 17:04

Per me sono tutti problemi sorpassati,anzi la chiesa tutta è sorpassata!!Uomo,donna o papa prete non mi significano niente,sono solo esseri umani come tutto il creato e basta. [SM=g3734446]
[Modificato da (richard) 13/05/2016 17:08]
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Utente Senior
13/05/2016 18:13

Re: Re:
IBelive91, 13/05/2016 16.53:




Questo mi era sfuggito [SM=g2201356]


Cmq io non sono d'accordo a cambiare la dottrina della chiesa, come non sono d'accordo con la comunione ai divorziati. Se cominciamo a fare deroghe si finisce come i protestanti e gli anglicani, una mezza religione pagana.
Mi farebbe senso una donna che mi sposa, mai e poi mai, lo sentirei un matrimonio ambiguo. [SM=g3061176]




la comunione ai divorziati.... per me è un'assurdità dare la comunione ai divorziati per come è impostata la religione cristiana. nessuno obbliga nessuno a sposarsi in chiesa, chi lo fa, lo fa prettamente per religione, ovvero per promettere a dio fedeltà e amore eterno finchè morte non separi. nel momento in cui viene perdonato un peccato del genere, si va contro molte leggi di dio, la principale che dice che non esiste nessun dio al di fuori del dio stesso e solo dio può perdonare e nessuno può fare le veci di dio.
Per me dare la comunione ai divorziati significa il passaggio definitivo da religione a consumismo
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Utente Senior
13/05/2016 18:32

Re: Re:
IBelive91, 13/05/2016 16.53:





Mi farebbe senso una donna che mi sposa, mai e poi mai, lo sentirei un matrimonio ambiguo. [SM=g3061176]



Allora hai dei problemi irrisolti^^
Sei un maschilista complessato...
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Utente Veterano
13/05/2016 19:41

Re: Re: Re:
yuomino1982, 13/05/2016 18.13:




la comunione ai divorziati.... per me è un'assurdità dare la comunione ai divorziati per come è impostata la religione cristiana. nessuno obbliga nessuno a sposarsi in chiesa, chi lo fa, lo fa prettamente per religione, ovvero per promettere a dio fedeltà e amore eterno finchè morte non separi. nel momento in cui viene perdonato un peccato del genere, si va contro molte leggi di dio, la principale che dice che non esiste nessun dio al di fuori del dio stesso e solo dio può perdonare e nessuno può fare le veci di dio.
Per me dare la comunione ai divorziati significa il passaggio definitivo da religione a consumismo




Quindi sei anche contrario al divorzio? [SM=g2806961]
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Utente Senior
13/05/2016 20:09

Re: Re: Re: Re:
T.Sawyer, 13/05/2016 19.41:




Quindi sei anche contrario al divorzio? [SM=g2806961]




no,però non credo che un prete può perdonare una promessa tra uomo e dio. si perde il senso religioso dell'atto in se se si perdona anche questo. non so se riesco a spiegarmi bene, però, chi si sposa in chiesa dopo essersi sposato in comune, lo fà o cmq lo dovrebbe fare per chiudere il cammino cattolico nato col battesimo e nella buona e nella cattiva sorte, la coppia dichiara a dio di non separarsi. nel momento in cui si separano per libero arbitrio non possono poi risposarsi in chiesa e non potevano più prendere la comunione ma comunque continuare a frequentare. Se la comunione prima era riservata ai "puri" (metto tra virgolette perchè di puri credo ce ne siano pochi)adesso anche chi ha tradito dio può averla, ciò significa che un prete ha perdonato una promessa tra dio e uomo, cosa che non vedo possibile oltre al prossimo passo che è quello della possibilità del secondo matrimonio in chiesa.A quel punto il matrimonio diverebbe solo una festa economica e niente più e Dio (sempre se esiste) dei soldi non se ne fa niente. ovviamente il mio è un discorso personale e inutile anche perchè ho visto vedo e vedrò persone entrare in chiesa prendere la comunione e nell'uscire prendersi anche il portafoglio della vecchietta.
però il post era sulle donne diacono [SM=g1950687]
oltre al matrimonio però io forse manderei anche più volentieri i miei figli al catechismo
[Modificato da yuomino1982 13/05/2016 20:10]
14/05/2016 11:13

Pensavo che non rappresentasse un problema per me ed invece qualcosa si muove [SM=g2806961] Non so se riuscirei a sfanc....le come faccio di solito con i preti maschietti [SM=g8297] , dovrò allenarmi ? [SM=g8356] sicuramente una soluzione la troverò [SM=g2201349] [SM=x2976659]
14/05/2016 19:01

Le leggi, le regole...
Ma di che leggi avete bisogno? C'è bisogno di una benedizione per amare una donna per tutta la vita?

Avete mai letto i comandamenti verbali che da dio a Mosè sul monte (dopo che egli per rabbia ruppe le prime due tavole), prima di quelli che la chiesa ha poi adattato ai suoi sostentatori (non spirituali; economici)?

Esodo 34:1-26

1 L’Eterno disse a Mosè: "Tagliati due tavole di pietra come le prime; e io scriverò sulle tavole le parole che erano sulle prime che spezzasti. 2 E sii pronto domattina, e sali al mattino sul monte Sinai, e presentati quivi a me in vetta al monte. 3 Nessuno salga con te, e non si vegga alcuno per tutto il monte; e greggi ed armenti non pascolino nei pressi di questo monte". 4 Mosè dunque tagliò due tavole di pietra, come le prime; si alzò la mattina di buon’ora, e salì sul monte Sinai come l’Eterno gli avea comandato, e prese in mano le due tavole di pietra. 5 E l’Eterno discese nella nuvola, si fermò quivi con lui e proclamò il nome dell’Eterno. 6 E l’Eterno passò davanti a lui, e gridò: "L’Eterno! l’Eterno! l’Iddio misericordioso e pietoso, lento all’ira, ricco in benignità e fedeltà, 7 che conserva la sua benignità fino alla millesima generazione, che perdona l’iniquità, la trasgressione e il peccato ma non terrà il colpevole per innocente, e che punisce l’iniquità dei padri sopra i figliuoli e sopra i figliuoli de’ figliuoli, fino alla terza e alla quarta generazione!" 8 E Mosè subito s’inchinò fino a terra, e adorò. 9 Poi disse: "Deh, Signore, se ho trovato grazia agli occhi tuoi, venga il Signore in mezzo a noi, perché questo è un popolo di collo duro; perdona la nostra iniquità e il nostro peccato, e prendici come tuo possesso". 10 E l’Eterno risposo: "Ecco, io faccio un patto: farò dinanzi a tutto il tuo popolo maraviglie, quali non si son mai fatte su tutta la terra né in alcuna nazione; e tutto il popolo in mezzo al quale ti trovi vedrà l’opera dell’Eterno, perché tremendo è quello ch’io sono per fare per mezzo di te. 11 Osserva quello che oggi ti comando: Ecco, io caccerò dinanzi a te gli Amorei, i Cananei, gli Hittei, i Ferezei, gli Hivvei e i Gebusei


un sacco di "ei"!

. 12 Guardati dal far lega con gli abitanti del paese nel quale stai per andare, onde non abbiano a diventare, in mezzo a te, un laccio; 13 ma demolite i loro altari, frantumate le loro colonne, abbattete i loro idoli; 14 poiché tu non adorerai altro dio, perché l’Eterno, che si chiama "il Geloso", è un Dio geloso. 15 Guardati dal far lega con gli abitanti del paese, affinché, quando quelli si prostituiranno ai loro dèi e offriranno sacrifizi ai loro dèi, non avvenga ch’essi t’invitino, e tu mangi dei loro sacrifizi, 16 e prenda delle loro figliuole per i tuoi figliuoli, e le loro figliuole si prostituiscano ai loro dèi, e inducano i tuoi figliuoli a prostituirsi ai loro dèi. 17 Non ti farai dèi di getto. 18 Osserverai la festa degli azzimi. Sette giorni, al tempo fissato del mese di Abib, mangerai pane senza lievito, come t’ho ordinato; poiché nel mese di Abib tu sei uscito dall’Egitto. 19 Ogni primogenito è mio; e mio è ogni primo parto maschio di tutto il tuo bestiame: del bestiame grosso e minuto. 20 Ma riscatterai con un agnello il primo nato dell’asino; e, se non lo vorrai riscattare, gli fiaccherai il collo. Riscatterai ogni primogenito de’ tuoi figliuoli. E nessuno comparirà davanti a me a mani vuote. 21 Lavorerai sei giorni; ma il settimo giorno ti riposerai: ti riposerai anche al tempo dell’aratura e della mietitura. 22 Celebrerai la festa delle settimane: cioè delle primizie della mietitura del frumento, e la festa della raccolta alla fine dell’anno. 23 Tre volte all’anno comparirà ogni vostro maschio nel cospetto del Signore, dell’Eterno, ch’è l’Iddio d’Israele. 24 Poiché io caccerò dinanzi a te delle nazioni, e allargherò i tuoi confini; né alcuno agognerà il tuo paese, quando salirai, tre volte all’anno, per comparire nel cospetto dell’Eterno, ch’è l’Iddio tuo. 25 Non offrirai con pane lievitato il sangue della vittima immolata a me; e il sacrifizio della festa di Pasqua non sarà serbato fino al mattino. 26 Porterai alla casa dell’Eterno Iddio tuo le primizie de’ primi frutti della tua terra. Non cuocerai il capretto nel latte di sua madre".



Non è che siano molto etici, secondo me. [SM=g2201342]

Comunque bisogna dire che almeno in mezzo alle donne, di certo la pedofilia è molto più rara.
Quindi se proprio ci devono stare, sostituirei tutti i preti maschi con le prete.
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Utente Senior
15/05/2016 11:03

Re:
Miro.72., 14/05/2016 11.13:

Pensavo che non rappresentasse un problema per me ed invece qualcosa si muove [SM=g2806961] Non so se riuscirei a sfanc....le come faccio di solito con i preti maschietti [SM=g8297] , dovrò allenarmi ? [SM=g8356] sicuramente una soluzione la troverò [SM=g2201349] [SM=x2976659]




L'unico pericolo è che tante donnine gelose vietino ai loro fidanzati di frequentare i corsi prematrimoniali, siamo particolarmente paranoiche in queste cose.
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15/05/2016 11:27

Re: Re:
Lau2emme, 15/05/2016 11.03:




L'unico pericolo è che tante donnine gelose vietino ai loro fidanzati di frequentare i corsi prematrimoniali, siamo particolarmente paranoiche in queste cose.




[SM=g1950687] a questo non ci avevo pensato, però avevo pensato ad un incremento nell'acr di maggiorenni...
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