Seconda il CNR è impossibile viaggiare nel tempo

mmm

per il CNR i viaggio nel tempo (passato) sono impossibili

L’Istituto dei sistemi complessi del Consiglio nazionale delle ricerche (Isc-Cnr), in collaborazione con Sapienza Università di Roma e l’Università dell’Aquila, ha infatti trovato la prova sperimentale che la freccia del tempo non può essere invertita, neppure in sistemi quantistici. I risultati sono pubblicati su Scientific Reports col titolo “Physical realization of the Glauber quantum oscillator”.

dx.doi.org/10.1038/srep15816

La ricerca, guidata da Claudio Conti, direttore del Isc-Cnr, è finanziata dalla John Templeton Fundation.

“Uno dei problemi principali della fisica moderna è spiegare perché il tempo va solo in avanti, e non si può tornare indietro. La meccanica quantistica non fornisce nessuna indicazione sul perché i fenomeni naturali siano irreversibili”, spiega Conti. “Consideriamo un pendolo messo a testa in giù: nella nostra esperienza quotidiana sappiamo che, dopo qualche istante, l’asta cadrà e non ritornerà più su. Ciò non era mai stato verificato per un pendolo quantistico, cioè una particella come un fotone o un elettrone che si muove intorno al proprio nucleo: diciamo che si ha un pendolo inverso quando queste particelle decadono, cioè si scompongono in particelle differenti e – si dice in fisica – ‘vanno all’infinito’, in un certo senso, spariscono”.

Le fondamenta teoriche su cui è basata la ricerca sono state introdotte nel 1986 dal premio Nobel per la fisica, Roy Glauber. Il modello matematico prevede che i decadimenti degli oscillatori inversi quantistici avvengano solo a determinate velocità. Allo stesso tempo, affinché la teoria sia verificata, occorre che questo tipo di trasformazioni siano irreversibili, il che significa che la particella, una volta decaduta, non si possa più riformare. Da qui l’assunto che non si può tornare indietro nel tempo.

LINK: www.ilprimatonazionale.it/scienza-e-tecnologia/viaggi-nel-tempo-cn...

Non so che ne pensate ma è una bella botta

Ergo...gli UFO non provengono dal futuro.

Secondo me la prova che il viaggio nel tempo non sarà mai fisicamente possibile è già nel nostro quotidiano;
infatti la storia del mondo non è mai cambiata.
Basterebbe solo un piccolo cambiamento nel passato per grandi cambiamenti nel futuro.
Ovviamente esiste la teoria secondo la quale una variazione del passato creerebbe un futuro alternativo parallelo al nostro con tanti alter ego.
Questo paradosso nei credenti dovrebbe sollevare un certo tipo di allerta in quanto dovrebbero esistere tanti se stessi per quanti futuri paralleli esistono, tutti con un'anima, tutti con libero arbitrio condizionato da situazioni anche estremamente diverse, destinati al paradiso o all'inferno in base al comportamento.
Quindi magari esiste qualche maniera...metafisica per tornare nel passato solo con la coscienza, da semplice spettatore, come in una specie di viaggio astrale;
Questo creerebbe problemi nei reincarnazionisti in quanto in uno stesso momento temporale, esisterebbe la coscienza del viaggiatore, e potenzialmente la stessa coscienza in una vita precedente.
Ora sto col telefono e linkare è davvero scomodo.
Appena posso aggiungo un video sulla direzione del tempo e sulle implicazioni della relatività su passato, presente e futuro.
Vi accenno solo che secondo la relatività, viaggiare alla velocità della luce verso o in direzione opposta a un soggetto, equivale a vedere il suo passato o il suo....futuro, anche se in teoria il futuro non dovrebbe ancora esistere.

Attenzione si parla di viaggio nel passato, non nel futuro.
Se noi viaggiassimo su mezzi vicini a quelli della luce torneremo nella nostra galassia come uomini che provengono dal futuro.
Ricordo che anche la Chronology Protection Conjecture di Stephen aveva teorizzato che fosse impossibile andare indietro.
Nel futuro si, nessuno lo vieta.
Si sapeva che il viaggio nel tempo è unidirezionale. Per il passato erano stati teorizzati i ponti di Einstein-Rosen ma era tutta speculazione teorica. Quindi l'assunto che i viaggi nel tempo sono impossibili è del tutto è sbagliata. Mi dispiace per il Cnr..

però.... Se si trattasse di un film, questa scena sarebbe oro per i tanti 'bloopers', i cacciatori di errori cinematografici. Questo però non è un film, ma un filmato reale, girato nel 1938 fuori dalla fabbrica americana Dupont. Un gruppo di ragazze passa ridendo e chiacchierando davanti alla telecamera, e una di loro sta parlando al cellulare. Ovviamente, l'anacronismo è di quelli da far saltare dalla sedia.

Il filmato è stata pubblicato nei mesi scorsi su YouTube ed ha raggiunto visualizzazioni da capogiro: nei commenti si fanno le ipotesi più svariate, ma la più accreditata sembra essere quella del viaggio nel tempo. Come spiegare altrimenti l'uso di un cellulare nel 1938, quando in realtà i primi prototipi di questa tecnologia vennero sperimentati solo nel 1973?

L'ipotesi è affascinante e incredibile: ma se l'oggetto nelle mani della ragazza è veramente quello che sembra, un telefono cellulare (tra l'altro di dimensioni anche abbastanza ridotte), è difficile trovare una spiegazione scientificamente plausibile. (Tra l'altro, se ci passate la battuta, se venivano dal futuro armate di cellulari potevano almeno avvertire che le onde elettromagnetiche sono dannose!)

Il filmato della Dupont non è l'unico caso di anacronismo storico documentato: nel 2008 un gruppo di archeologi ha rivenuto in una tomba della dinastia Ming, nella zona di Shangsi, un anello a forma di orologio svizzero in miniatura. Lo strano oggetto non può essere più vecchio di 100 anni, mentre la tomba risultava sigillata da ben 400.
www.youtube.com/watch?v=0BYqoGa1J-M

Si ho visto il video ma non può essere un cellulare... Scusa la freddezza.
Chi le sta intorno ha un atteggiamento troppo normale e mancavano i ripetitori dei gestori...

Per quello che riguarda l'anello (su cui mi pare sia scritta anche la marca dell'orologio che vi è inciso sopra) l'ipotesi più verosimile è che qualche piccolo roditore se lo è trovato e lo ha trascinato nella sua tana.

Hybrid1973, 07/11/2015 13:56:

---

Secondo me la prova che il viaggio nel tempo non sarà mai fisicamente possibile è già nel nostro quotidiano;
infatti la storia del mondo non è mai cambiata.
Basterebbe solo un piccolo cambiamento nel passato per grandi cambiamenti nel futuro.

---

Può darsi che sia cambiata più volte senza che noi ce ne accorgessimo, semplicemente perché non potremmo farlo in alcun modo. La tua idea del viaggio astrale temporale, ammesso che sia possibile, darebbe già meno problemi.Da tempo mi sono convinto che i viaggi nel tempo stile "ritorno al futuro", dove un tizio costruisce una macchina che gli consenta di scorrazzare in lungo e in largo nella storia e farsi quattro chiacchiere con Pico della Mirandola, sia una chimera, perché si entrerebbe subito e inevitabilmente nell'inestricabile guazzabuglio dei paradossi del tempo. In teoria un modo per evitarli alla radice c'è, ma il tutto presuppone l'esistenza di un Creatore che ovviamente dovrebbe dare l'input.

forse ragazzi... ma il cnr si è dimenticato che gli scienziati sparano i muoni nel futuro di qualche secondo. di conseguenza il viaggio nel tempo in questo caso nel futuro è possibile.
www.roma1.infn.it/exp/webmqc/Il%20mistero%20dei%20muoni.pdf

zambu(83), 07/11/2015 11:16:

---

Ergo...gli UFO non provengono dal futuro.

---

Ma possono provenire dal passato, o comunque da dimensioni parallele, come dice la teoria delle stringhe.
Non cambia molto nello studio dell'ufologia questa notizia.

DaviLUX, 08/11/2015 00:09:

---

Ma possono provenire dal passato, o comunque da dimensioni parallele, come dice la teoria delle stringhe.

---

Così a naso mi sembra più probabile che vengano da altri pianeti piuttosto che da improbabili civiltà tecnologicamente avanzate del nostro passato o da improbabilissime dimensioni parallele...tutte da dimostrare.

Ecco il video che vi avevo promesso;
spero che vi sconvolga almeno il 10% di quanto ha sconvolto me.

Non vi fermate alle prime battute; racconta cose che sicuramente già sapete ma anche cose che forse non sapete.

@Hybrid
Bello ma.....
si può viaggiare indietro o avanti a qualcosa che non si è capito cos'è ? Oppure .... con il big-bang è iniziata l'espansione dell'universo verso l'esterno! L'esterno ? E che roba è l'esterno e che fa ,si sta comprimendo visto che l'"interno" si sta espandendo? Oppure si son mischiati ? Ecco,con i programmi ben fatti mi va la testa in TILT,figuriamoci con quelli fatti male

Capisco il tuo punto di vista Miro ma nemmeno lo spazio si sa bene cosa sia di preciso eppure viaggiamo in esso.
Un tempo si credeva fosse immutabile e fisso ed esistesse da sempre e tu potevi riempirlo di oggetti; oggi si pensa sia legato indissolubilmente al tempo e/o che abbia 10-11 dimensioni e/o che compenetri dimensioni parallele.
Addirittura potrebbe essere un prodotto della materia: un oggetto crea intorno a se uno spazio-tempo l'entità del quale dipende dalla gravità dell'oggetto stesso...

È un argomento di frontiera che non entrerà mai nell'esperienza quotidiana della gente. Il solo parlarne stimola la diffusione di concetti che resterebbero patrimonio di pochissimi altrimenti.
Per quanto riguarda il video che ho linkato sono d'accordo sul fatto che alcune per ora sono solo disquisizioni teoriche.
La parte impressionante riguarda l'esempio del concetto di "ora, adesso".
Possiamo immaginare che in questo preciso istante io stia scrivendo al pc, una piccola meteora colpisce la luna, su Marte un sassolino rotola giù da un crinale e su un pianeta lontano un alieno sta soffiando le candele sulla torta del suo compleanno. Immaginiamo terra, luna, Marte e pianeta alieno tutti allineati su un'ipotetica retta.
Se stessimo fermi l'istante che noi chiamiamo "ora" è esattamente quello per tutti.
Ma se io invece di stare fermo a scrivere al computer, camminassi verso gli altri oggetti alla velocità di un treno, vedrei che il meteorite che se stessi fermo ha colpito la luna non l'ha ancora colpita ma sta a 1/1000 di millimetro dalla superficie. Su Marte il sassolino non si è ancora staccato dal crinale. Praticamente vedrei il passato. Terra luna e Marte sono relativamente vicini quindi la distorsione è minima. Ma se il pianeta alieno è abbastanza lontano io potrei vedere un punto della sua storia nel quale non solo l'alieno non sta spegnendo le candeline, ma non è nemmeno nato, né lo è suo nonno, né il suo bisnonno e così via.
Se invece viaggiassi alla velocità di un treno allontanandomi dagli oggetti in esame vedrei... IL LORO FUTURO anche se non dovrebbe ancora esistere; vedo cioè i primi sbuffi dell'impatto del meteorite sulla luna, il sassolino sotto al crinale su Marte e i figli dei figli dei figli dell'alieno.
Per velocità prossime a quelle della luce si hanno grosse traslazioni di non contemporaneità di attimi chiamati "ora, adesso", rilevabili anche a brevissime distanze.

Sembra che la percezione del tempo vari anche da specie a specie: le mosche vedono le nostre azioni al rallentatore, per questo è difficile beccarle.

Non è per niente chiaro l'articolo ma in linea di principio se leggete il libro "L'infinito" di Borrow non c'è nemmeno alcun paradosso come si pensava, cioè tornare indietro per esempio e ammazzare la proprio mamma. In pratica invece di vedere il tempo come una linea retta con omini in fila questi si troverebbero come su un cerchio, quello davanti a te è sia davanti che dietro a te; come da piccini in genere l'ultimo doippiato vinceva nelle gare di bicicletta ahah :D

Bellissima marcia indietro dell'Inaf leggermente confuso sul tema

Il 6 novembre Viaggi nel tempo, indietro non si torna
www.media.inaf.it/2015/11/06/viaggi-nel-tempo-indietro-non-s...

Poi il 10 Viaggiare a ritroso nel tempo si può
www.media.inaf.it/2015/11/10/viaggiare-a-ritroso-nel-tempo...

Un articolone sullo spazio-tempo ,da non perdere

www.nature.com/news/the-quantum-source-of-space-time-1.18797?WT.mc_id=SFB_NNEWS_15...

C'è anche un articolo di Seth Lloyd del Mit, molto semplice tradotto dalla stampa, per chi fosse interessato alla materia senza essere uno scienziato nucleare. Si da riferimento all'entanglement quantistico.
L'unica cosa sensata di tutta questa storia evidentemente.

www.lastampa.it/2015/11/11/scienza/tuttoscienze/seth-lloyd-i-miei-viaggi-nel-tempo-tra-i-paradossi-della-relativit-di-einstein-CLwWHOK3BpN4FWxZe3ozhJ/pag...