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Project 1794, gli stati uniti tentarono di costruire un ufo negli anni 50

Ultimo Aggiornamento: 16/10/2012 23:03
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Utente Master
09/10/2012 13:46

Avrete letto che da un paio di giorni sono liberamente consultabili i bozzetti del "Project 1794" custoditi negli archivi nazionali statunitensi. Si parla di progetti degli anni 50 sui dischi volanti, eravamo poco dopo la guerra e ognuno pensava in un clima non certo tranquillo a sfruttare a suo vantaggio la spinta ancora forte del clima militare e della fabbriche non ancora riconvertite.



Il progetto è fallito perché come sanno quasi tutti quelli che si prendono la briga di studiare, una cosa è progettare un drone leggero per sganciare un missile o fare attività di spionaggio, altra cosa è un disco volante che accolga un equipaggio, voli a 30mila metri e sappia atterrare e ripartire in verticale con razzi a propulsione.
L'azienza che doveva lavorare al progetto, la Canada Avro ha prodotto l'Avrocar VZ-9, che è sostanzialmente la stessa stesura del progetto 1794, ma molto più in piccolo.
Mi sembra che ad oggi non esiste un velivolo almeno ufficialmente a forma di disco volante che porti un equipaggio e abbia le caratteristiche tipiche di un velivolo del genere. Non so se per pigrizia, per non utilità o proprio perché non è facile crearlo. Misteri della fede.
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Utente Illuminato
09/10/2012 15:21

L'Avrocar è stato un totale fallimento, in quanto il suo coefficiente aerodinamico è del tutto inadeguato al volo e a manovre "spettacolari", per come ci si aspettava.

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Utente Master
09/10/2012 15:38

Poteva mancare la retro ingegneria aliena? [SM=g10034]






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Utente Master
09/10/2012 15:47

Re:
Stige81, 09/10/2012 15.21:

L'Avrocar è stato un totale fallimento, in quanto il suo coefficiente aerodinamico è del tutto inadeguato al volo e a manovre "spettacolari", per come ci si aspettava.





il 90% delle persone pensa che un disco volante sia aerodinamico....
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Utente Veterano
09/10/2012 16:15

Anche i nazisti provarono a costruire velivoli circolari, dei bombardieri... si dice che Hitler avesse di attaccare New York con questi.
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09/10/2012 17:52

Re:
Kabukiman_, 09/10/2012 16.15:

Anche i nazisti provarono a costruire velivoli circolari, dei bombardieri... si dice che Hitler avesse di attaccare New York con questi.




Con la tecnologia di allora ben poche speranze potevano nutrire in questo proggetto....
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Utente Master
09/10/2012 18:12

L'Avrocar era molto instabile ed aveva una velocità ridottissima. Per di più, riusciva a staccarsi dal suolo a fatica. Volava ad un'altezza di circa 1m.
E pensare che da progetto doveva avere una tangenza di circa 3000m, un'autonomia maggiore di 1500km ed una velocità di crociera di poco inferiore ai 500km/h.
Un completo fallimento.
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Utente Veterano
09/10/2012 19:36

Re: Re:
papero16, 09/10/2012 17.52:




Con la tecnologia di allora ben poche speranze potevano nutrire in questo proggetto....




E' vero, ma i nazisti erano megalomani... considerando poi la fine che hanno fatto direi che il fallimento è stato totale.
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09/10/2012 21:51

Re: Re: Re:
Kabukiman_, 09/10/2012 19.36:




E' vero, ma i nazisti erano megalomani... considerando poi la fine che hanno fatto direi che il fallimento è stato totale.




Ma il fallimento era rappresentato , a mio avviso, dai loro ideali in sè più che dai risvolti bellicosi [SM=g8334]
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10/10/2012 03:38

Re: Re: Re: Re:
papero16, 09/10/2012 21.51:




Ma il fallimento era rappresentato , a mio avviso, dai loro ideali in sè più che dai risvolti bellicosi [SM=g8334]




Oddio, non saprei... Per quanto meschini e infami fossero i loro ideali, la Germania nazista era una potenza mondiale tra le prime (forse, a livello bellico la prima).
Questo soprattutto perche erano pronti da tempo a fare la guerra, a differenza delle altre nazioni... Tutto il loro apparato industriale era convertito a fini bellici perché sapevano di dover affrontare una guerra di grandi proporzioni ai fini della conquista... Nazioni come l'Inghilterra o la Francia (e gli USA, che però, per il momento erano "lontani") l'hanno capito tardi e non erano del tutto pronti, anche se la cosa si sospettava... infatti, hanno avuto belle batoste (tranne gli americani).
Più che un fatto ideologico quindi credo che sia stato il loro strafare, la loro idea di guerra lampo (non realizzabile con tutti e in queste proporzioni), la loro "fretta", in un certo senso.
Gli stessi USA, che poi hanno dato il via ad una contro offensiva globale, avrebbero avuto serie difficoltà se la Germania non avesse bruciato alcune tappe.
Forse quel tipo di tecnologia sarebbe stata troppo anche per gli scienziati nazisti, questo si, poi, da ignorante in materia non capisco perché imbarcarsi in un progetto sperimentale, durante una tale guerra, quando magari avrebbero potuto compiere la cosa con normali bombardieri o razzi a lunga gittata (considerando poi che erano all'avanguardia nella tecnologia missilistica).
[Modificato da Kabukiman_ 10/10/2012 03:48]
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10/10/2012 10:11

Le Germania non è mai stata al primo posto a livello bellico, forse a livello strategico/militare ma come uomini e mezzi urss e usa erano superiori negli anni 40. Poi la Germania ha beneficiato di una dittatura che gioco forza praticamente costringe tutte le fabbriche a lavorare a progetti militari e adopera manodopera a costo zero.
Hitler poi era amante del lato esoterico e oltre che a progetti militari ha investito anche in progetti per la manipolazione genetica e per la progettazione di velivoli ispirati alla fantascienza degli anni 20.
La Germania è vero che si è fregata da sola alla fine, ma è diventata potente perché per 10 anni l'Europa è stata a guardare mentre i tedeschi invadevano polonia austria e territori vicini anzichè intervenire subito. Se fosse stato fermato agli albori Hitler sarebbe rimasto innocuo.
Ma la gente diceva che era solo un imbianchino...vai a fidarti..

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10/10/2012 10:21

Re:
Ulisse-77, 10/10/2012 10.11:

Le Germania non è mai stata al primo posto a livello bellico, forse a livello strategico/militare ma come uomini e mezzi urss e usa erano superiori negli anni 40.....



[SM=g2815480] L'URSS era superiore a livello di mezzi???
Spero tu stia scherzando!
Non aveva aviazione, volavano sugli aerei della prima guerra mondiale,
Le truppe erano armate ed equipaggiate male, almeno all'inizio della guerra, contavano sul numero.
I mezzi navali erano pochi e vetusti...
L'unica cosa che andava bene erano i Tank, che pure avendo una corazza inferiore potevano contare sui motori Diesel che resistevano meglio al clima russo e sopratutto non saltavano in aria alla prima scintilla.

Gli Usa erano tecnologicamente quasi alla pari.
Nel campo dell'aviazione molto indietro, nel campo navale in effetti erano avanti dato che i Tedeschi contando sulla guerra lampo non avevano curato la ricerca e lo sviluppo di mezzi da sbarco e di supporto adeguati.
Non parliamo dei sottomarini, se gli inglesi non avessero inventato il Radar a guerra molto inoltrata parleremmo tutti Tedesco.
E non parliamo delle armi automatiche Tedesche che erano un abisso avanti a quelle USA.

Non scherziamo, la Germania Tecnologicamente negli anni 40 era avanti eccome.


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10/10/2012 10:27

Re: Re:
fabik, 10/10/2012 10.21:



[SM=g2815480] L'URSS era superiore a livello di mezzi???
Spero tu stia scherzando!
Non aveva aviazione, volavano sugli aerei della prima guerra mondiale,
Le truppe erano armate ed equipaggiate male, almeno all'inizio della guerra, contavano sul numero.
I mezzi navali erano pochi e vetusti...
L'unica cosa che andava bene erano i Tank, che pure avendo una corazza inferiore potevano contare sui motori Diesel che resistevano meglio al clima russo e sopratutto non saltavano in aria alla prima scintilla.

Gli Usa erano tecnologicamente quasi alla pari.
Nel campo dell'aviazione molto indietro, nel campo navale in effetti erano avanti dato che i Tedeschi contando sulla guerra lampo non avevano curato la ricerca e lo sviluppo di mezzi da sbarco e di supporto adeguati.
Non parliamo dei sottomarini, se gli inglesi non avessero inventato il Radar a guerra molto inoltrata parleremmo tutti Tedesco.
E non parliamo delle armi automatiche Tedesche che erano un abisso avanti a quelle USA.

Non scherziamo, la Germania Tecnologicamente negli anni 40 era avanti eccome.





Nel 1938, un anno prima della Seconda guerra mondiale, gli Stati Uniti, l'Unione Sovietica e la Gran Bretagna in totale costituivano il 60% della capacità mondiale di produzione industriale. E come ho detto in fatto di uomini non c'è confronto come bacino tra urss e germania. Poi che la germania sperimentasse è vero, che fosse all'avanguardia è vero, ma quando provarono a invadere l'unione sovietica furono rimandati indietro. Come mai?

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10/10/2012 10:33

Produrre non vuol dire essere avanti tecnologicamente, sono due cose estremamente diverse.
La Germania tecnologicamente era più avanzata, aveva un bacino umano e di risorse inferiore, questo è quanto.
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10/10/2012 10:40

Re:
fabik, 10/10/2012 10.33:

Produrre non vuol dire essere avanti tecnologicamente, sono due cose estremamente diverse.
La Germania tecnologicamente era più avanzata, aveva un bacino umano e di risorse inferiore, questo è quanto.



guarda che la mia prima frase era stata: Le Germania non è mai stata al primo posto a livello bellico, forse a livello strategico/militare ma come uomini e mezzi urss e usa erano superiori negli anni 40.

Chi ha mai parlato di tecnologia, ho detto uomini e mezzi quindi quantità non qualità.

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10/10/2012 10:43

Re: Re:
Ulisse-77, 10/10/2012 10.40:



guarda che la mia prima frase era stata: Le Germania non è mai stata al primo posto a livello bellico, forse a livello strategico/militare ma come uomini e mezzi urss e usa erano superiori negli anni 40.

Chi ha mai parlato di tecnologia, ho detto uomini e mezzi quindi quantità non qualità.




Allora ho frainteso io, mi scuso, certo che la guerra moderna non si vince con il numero ma con mezzi adeguati.
I Tedeschi non hanno perso la guerra perchè erano meno ma per svariati motivi strategici.

Intanto se vuoi divertirti ti lascio un link davvero interessante, applicando qualche filtro ci si fa un'idea delle tecnologie belliche dell'epoca.

www.militaryfactory.com/

Se non ti spiace però adesso torniamo in Tema [SM=g8320]

Magari apriremo una bella discusione su questi argomenti che sono comunque molto interessanti
[Modificato da fabik 10/10/2012 10:44]
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10/10/2012 10:49

Re: Re: Re:
fabik, 10/10/2012 10.43:




Allora ho frainteso io, mi scuso, certo che la guerra moderna non si vince con il numero ma con mezzi adeguati.
I Tedeschi non hanno perso la guerra perchè erano meno ma per svariati motivi strategici.

Intanto se vuoi divertirti ti lascio un link davvero interessante, applicando qualche filtro ci si fa un'idea delle tecnologie belliche dell'epoca.

www.militaryfactory.com/

Se non ti spiace però adesso torniamo in Tema [SM=g8320]

Magari apriremo una bella discusione su questi argomenti che sono comunque molto interessanti




certo certo! grazie mille del link [SM=g1950677]

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10/10/2012 12:49

Re:
Ulisse-77, 10/10/2012 10.11:


La Germania è vero che si è fregata da sola alla fine, ma è diventata potente perché per 10 anni l'Europa è stata a guardare mentre i tedeschi invadevano polonia austria e territori vicini anzichè intervenire subito. Se fosse stato fermato agli albori Hitler sarebbe rimasto innocuo.
Ma la gente diceva che era solo un imbianchino...vai a fidarti..




Il problema principale è stato quello... è vero che la Germania era una "potenzona", ma tutti gli altri sono stati a guardare, eppure Hitler lo conoscevano già da molto prima del suo attacco alla Polonia... non hanno sospettato niente fino alla guerra (o forse hanno sospettato ma si è preferito guardare cosa sarebbe successo)... forse non sapevano che la Germania stava riconvertendo gli apparati industriali e che stava procedendo con il programma antiraziale, in effetti i nazisti tendevano a nascondere all'opinione pubblica mondiale i loro affari (come nelle Olimpiadi a Berlino del '36, i nazisti avevano ritirato gli "slogan" antiraziali per la durata dei giochi)
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10/10/2012 18:03

Re: Re: Re: Re: Re:
Kabukiman_, 10/10/2012 03.38:




Oddio, non saprei... Per quanto meschini e infami fossero i loro ideali, la Germania nazista era una potenza mondiale tra le prime (forse, a livello bellico la prima).
Questo soprattutto perche erano pronti da tempo a fare la guerra, a differenza delle altre nazioni... Tutto il loro apparato industriale era convertito a fini bellici perché sapevano di dover affrontare una guerra di grandi proporzioni ai fini della conquista... Nazioni come l'Inghilterra o la Francia (e gli USA, che però, per il momento erano "lontani") l'hanno capito tardi e non erano del tutto pronti, anche se la cosa si sospettava... infatti, hanno avuto belle batoste (tranne gli americani).
Più che un fatto ideologico quindi credo che sia stato il loro strafare, la loro idea di guerra lampo (non realizzabile con tutti e in queste proporzioni), la loro "fretta", in un certo senso.
Gli stessi USA, che poi hanno dato il via ad una contro offensiva globale, avrebbero avuto serie difficoltà se la Germania non avesse bruciato alcune tappe.
Forse quel tipo di tecnologia sarebbe stata troppo anche per gli scienziati nazisti, questo si, poi, da ignorante in materia non capisco perché imbarcarsi in un progetto sperimentale, durante una tale guerra, quando magari avrebbero potuto compiere la cosa con normali bombardieri o razzi a lunga gittata (considerando poi che erano all'avanguardia nella tecnologia missilistica).




Per ideali, io intendo idee naziste, ma a livello di forza bellicosa so che era tra le prime nel mondo.


10/10/2012 21:14

In home c'è scritto : "I Dischi volanti ufficialmente non esistono ma i loro mezzi di trasporto sono stati copiati, disegnati e progettati dall'aviazione militare americana negli anni '50"
Copiati da chi? [SM=g3061179]
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