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Ahi ahi la stella KIC 8462852 puzza di alieni...

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    Hiverside
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    Utente Illuminato
    00 15/10/2015 17:22
    Duncasa [SM=g6794] ho letto articolo in home sulla stella che emetterebbe ipotetici segnali alieni [SM=g4413976]
    www.ufoonline.it/2015/10/15/kic-8462852-circondata-da-una-struttura-aliena-vediamoci...


    Questa storia merita un topic [SM=g8884] Riassumo in parole povere la questione, una stella ha una luminosità disturbata a intermittenza a intervalli irregolari. [SM=g4413978]

    Meraviglioso ma senza nulla togliere all'articolo della redazione abbastanza esaustivo vorrei segnalare che ilpost ha tradotto un articolo di Slate dove si spiega benissimo tutta la situazione. Plait non si sbilancia, tranne che per dire che non sanno una mazza su cosa sia, ma ci sono dati in più.

    Siccome per le mie antenne ufologiche questa stella diventerà la nuova Zeta Reticuli volevo avvisare.

    www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/

    Astronavi aliene a parte ci sono tante altri ipotesi che spiegano questa riduzione, ovvio anche gli alieni se tutto il resto non c'è [SM=g2201354]

    Riportu anche lo schemino della riduzione della luce individuata da Kepler:



    Se sono alieni fioriranno [SM=g3061205]
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    DaviLUX
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    Utente Senior
    00 15/10/2015 17:34
    Mi ricorda la storia delle pulsar, prima che tirassero fuori dal cilindro la spiegazione per tutte le stagioni.
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    Hiverside
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    Utente Illuminato
    00 15/10/2015 17:43
    Che non centra nulla angiolè perchè le pulsar è una stella di neutroni che emette onde radio



    Questa è una stella che ogni tanto viene schermata da qualcosa di misterioso. Pensa a una macchina accesa davanti a un incrocio dove passano dei motorini. Quei motorini o sono rimasugli cosmici di qualche tipo o sono altro, cosa lasciamolo decidere a chi ne sa più di te [SM=g6794]
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    Trisavalon
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    Utente Esperto
    00 15/10/2015 18:39
    Sono andato a leggermi la dichiarazioni dal quale presumo sia partito tutto. Nel link dell'intervista riportata qui Jason Wright dice esattamente

    "Aliens should always be the very last hypothesis you consider, but this looked like something you would expect an alien civilization to build.”

    Credo che si riferisca alla vecchia teoria che una civiltà evoluta riuscirebbe a utilizzare tutta l'energia della sua stella di riferimento. Noi ci stiamo provando in piccolo ricreando la fusione nucleare che avviene con il sole. E' possibile per quanto improbabile mettiamola così ...
  • _INSIDER_
    00 15/10/2015 19:02
    C'è un ottimo articolo pubblicato da Phil Plait su Slate:

    www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/10/14/weird_star_strange_dips_in_brightness_are_a_bit_baffl...

    mentre qui la traduzione dello stesso articolo pubblicato su Il Post:

    www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/
  • _INSIDER_
    00 15/10/2015 19:17
    Aggiungo a parte il paper che ha originato la notizia:

    arxiv.org/pdf/1509.03622.pdf

    Dove c'è una tre le ipotesi plausibili che spiegherebbero questa anomalia nel punto 4.4.5 A comet Family?:

    "a single ringed planet(esimal)would not reproduce the observed light-curve, and a scenario with multiple ringed planetesimals would be essentially the same as the irregular satellite scenario above."
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    Hiverside
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    Utente Illuminato
    00 15/10/2015 19:39
    Re:
    Scott Brando (_INSIDER_), 15/10/2015 19:02:

    C'è un ottimo articolo pubblicato da Phil Plait su Slate:

    www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/10/14/weird_star_strange_dips_in_brightness_are_a_bit_baffl...

    mentre qui la traduzione dello stesso articolo pubblicato su Il Post:

    www.ilpost.it/2015/10/15/stella-kic-8462852-kepler-alieni/




    Ma è lo stesso articolo come ho messo io all'inizio del topic [SM=g2806961] [SM=g6794] Sei un buongustaio [SM=g2201341]


    Aggiungo un particolare molto intessante che scrive il HP (la stampa su questa notizie è giustamente scatenata): il ricercatore Boyajian, Wright e Andrew Siemion del SETI, vogliono puntarci il telescopipo (VLA) per vedere se ci sono onde radio emesse da una sorgente tecnologica. C'è scritto che lo faranno a gennaio.

    [SM=g1420767]
    [Modificato da Hiverside 15/10/2015 19:43]
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    Hiverside
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    Utente Illuminato
    00 15/10/2015 19:42
    Re:
    Trisavalon, 15/10/2015 18:39:

    Sono andato a leggermi la dichiarazioni dal quale presumo sia partito tutto. Nel link dell'intervista riportata qui Jason Wright dice esattamente

    "Aliens should always be the very last hypothesis you consider, but this looked like something you would expect an alien civilization to build.”

    Credo che si riferisca alla vecchia teoria che una civiltà evoluta riuscirebbe a utilizzare tutta l'energia della sua stella di riferimento. Noi ci stiamo provando in piccolo ricreando la fusione nucleare che avviene con il sole. E' possibile per quanto improbabile mettiamola così ...




    Si le sfere di Dyson, è quello che dice Wright, cioè non lo dice non sott'intende [SM=g3061173]

    www.lastampa.it/2013/05/15/scienza/tuttoscienze/se-et-non-ha-mai-risposto-proviamo-con-la-sfera-di-dyson-jvVRWZv9c27gG3rC6TLrsK/pag...
    [Modificato da Hiverside 15/10/2015 19:44]
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    BosonedHiggs
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    Utente Praticante
    00 15/10/2015 19:54
    Mi voglio leggere la pubblicazione originale prima di sbilanciarmi.
    Dico solo che uno scienziato non è "la scienza" è uno scienziato.
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    Buzzmoon
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    Utente Senior
    00 15/10/2015 20:39
    Puntarci un telescopio mi sembra il minimo ma servirebbe a poco.
    La riduzione di luminosità di una stella periodica e di questo livello non si vede tutti i giorni. Peccato che le variazioni non siano regolari, in quel caso un pensierino a tscnologia aliena lo farei, [SM=g1420768] in fondo che ne sappiamo? Non ci sono precedenti su come una cet di lvello avanzatissimo si organizzi attorno a una stella
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    Oroblu98
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    Utente Matricola
    00 15/10/2015 22:39
    Io non ho capito...questa stella ha dei pianeti.. [SM=g8297] ?
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    Das1o
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    Utente Esperto
    00 16/10/2015 16:52
    Re:
    Bhè molto interessante [SM=g10034]Se di Sfera di Dyson si tratta secondo me non lo sapremo mai, se non in modo indiretto ecco perchè Plait ci va cauto secondo me.



    Oroblu98, 15/10/2015 22:39:

    Io non ho capito...questa stella ha dei pianeti.. [SM=g8297] ?




    In che senso? se ti riferisci alla luce che viene oscurata no. Se fosse causata da un pianeta le variazioni di luminosità della stella risultavano regolari. Se mai potrebbe essere una nube di materia, da quanto ho capito.

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    Elia1993
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    Utente Matricola
    10 16/10/2015 19:17
    Ne parlate come se fosse la prima volta, sono già stati teorizzati modelli di sfere di Dyson su ammassi stellari

    DATA: 1980
    OSSERVATORIO: WITTEBORN
    SITO: NASA - U OF A, MT. LEMMON
    DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): 1,5
    BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 8,5 micron – 13,5 micron
    RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 1 micron
    OGGETTI: 20 STELLE
    LIMITI DI FLUSSO (W/m^2): N MAGNITUDE EXCESS < 1,7
    ORE TOTALI: 50
    RIFERIMENTI:
    COMMENTI: Ricerca di eccesso di Infrarosso potenzialmente causato da Sfere di Dyson attorno a stelle di tipo solare. Le stelle bersaglio sono state scelte in base alla eccessiva debolezza del tipo spettrale.

    DATA: 1984
    OSSERVATORIO: SLYSH
    SITO : SATELLITE
    DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): RADIOMETRI
    BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 37x10^3
    RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 4x10^8
    OGGETTI: TUTTO IL CIELO 3K BB
    LIMITI DI FLUSSO (W/m^2): T/T =< .01
    ORE TOTALI: 6000
    RIFERIMENTI: 27
    COMMENTI: Scarsità di fluttuazioni di 3K nella "radiazione di fondo" su scala angolare di 10^-2 Strd. Fa pensare a Sfere di Dyson otticamente spesse irradianti più di 1 luminosità solare nell'ambito di 100 pc.

    DATA: 1987
    OSSERVATORIO: TARTER, KARDASHEV & SLYSH
    SITO: VLA
    DIMENSIONE DELLA STRUMENTAZIONE (METRI): 26 (9 ANTENNE)
    BANDA DI FREQUENZA ESAMINATA (MHz): 1612.231
    RISOLUZIONE IN FREQUENZA.(Hz): 6105
    OGGETTI: G357.3-1.3
    FLUSSO LIMITE (W/m^2):
    ORE TOTALI: 1
    RIFERIMENTI:
    COMMENTI: Osservazione remota (da parte dello staff del VLA) di sorgenti IRAS nei pressi del centro galattico per determinare se la sorgente potrebbe essere approssimativamente simile ad una Sfera di Dyson. La sorgente è stata confermata come una stella OH/IR.

    www.estropico.com/id129.htm#e__stata_mai_osservata_una_sfera_d...
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    oasitech
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    Utente Matricola
    00 16/10/2015 20:26
    Sarebbe bello sbarazarsi del petrolio arabo, dell'ISlam in generale, gli alieni son più furbi di noi. Il problma è che Dyson non ha mai fornito un metodo per costruirne una
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    Claut
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    Utente Matricola
    00 16/10/2015 23:48
    Perche sono modelli teorici, però ha spiegato come dovrebbero essere se esistono.

    m.sciencemag.org/content/131/3414/1667.abstract?sid=39b67d38-2031-43ca-aad4-0e8f...

    Non si possono confondere transiti di pianeti con strutture che modificano l'assorbimento di energia.


    Se cosi fosse kepler avrebbe individuato un sistema planetario intono alla stella...1...2..3 pianeti. La verità è che la logica vuole che civiltà evolute usino l'energia della loro stella madre per seguire il loro svuluppo tecnologico dopo aver superato una certa soglia.
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    Dis.Pater
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    Utente Esperto
    00 17/10/2015 08:29
    Re: Re:
    Hiverside, 15/10/2015 19:39:




    Aggiungo un particolare molto intessante che scrive il HP (la stampa su questa notizie è giustamente scatenata): il ricercatore Boyajian, Wright e Andrew Siemion del SETI, vogliono puntarci il telescopipo (VLA) per vedere se ci sono onde radio emesse da una sorgente tecnologica. C'è scritto che lo faranno a gennaio.





    Ti immagini se captano qualcosa il casino interplanetario che potrebbe succedere [SM=g4413994] speriamo [SM=g4413974]
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    saturn_3
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    00 17/10/2015 11:53
    Re:
    BosonedHiggs, 15/10/2015 19:54:

    Mi voglio leggere la pubblicazione originale prima di sbilanciarmi.
    Dico solo che uno scienziato non è "la scienza" è uno scienziato.




    Esatto. Ma ci sono testate giornalistiche che pubblicano titoloni sensazionalistici come questo:

    La stella dalla luce misteriosa. Gli astronomi: "Fa pensare a tecnologia aliena"



    www.repubblica.it/scienze/2015/10/15/news/la_stella_dalla_luce_misteriosa_gli_scienziati_fa_pensare_a_tecnologia_aliena_-12...
    [Modificato da saturn_3 17/10/2015 11:55]


















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    Quasar9621
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    Utente Illuminato
    00 17/10/2015 12:20
    Per me l'ipotesi più credibile è quella del malfunzionamento anche se quella della nube di detriti non la scarterei a priori.

    In ogni caso stiamo parlando di un fenomeno avvenuto quasi 1500 anni fa.
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    Ulisse-77
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    00 17/10/2015 14:25
    Re: Re:
    saturn_3, 17/10/2015 11:53:




    Esatto. Ma ci sono testate giornalistiche che pubblicano titoloni sensazionalistici come questo:

    La stella dalla luce misteriosa. Gli astronomi: "Fa pensare a tecnologia aliena"



    www.repubblica.it/scienze/2015/10/15/news/la_stella_dalla_luce_misteriosa_gli_scienziati_fa_pensare_a_tecnologia_aliena_-12...




    Saturn secondo me questa volta il titolo ci sta tutto [SM=g6794]

    Proprio nell'articolo citato da Hiver e Insider Plait bene o male esprime lo stesso concetto. Estraggo il passaggio che mi è proprio piaciuto perché lo condivido al 100%.


    E tutto questo ci riporta a KIC 8462852. Non potremmo aver beccato un’avanzata civiltà aliena che sta costruendo qualcosa di simile? Enormi pannelli (o un insieme di pannelli), larghi centinaia di migliaia di chilometri e con forme strane, potrebbero produrre le diminuzioni nella luminosità della stella che stiamo osservando. Immagino che a questo punto qualcuno di voi si aspetti che mi metta a pontificare contro questa idea, definirla ridicola e prendere in giro l’idea degli alieni e tutto il resto.

    Beh, sorpresa! L’ipotesi a me piace. Non dico che sia corretta, tenetelo bene a mente, dico solo che è interessante. Wright non è uno svitato: è un astronomo, un professionista con una reputazione solida. Come mi ha detto quando gli ho parlato al telefono, c’è “la necessità di fare delle ipotesi, e al tempo stesso dovremmo avere un approccio scettico”, idea con cui concordo con tutto il cuore.

    Guardate, so che questo scenario è piuttosto, ehm, improbabile. Ma ehi, perché no? Basta proseguire le osservazioni della stella per verificarlo. È improbabile ma la posta in gioco è molto alta, quindi probabilmente ne vale la pena.


  • Ufologo-555
    00 18/10/2015 10:08
    Quando gli scienziati parlano ufficialmente di cose aliene ... è più di una fesseria! [SM=g1420769]
    [Modificato da Ufologo-555 18/10/2015 10:09]
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