Su Marte luccica un oggetto metallico, la NASA indaga

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UniversalMan
00martedì 9 ottobre 2012 15:41
Mentre le prime attività di raccolta di campioni di suolo marziano, iniziate durante il sol 61, procedevano per il meglio, il team della missione MSL ha deciso di sospendere momentaneamente le operazioni previste per il braccio robotico, a causa di un oggetto brillante rilevato in prossimità del rover.

Durante il sol 62 sono state quindi utilizzate le fotocamere di Curiosity per acquisire maggiori informazioni sull'oggetto misterioso. Nell'immagine di apertura, scattata dalla MastCam del rover durante il sol 61, è visibile la paletta del rover con il primo campione raccolto ed a terra, poco più in basso, il piccolo oggetto.

Nessuna informazione ancora sulla sua natura: sembra essere una scheggia metallica, forse un componente del rover? Oppure potrebbe essere qualcosa legata alle fasi di atterraggio di Curiosity su Marte o semplicemente, un esotico sassolino marziano.

Tuttavia, nell'incertezza, il team ha necessità di capire cosa sia esattamente l'intruso e di verificare soprattutto che non si tratti di un componente hardware del rover. Da una prima verifica sulle immagini dei sol precedenti, l'oggetto sembra non essere presente o comunque visibile sul terreno.




Immagine originale
www.nasa.gov/images/content/694811main_pia16225-43_full.jpg

blackmanta
00martedì 9 ottobre 2012 16:48
Mi pare evidente che l'oggetto ripreso per forma, è certamente fuori contesto.
Sembra di consistenza metallica, o comunque non rocciosa. Forse è veramente un pezzo del Rover.
Ma c'è un elemento che mi sconcerta di più.
Ed è dato dalla forma dei sassi ripresi nella foto.
Qui sulla Terra, sassi di quel tipo si trovano quasi sempre in fiumi, torrenti, e anche al mare.
Le forme arrotondate sono infatti frutto del continuo sfregamento, prodotto dalle acque.
Solo che Lì, di acqua non c'è n'è.
Attualmente.
Almeno così dicono. O meglio Ci Dicono.
Questa foto rientra in quella lunghissima casistica, che anzichè dare risposte, di rimando ci crea ulteriori dubbi.
O meglio.A me crea qualche dubbio.
Miro.72
00martedì 9 ottobre 2012 17:10


In scala,l'oggetto misura 4,5 cm di larghezza per 7 di lunghezza. Il colore è molto simile a quello del rover [SM=g8245] ,spero di sbagliarmi. [SM=g3061173] [SM=g6794]
KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 17:13
E poi non mi si dica che la Nasa nasconde le cose, questa missione la stanno facendo in tempo reale con il pubblico[SM=x2976642], vedremo cosa ne uscirà son curioso.[SM=g2806959] [SM=g2806963]

Si balck dici bene sulle pietre, ricordiamoci che la sonda e' stata mandata li perché si presumeva che in passato il cratere Gale dove si trova Curiosity, poteva essere un lago, sono pietre che ci indicano che li scorreva l'acqua ne parlavamo qui, se ti interessa trovi un po di info sulla cosa [SM=g8320]

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10143370&idm1=119172860&p=...

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10143370&idm1=119173802&p=...

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10143370&idm1=119188369&p=...


[SM=g3061197]
fabik
00martedì 9 ottobre 2012 17:17
Re:
blackmanta, 09/10/2012 16.48:

Mi pare evidente che l'oggetto ripreso per forma, è certamente fuori contesto.
Sembra di consistenza metallica, o comunque non rocciosa. Forse è veramente un pezzo del Rover.
Ma c'è un elemento che mi sconcerta di più.
Ed è dato dalla forma dei sassi ripresi nella foto.
Qui sulla Terra, sassi di quel tipo si trovano quasi sempre in fiumi, torrenti, e anche al mare.
Le forme arrotondate sono infatti frutto del continuo sfregamento, prodotto dalle acque.
Solo che Lì, di acqua non c'è n'è.
Attualmente.
Almeno così dicono. O meglio Ci Dicono.
Questa foto rientra in quella lunghissima casistica, che anzichè dare risposte, di rimando ci crea ulteriori dubbi.
O meglio.A me crea qualche dubbio.




Alcuni giorni fa la NASA aveva annunciato che il Rover era in quello che presumibilmente era il letto di un fiume adducendo a spiegazione la forma dei sassi fotografati.

Tra l'altro fosse anche un oggetto metallico e fosse anche non proveniente dal rover cosa cambierebbe?
Di sonde su marte andate in pezzi c'è ne sono parecchie, potrebbe tranquillamente essere un pezzo di una di queste.
papero16
00martedì 9 ottobre 2012 18:00
Re: Re:
fabik, 09/10/2012 17.17:




Alcuni giorni fa la NASA aveva annunciato che il Rover era in quello che presumibilmente era il letto di un fiume adducendo a spiegazione la forma dei sassi fotografati.

Tra l'altro fosse anche un oggetto metallico e fosse anche non proveniente dal rover cosa cambierebbe?
Di sonde su marte andate in pezzi c'è ne sono parecchie, potrebbe tranquillamente essere un pezzo di una di queste.




è vero, avevano annunciato qualche giorno fa la posizione del rover presso un possibile antico letto di un fiume.

Comunque per il pezzo di metallo, Fabik la tua supposizione va bene fino a un certo punto, anche perchè se non sbaglio nei pressi dell' attuale posizione di curiosity mai c 'erano state altre missioni [SM=g2806961]
_Thomas88_
00martedì 9 ottobre 2012 18:17
Molto interessante...
Che diavolo sarà quel piccolo oggetto?
Sembra effettivamente metallico. Speriamo non sia un pezzo del rover.
_INSIDER_
00martedì 9 ottobre 2012 18:34
E' molto probabile che sia un pezzo del Curiosity, sperando che non sia nulla che abbia a che fare con l'hardware, ma che sia un pezzo di nastro isolante.
Intanto su Wired viene mostrato un video interessante in cui il rover fa il setaccio del terreno marziano:

zambu(83)
00martedì 9 ottobre 2012 18:48
Ho un terribile sospetto [SM=g2201356] ....non è che dalla sonda Curiosity si è staccato qualche pezzo a causa magari dell'impatto con qualche corpo contundente,tipo sasso,scagliato dai forti venti marziani?....Perchè se così fosse la missione sarebbe in pericolo.... [SM=x2976654]
_Thomas88_
00martedì 9 ottobre 2012 18:54
Re:
zambu(83), 09/10/2012 18.48:

Ho un terribile sospetto [SM=g2201356] ....non è che dalla sonda Curiosity si è staccato qualche pezzo a causa magari dell'impatto con qualche corpo contundente,tipo sasso,scagliato dai forti venti marziani?....Perchè se così fosse la missione sarebbe in pericolo.... [SM=x2976654]




...speriamo bene! [SM=g3061196]
_INSIDER_
00martedì 9 ottobre 2012 18:56
zambu(83), 09/10/2012 18.48:

non è che dalla sonda Curiosity si è staccato qualche pezzo a causa magari dell'impatto con qualche corpo contundente,tipo sasso,scagliato dai forti venti marziani?

Guarda zambu, al massimo la causa potrebbe essere imputata all'impatto del rover.


zambu(83)
00martedì 9 ottobre 2012 19:10
Re:
_INSIDER_, 09/10/2012 18.56:

Guarda zambu, al massimo la causa potrebbe essere imputata all'impatto del rover.






Ma allora il rover non si è ancora mosso e sta nei paraggi dell'atterraggio?.... [SM=g3061179]


KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 19:20
Re:
zambu(83), 09/10/2012 18.48:

Ho un terribile sospetto [SM=g2201356] ....non è che dalla sonda Curiosity si è staccato qualche pezzo a causa magari dell'impatto con qualche corpo contundente,tipo sasso,scagliato dai forti venti marziani?....Perchè se così fosse la missione sarebbe in pericolo.... [SM=x2976654]




Non penso i venti su Marte sono veloci si dici bene, ma non sono forti, sono molto deboli in confronto ad esempio a venti Terresti che tengono una velocità anche minore di quelli marziani, quindi risultano fastidiosi si, alzano parecchia polvere, ma pericolosi no ... [SM=g8320]
zambu(83)
00martedì 9 ottobre 2012 19:26
Re: Re:
KOSLINE, 09/10/2012 19.20:




Non penso i venti su Marte sono veloci si dici bene, ma non sono forti, sono molto deboli in confronto ad esempio a venti Terresti che tengono una velocità anche minore di quelli marziani, quindi risultano fastidiosi si, alzano parecchia polvere, ma pericolosi no ... [SM=g8320]



Ed allora se non sono stati i venti a danneggiare Curiosity può essere stato l'impatto in fase di atterraggio ma allora vorrebbe dire che la sonda è rimasta negli stretti paraggi di dove è atterrata(lo so che no è corretto dire atterrata perchè siamo su Marte ma allora come si dovrebbe dire ammartata?).Ora non so se sia effettivamente così ma mi sembra strano perchè sono passati diversi giorni dall'arrivio.....


KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 19:35
Re: Re: Re:
zambu(83), 09/10/2012 19.26:



Ed allora se non sono stati i venti a danneggiare Curiosity può essere stato l'impatto in fase di atterraggio ma allora vorrebbe dire che la sonda è rimasta negli stretti paraggi di dove è atterrata(lo so che no è corretto dire atterrata perchè siamo su Marte ma allora come si dovrebbe dire ammartata?).Ora non so se sia effettivamente così ma mi sembra strano perchè sono passati diversi giorni dall'arrivio.....






Il rover non si trova dove e' atterrato, qualcuno aveva avanzato il fatto che poteva essere un residuo di una parte della sonda, quella del modulo di discesa che e' servita a portare il Rover su Marte, e poi si e' allontanata dal Rover per schiantarsi al suolo distante da lui, ma in realtà i resti del modulo di discesa stanno da un altra parte

Cmq sembra che sia stato individuato, una specie di vite del Cover di copertura del braccio di Curiosity, che si e' staccata o frantumata da sola, forse causa vibrazioni, un non corretto assemblaggio, o un difetto nella lega al momento della costruzione, guardate questa foto : [SM=g8320]

www.abload.de/img/curiosity_probe_15aflz.jpg

Sotto in piccolo si vede il particolare metallico , nel cerchietto giallo, la vite che manca all appello .... [SM=g3061197]
blackmanta
00martedì 9 ottobre 2012 19:43
_INSIDER_, 09/10/2012 18.34:

E' molto probabile che sia un pezzo del Curiosity, sperando che non sia nulla che abbia a che fare con l'hardware, ma che sia un pezzo di nastro isolante.
Intanto su Wired viene mostrato un video interessante in cui il rover fa il setaccio del terreno marziano:
Per le missioni molto impegnative e rischiose per la sicurezza strutturale delle apparecchiature, forse sarebbe preferibile per la Nasa seguire un approccio più Pesante. Magari realizzando un piccolo veicolo cingolato, tipo un MTB in scala, fatto di materiali molto leggeri, ma che sia dotato di uno chassis corazzato.Di Titanio e leghe speciali per uso astronautico.Siamo infatti a un punto morto. Si inviano veicoli guidati in remoto, e ogni volta si manifestano danni, riconducibili all'impatto con il suolo. Se la montagna non va a maometto, e Maometto che va alla montagna.
papero16
00martedì 9 ottobre 2012 21:52
Re: Re: Re: Re:
KOSLINE, 09/10/2012 19.35:




Il rover non si trova dove e' atterrato, qualcuno aveva avanzato il fatto che poteva essere un residuo di una parte della sonda, quella del modulo di discesa che e' servita a portare il Rover su Marte, e poi si e' allontanata dal Rover per schiantarsi al suolo distante da lui, ma in realtà i resti del modulo di discesa stanno da un altra parte

Cmq sembra che sia stato individuato, una specie di vite del Cover di copertura del braccio di Curiosity, che si e' staccata o frantumata da sola, forse causa vibrazioni, un non corretto assemblaggio, o un difetto nella lega al momento della costruzione, guardate questa foto : [SM=g8320]

www.abload.de/img/curiosity_probe_15aflz.jpg

Sotto in piccolo si vede il particolare metallico , nel cerchietto giallo, la vite che manca all appello .... [SM=g3061197]




Mistero risolto? [SM=g3061179]
RigelDi Orione
00martedì 9 ottobre 2012 22:10
Re: Re: Re: Re: Re:
papero16, 09/10/2012 21.52:




Mistero risolto? [SM=g3061179]



Una vite? Quel coso che parrebbe metallico a forma di "tutto quel che vuoi ma non a vite"?

Da parte mia, convinto zero.
[SM=g2806961]

Più probabile, tra le due, la nastratura citata da Insider. Credo.



REinstein
00martedì 9 ottobre 2012 22:10
Sui venti marziani sinceramente non riesco a capire. Leggo in alcune fonti ch l’influenza del Sole sul pianeta determina frequenti perturbazioni atmosferiche, in grado di scatenare enormi tempeste di sabbia che possono ricoprire in pochi giorni l’intera superficie marziana e che arrivano ad una velocità massima di 400 Km/h, in altri posti leggo di venti a massimo 50km/h.
vedi qui ...http://www.brera.inaf.it/utenti/stefano/occhiopianeti/majorana/Marte/Marte.htm

Quel pezzo metallico completamente fuori contesto sarà probabilmente un pezzo del rover ma bisogna indagare e bene ha fatto la nasa a sospendere la missione e indagare.
La nasa dopo il disastro dello Shuttle dove ignorò la perdita di un pezzo che causo la morte dell'equipaggio è diventata molto più cauta.

Mi risulta che il rover stia funzionando e abbia già scavato. nel sito nel sito chiamato Rocknest, costituito dalla sabbia che copre la superficie di Marte ossia la regolite marziana, e sarà usato soprattutto per un test dello strumento Chimra (Collection and Handling for In-Situ Martian Rock Analysis). Dopo la raccolta del campione avevo letto che era rimasto un foro sulla superficie di 4,5 centimetri di diametro. Non dimentichiamo il motivo per cui è andato Curiosity su Marte: la ricerca della vita negli strati profondi del terreno.
KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 22:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 09/10/2012 22.10:



Una vite? Quel coso che parrebbe metallico a forma di "tutto quel che vuoi ma non a vite"?

Da parte mia, convinto zero.
[SM=g2806961]

Più probabile, tra le due, la nastratura citata da Insider. Credo.




Partendo che e' tutto da verificare

Scrivevo questo


Cmq sembra che sia stato individuato, una specie di vite del Cover di copertura del braccio di Curiosity, che si e' staccata o frantumata da sola, forse causa vibrazioni, un non corretto assemblaggio, o un difetto nella lega al momento della costruzione, guardate questa foto : [SM=g8320]

www.abload.de/img/curiosity_probe_15aflz.jpg

Sotto in piccolo si vede il particolare metallico , nel cerchietto giallo, la vite che manca all appello .... [SM=g3061197]



Scrivo specie di vite perché non so come e' fatto l'aggancio reale puo essere una vite e non, ma quello che si vede dovrebbe essere solo un frammento una parte della vite o dell aggancio no tutta la vite, almeno sappiamo che cmq al Rover manca una vite aggancio, da qui si suppone che sia quella l'anomalia, ma ripeto si sta indagando vediamo cosa ne esce fuori [SM=g8320]




KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 22:35
Re:
REinstein, 09/10/2012 22.10:

Sui venti marziani sinceramente non riesco a capire. Leggo in alcune fonti ch l’influenza del Sole sul pianeta determina frequenti perturbazioni atmosferiche, in grado di scatenare enormi tempeste di sabbia che possono ricoprire in pochi giorni l’intera superficie marziana e che arrivano ad una velocità massima di 400 Km/h, in altri posti leggo di venti a massimo 50km/h.
vedi qui ...http://www.brera.inaf.it/utenti/stefano/occhiopianeti/majorana/Marte/Marte.htm




L'articolo parla di 50 m/s no di 50km/h, che sono 180 km/h, cmq sbaglia, i venti di Marte possono anche raggiungere i 400 km/h, forse si volevano riferire ad una media o forse hanno semplicemente sbagliato ....

Quindi ricapitolando, possono essere veloci ma non forti, in quanto la forza di un vento e' data dalla consistenza (percentuale) dell aria e non solo dalla sua velocità, e Marte detiene una debole Atmosfera (1% di pressione atmosferica rispetto alla Terra) ...


Venti fastidiosi, ma non pericolosi sia per i rover che per future missioni umane ..

vero che ricoprono il pianeta certe volte con tempeste di sabbia, ma dobbiamo tenere presente che l' intero pianeta e' un deserto a cielo aperto stracolmo di polvere, quindi anche con poca forza si crea una bufera .... [SM=g1950677]
KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 23:13
Re: Re: Re: Re: Re:
papero16, 09/10/2012 21.52:




Mistero risolto? [SM=g3061179]



No per adesso solo supposizioni [SM=g8320]
KOSLINE
00martedì 9 ottobre 2012 23:30
Nuovo report della Nasa appena uscito, fatto dalle prime verifiche


Curiosity's main activity in the 62nd sol of the mission (Oct. 8, 2012) was to image a small, bright object on the ground using the Remote Micro-Imager of the Chemistry and Camera (ChemCam) instrument.

The rover team's assessment is that the bright object is something from the rover, not Martian material. It appears to be a shred of plastic material, likely benign, but it has not been definitively identified.

To proceed cautiously, the team is continuing the investigation for another day before deciding whether to resume processing of the sample in the scoop. Plans include imaging of surroundings with the Mastcam.

A sample of sand and dust scooped up on Sol 61 remains in the scoop. Plans to transfer it from the scoop into other chambers of the sample-processing device were postponed as a precaution during planning for Sol 62 after the small, bright object was detected in an image from the Mast Camera (Mastcam).

A Sol 62 raw image from ChemCam, at 1.usa.gov/R1fZHt, shows the object in question just to left of center of the image.

Sol 62, in Mars local mean solar time at Gale Crater, will end at 12:23 a.m. Oct. 9, PDT (3:23 a.m., EDT).




traduttore di google


La curiosità principale attività nel sol 62 della missione (8 Ottobre, 2012) è stato per l'immagine un piccolo oggetto luminoso a terra utilizzando il telecomando Micro-Imager della Chimica e della fotocamera (ChemCam) strumento.

La valutazione della squadra rover è che l'oggetto luminoso è qualcosa dal rover, non materiale marziano. Sembra essere un filo di materiale plastico, probabilmente benigna, ma non è stato definitivamente identificato.

Per procedere con cautela, la squadra sta continuando le indagini per un altro giorno prima di decidere se riprendere l'elaborazione del campione lo scoop. I piani includono immagini di ambiente con il Mastcam.

Un campione di sabbia e polvere raccolse su Sol 61 rimane nella paletta. I piani per il trasferimento dalla paletta in altre camere del campione dispositivo di elaborazione sono state rinviate a scopo precauzionale durante la pianificazione per Sol 62 dopo il piccolo oggetto luminoso è stato rilevato in un'immagine dalla fotocamera Mast (Mastcam).

Un Sol 62 immagini raw da ChemCam, a 1.usa.gov/R1fZHt, mostra l'oggetto in questione solo a sinistra del centro dell'immagine.

Sol 62, a Mars locale il tempo solare medio a Gale Crater, terminerà alle 12:23 9 ottobre PDT (03:23, EDT).



Domani si saprà meglio ragazzi, cmq sembra essere materiale plastico, no metallico ... [SM=g9962]

mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&New...
RigelDi Orione
00mercoledì 10 ottobre 2012 00:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
KOSLINE, 09/10/2012 22.22:



Partendo che e' tutto da verificare

Scrivevo questo...






Kos, perdonami, non sono stato chiaro io.
Intendevo ''criticare'' la fretta di Papero nell'apporre la parola ''risolto''.
Non le tue ricerche in merito, che fanno parte del naturale evolversi di un thread.

La fretta é cattiva consigliera.
A Papero l'ho detto più volte. [SM=j1950678]
Dovrei farlo presente pù spesso anche a me stesso [SM=g1420769] [SM=g6794]


KOSLINE
00mercoledì 10 ottobre 2012 00:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
RigelDi Orione, 10/10/2012 00.06:



Kos, perdonami, non sono stato chiaro io.
Intendevo ''criticare'' la fretta di Papero nell'apporre la parola ''risolto''.
Non le tue ricerche in merito, che fanno parte del naturale evolversi di un thread.

La fretta é cattiva consigliera.
A Papero l'ho detto più volte. [SM=j1950678]
Dovrei farlo presente pù spesso anche a me stesso [SM=g1420769] [SM=g6794]






Ma no Rigel non stava bisogno di specificare [SM=g8320]

Se tieni tempo dai un occhiata alla traduzione riportata sopra del rapportino appena uscito, che con il traduttore di google esce na ciofeca [SM=g8861]


_INSIDER_
00mercoledì 10 ottobre 2012 11:01
Direi che un pezzetto di nastro adesivo scollatosi dal rover sia l'ipotesi più plausibile.

Edit: ecco infatti un articolo che propone questa ipotesi e che rimanda ad un sito che ha realizzato i rivestimenti in plastica per isolare i cavi installati sul rover.
_INSIDER_
00mercoledì 10 ottobre 2012 16:59
Da Repubblica.it:

www.repubblica.it/scienze/2012/10/10/foto/marte_quel_frammento_di_plastica_appartiene_a_curiosity-44225083/1/?ref...

Dalla Nasa ora ne sono certi (e anche non poco preoccupati): quel frammento luminoso che Curiosity ha fotografato per caso ieri non è "roba marziana" bensì un pezzo di plastica dello stesso rover, staccatosi per ragioni ancora da capire. Lo ha comunicato la Nasa dopo aver ricevuto da Curiosity un'altra immagine ravvicinata del frammento. I tecnici di Pasadena hanno così deciso di rinviare di un giorno le analisi sui primi campioni di suolo prelevati, per acquisire ulteriori informazioni sulle possibili ragioni di questo che sembra un danno lieve, ma che in condizioni così complesse e delicate come l'ambiente sul pianeta rosso, può essere un dettaglio da non sottovalutare.
(a cura di Matteo Marini)
KOSLINE
00mercoledì 10 ottobre 2012 17:19
@ Insider si quoto sembra che sia un frammento plastico al 99%, anche se sto aspettando il nuovo rapporto missione, che dovrebbe dirci cosa e' stato fatto in merito all analisi di quell oggetto, ancora non pubblicato, l'articolo di Repubblica e' stato fatto prendendo il rapportino che postavo ieri sera ...

Appena esce quello nuovo, lo posto [SM=g1950677]
_INSIDER_
00mercoledì 10 ottobre 2012 17:21
KOSLINE, 10/10/2012 17.19:

Appena esce quello nuovo, lo posto [SM=g1950677]

Ok! [SM=g10034]


SutterKaine
00mercoledì 10 ottobre 2012 17:34
IL mistero era risolto ancora prima di partire se seguite i giornali... su dai per favore non cadiamo nel sensazionalismo a me è stato ripetuto piu' volte questa cosa.
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