La foto di mia cugina...

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arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 18:41
Cari amici del forum,

apro per la prima volta una discussione che ha per oggetto una strana foto scattata da mia cugina. Lei sostiene di non averla manipolata in alcun modo e racconta che, al momento di scattare la foto, non c'era nessuno accanto a lei. Però, una volta scaricata la foto sul PC, ha visto questa sagoma bianca con tanto di sigaretta sul lato destro della foto. Quando l'ho vista, le ho riso in faccia e le ho fatto notare che è evidente che, quantomeno, ha ricalcato i bordi con uno strumento matita. Lei nega e sia lei che i suoi genitori (molto credenti) sostengono che la foto abbia catturato lo spirito di mio nonno, venuto a mancare più di 10 anni fa e gran fumatore.
Ora, due sono le cose: o mia cugina è una grandissima bugiarda e sta prendendo tutti noi della famiglia per i fondelli (ipotesi verosimile, vista l'immagine...), oppure davvero non ha messo mano alla foto e trattasi di un qualche effetto strano dovuto a chissà cosa. Escluderei l'ipotesi entità perchè non ho mai visto foto di entità che sembrano disegnate con la matita...
Conto sulla maestria di quanti tra voi ha familiarità coi software di ritocco delle immagini, oppure con tecniche fotografiche.
Grazie mille!
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 18:57
Cara Raffa, sarebbe utile avere l'originale perchè questa foto risulta molto compressa e priva dei necessari dati exif utili a stabilire alcuni valori per risalire anche il modello certo della macchina fotografica. Potresti quindi farti consegnare l'originale?

Ti anticipo che attraverso un software di diagnostica risultano comunque delle tracce di questo modello di fotocamera:

SONY CYBER SHOT (potresti fartelo confermare?)



Risulta, inoltre, qualche passaggio con Adobe Photoshop 7.0, ma il suo presunto utilizzo protrebbe essere spiegato anche diversamente, non per fotoritoccare.
Per arrivare ad una conclusione certa è necessario avere la foto originale.

Non escluderei nemmeno un caso di pareidolia

it.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

dovuto al gioco di luce ed ombre. Ma almeno tua cugina può confermare che quell'oggetto era lì collocato oppure anche esso è apparso dal nulla?

Grazie.

[SM=g1950677]
UniversalMan
00giovedì 20 ottobre 2011 18:57
E' una statua di gesso, mi sembra evidente [SM=j1950678]
IRONMAN.75
00giovedì 20 ottobre 2011 19:02
Sicuramente i nostri esperti nel forum sono in grado di decifrare la foto ti sapranno rispodere se c'è un fotoritocco o no, per il momento noto anche io un viso umano con una sigaretta in bocca...
nanabe
00giovedì 20 ottobre 2011 19:04
che tipo di sigarreta fuma? ma si vede che é un busto. scerzet? [SM=g1950677]
KOSLINE
00giovedì 20 ottobre 2011 19:06
Re:
UniversalMan, 20/10/2011 18.57:

E' una statua di gesso, mi sembra evidente [SM=j1950678]



concordo potrebbe essere una statua Uni , cmq i fantasmi non creano ombre , che io sappia , se' si nota la rete metallica verde , si nota che sta' l'ombra dell oggetto fotografato , ora che sia una statua di gesso con una sigaretta appoggiata magari incollata o incastrata , o una persona che poi e' stata coperta con effetti al pc , non so', ma un fantasma che crea ombra mi sembra eccessivo , mi sa' che tua cugina ti voleva tirare uno scherzetto Arakata


arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:09
Ciao Insider... giusto in te speravo! :-))
Allora, la versione della mia cuginetta è la seguente: "Io ho fotografato il cavallo e ti giuro che mentre scattavo non c'era niente alla mia destra, nè una persona nè altro! E dal display della macchina fotografica, io vedevo solo il cavallo,la figura non c'era! L'ho vista in un secondo momento, mentre riguardavo la foto appena scattata".
Ora proverò a chiederle se ha l'originale e le chiedo anche il modello di macchina fotografica. A me è sembrato subito una specie di "disegno" fatto in un secondo momento... cioè, mi pare troppo nitido e definito per essere uno "spettro"...
Indago e torno...(grazie intanto, questa foto è diventata un caso nella mia famiglia... O_O)
arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:10
Re:
nanabe, 20/10/2011 19.04:

che tipo di sigarreta fuma? ma si vede che é un busto. scerzet? [SM=g1950677]



Nanabe, se è uno scherzo ne sono vittima io per prima, perchè lì (famiglia di mia cugina) giurano di non averla ritoccata (anche se lo so, anche a me sembra impossibile!)
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 19:13
@arakata

Addirittura non avrebbe fatto caso alla presunta statua di gesso?
Avevo inizialmente capito che l'oggetto alla dx dell'inquadratura era comunque presente, facendo poi caso alla forma del viso assunta dopo lo scatto.
Non resta che attendere l'originale e sveleremo il mistero... [SM=g2201348]
arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:15
Insider.... la sto mettendo alle strette... spero confessi!
Ce l'ho in chat su facebook e la sto informando del fato che la sua foto è stata caricata in questo forum e sto chiedendo ad esperti...
Adesso sta dicendo che la marca della macchina fotografica ed il modello è giusto, ma che non ha usato photoshop... mmmh... però a te risulta... mi sa mi sa che la devo torchiare meglio...

UPDATE

Niente, continua a dire che quella foto non è stata ritoccata con photoshop, che non c'era nessuna statua di gesso e che quella è l'originale.
E devo dire che effettivamente sembrerebbe sincera... ma la mia razionalità non ce la fa a credere che quel disegnino sia comparso dal nulla...
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 19:18
@arakata

Fatti inviare l'originale, non la versione ridotta. Se non ha nulla da nascondere non ha motivo per esitare, ti pare?
Intanto è confermata la fotocamera... [SM=g2201354]
IRONMAN.75
00giovedì 20 ottobre 2011 19:19
Vorrei dire una cosa ma mi sà che scoppiate tutti a ridere, vabè la dico dopo..
arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:20
Re:
IRONMAN.75, 20/10/2011 19.19:

Vorrei dire una cosa ma mi sà che scoppiate tutti a ridere, vabè la dico dopo..



No ti prego, dilla invece! Che 'sta foto è talmente "ridicola" che le battute sono d'obbligo! [SM=g8320]
IRONMAN.75
00giovedì 20 ottobre 2011 19:22
Haaa... se il cavallo potesse parlare...hehehe.. [SM=g6794]
arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:22
Re:
_INSIDER_, 20/10/2011 19.18:

@arakata

Fatti inviare l'originale, non la versione ridotta. Se non ha nulla da nascondere non ha motivo per esitare, ti pare?
Intanto è confermata la fotocamera... [SM=g2201354]



Insider, dice che ha solo quella e che dalla macchina fotografica le ha cancelate tutte... e continua a sostenere di non aver usato photoshop... niente, mi sa che non ne esco... [SM=g1950679]
e dice anche che quando ha guardato sul display subito dopo averla scattata aveva pensato all'alone del flash. Scaricandola poi sul PC s'è accorta che non era il flash... accidenti, vi giuro che sembra sincerissima! Continua ad insistere! Non so che pensare... [SM=g8180]
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 19:30
@arakata

Ma come, conserva una versione ridotta e non l'originale? L'avrà pur scaricata sul pc, peccato.
Photoshop è tra i software che la diagnostica indica come possibile programma compatibile al suo utilizzo, ma ne sono elencati anche altri.
Ribadisco che tali tracce potrebbero non significare un fotoritocco, ma per stabilirlo è necessario l'originale, diversamente non saprei. Mi spiace.
arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 19:33
Insider... scusa, non avevo capito io!!! Avevo capito che serviva quella della macchinetta... quella scaricvata sul PC ce l'ha! Infatti voleva mandarmela ed io le ho detto "No, mi serviva quella della macchinetta!"... che tonta!
Me la sta mandando via mail...
KOSLINE
00giovedì 20 ottobre 2011 19:38
Re:
arakata, 20/10/2011 19.33:

Insider... scusa, non avevo capito io!!! Avevo capito che serviva quella della macchinetta... quella scaricvata sul PC ce l'ha! Infatti voleva mandarmela ed io le ho detto "No, mi serviva quella della macchinetta!"... che tonta!
Me la sta mandando via mail...



tua cugina ha fotografato un oggetto solido , perche' ha creato l'ombra ben visibile che si proietta sulla rete metalica verde

ora vediamo con la foto originale cosa riesce a scovare Insider , ma' che io sappia i fantasmi non creano ombre se' fotografati come i solidi ... [SM=g8297]

_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 19:38
@arakata

Ti faccio osservare una cosa, giusto per evidenziare qualche possibile incongruenza. Fai caso alla griglia verde e alla presenza dell'ombra appartenente al presunto volto. Ti pare che tale ombra si diffonda in modo normale? C'è pure l'ombra della sigaretta...

EDIT: KOS abbiamo postato in simultanea... [SM=g1420767] Ma la mia sensazione (potrei sbagliarmi) è che anche l'ombra è fasulla, per come si presenta sulla griglia.
Se invece fosse vera, fai giustamente notare che l'oggetto è qualcosa di reale, di tangibile.
E' comunque strano in entrambi i casi.
Zero_72
00giovedì 20 ottobre 2011 19:41
.... bha...se fosse uno spettro sarebbe mooolto singolare, fa pure l' ombra!!! Per me la cugina di arakata si sta divertendo parecchio
KOSLINE
00giovedì 20 ottobre 2011 19:52
Re:
_INSIDER_, 20/10/2011 19.38:

@arakata

Ti faccio osservare una cosa, giusto per evidenziare qualche possibile incongruenza. Fai caso alla griglia verde e alla presenza dell'ombra appartenente al presunto volto. Ti pare che tale ombra si diffonda in modo normale? C'è pure l'ombra della sigaretta...

EDIT: KOS abbiamo postato in simultanea... [SM=g1420767] Ma la mia sensazione (potrei sbagliarmi) è che anche l'ombra è fasulla, per come si presenta sulla griglia.
Se invece fosse vera, fai giustamente notare che l'oggetto è qualcosa di reale, di tangibile.
E' comunque strano in entrambi i casi.



[SM=g1420771] si Insider in effetti la parte di sotto l'avevo addebitata alla presunta spalla , ma dovrebbe essere tutto coperto l'angolino , ora che la vedo meglio sembra l'ombra della sigaretta ma giustamente sarebbe paradossale un ombra di sigaretta cosi grande [SM=g1420770]
vediamo cosa ne esce mo' che Arakata posta la foto originale [SM=g8320]


_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 19:54
KOSLINE, 20/10/2011 19.52:


vediamo cosa ne esce mo' che Arakata posta la foto originale


La cugina ha detto che non ce l'ha. Quindi bisogna accontentarsi di questa.

KOSLINE
00giovedì 20 ottobre 2011 19:55
Re:
arakata, 20/10/2011 19.33:

Insider... scusa, non avevo capito io!!! Avevo capito che serviva quella della macchinetta... quella scaricvata sul PC ce l'ha! Infatti voleva mandarmela ed io le ho detto "No, mi serviva quella della macchinetta!"... che tonta!
Me la sta mandando via mail...



ti e' sfuggito questo post compa' [SM=g8320]


saturn_3
00giovedì 20 ottobre 2011 20:09
Arakata dì a tua cugina di recarsi sul luogo della foto e di ricontrollare che non ci sia una pseudo-opera d'arte che faceva parte del muro bianco. Se noti la punta del naso è anche scheggiata... [SM=g1950677]
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 21:39
Grazie KOS, infatti non l'avevo letto... Attendiamo allora questo originale.
(richard)
00giovedì 20 ottobre 2011 21:51

arakata
00giovedì 20 ottobre 2011 22:08
Salve ragazzi, scusate ma sono stata travolta da un imprevisto laborativo e sono poi arrivata a casa tardi. Mi pare che sia Insider sia Richard abbiano evidenziato la questione Photoshop, che mia cugina (e a me, non so che dirvi, pare sincera) nega d'aver usato. Ho aperto adesso la sua mail, ma mancava l'allegato... evidentemente la tontolaggine è genetica. Quindi, per l'originale aspèettiamo.
Mi è venuto un pensiero: siccome lei continua a negare il fotoritocco e davvero pare sincerissima, voglio tentare l'ultima opzione... la foto che ho postato qui l'ho scaricata dal suo profilo facebook, non potrebbe risultare "fotoshoppata" a causa del software di caricamento delle foto di facebook? Non so magari sto dicendo una castroneria, sono ignorante in materia, ma potrebbe?
_INSIDER_
00giovedì 20 ottobre 2011 22:16
@arakata

Come ti ho anticipato, quelle tracce di Photoshop potrebbero spiegare nulla, per la semplice ragione che il programma di diagnostica (per chi non lo sapesse) fa una ricerca sui software che risultano compatibili con un qualsivoglia utilizzo fatto sulla foto, ma è una stima, non una certezza, ecco perchè mi sono tenuto sul vago... altrimenti mi sarei espresso con più certezze. Se fai caso alla schermata in questione, poco sotto viene anche citato GIMP che è l'equivalente di Photoshop in versione free. Mi spiego? Quindi non abbiamo nulla di certo al momento.

Purtroppo la foto prelevata da FB non ci aiuta, abbiamo bisogno dell'originale che, a quanto pare, è disponibile. Il caricamento su FB non ha nulla a che vedere con una presunta traccia di Photoshop.

Quindi attendiamo, attendiamo... attendiamo... [SM=g2201354]
eone nero
00venerdì 21 ottobre 2011 00:04
Re: Re:
KOSLINE, 20/10/2011 19.38:



tua cugina ha fotografato un oggetto solido , perche' ha creato l'ombra ben visibile che si proietta sulla rete metalica verde

ora vediamo con la foto originale cosa riesce a scovare Insider , ma' che io sappia i fantasmi non creano ombre se' fotografati come i solidi ... [SM=g8297]




Infatti le agglomerazioni ectoplasmatiche, ed eteriche non emettono ombre, e questo da quando è comparsa la fotografia ed è stata usata nei gabinetti medianici, sto parlando di di metà-fine 800.


fabik
00venerdì 21 ottobre 2011 09:11
Ha il naso scheggiato e dietro la testa in alto a destra si distingue chiaramente il blocco originale di gesso da cui il busto è stato scolpito.
Non sevre l'originale dai...
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