La NASA altera volutamente i colori di Marte

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Amir.B

00giovedì 16 febbraio 2012 13:14

Buongiorno a tuti,
ho cercato se esisteva già questa discussione e non l'ho trovata.

www.ecplanet.com/node/3060
Vorrei sapere che ne pensate?

AlessandroCacciatore

00giovedì 16 febbraio 2012 13:21

E' da anni che si parla della NASA e della sua censura sui video e foto che pubblica in rete. Si pensa vengano tagliati video, modificati i colori per l'appunto. Niente chiaramente è confermabile, però il dubbio viene.

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 13:44

Hola Amir , la falsificazione dei colori e' una bufala da due soldi amico ...

1) la Nasa non e' l'unica che ha satelliti su Marte anche Esa dispone ti tale tecnologia

2) perché mai dovrebbero fare cio? i complottisti dicevano che la Nasa lo faceva per nascondere la vegetazione verde esistente sul pianeta [SM=g1420771]

3) il tutto nasce che per l'utilizzo di una tecnica di ripresa , con vari spettri di luce ,per dar risalto a determinati particolari che altrimenti non si noterebbero, in alcune foto si altera il colore , poi e' uscita sta cosa che la Nasa tarocca le foto di Marte ,ma le stesse foto ci sono in colori diversi compreso l'originale

basta vedere quante ne hanno dette per Face , ti ricordi la mitica faccia gigante che esisteva su Marte ? be alla Nasa ne hanno sputate in faccia tante di quelle accuse scritto libri a manetta , poi oggi con le foto a più alta risoluzione e' conclamato certificato bufala ,si nota benissimo quello che e' , cioè quello che dicevano gli esperti una formazione rocciosa, ma i signori hanno chiesto scusa alla Nasa? hanno soprattutto chiesto scusa a chi ha comprato i loro libri ? No zero totale .... [SM=g8320]

AlessandroCacciatore

00giovedì 16 febbraio 2012 13:46

Come la NASA potrebbe modificare immagini, lo stesso lo potrebbe fare l'ESA. Per il resto, non abbiamo alcuna prova, quindi son pure ipotesi, ma tutt'altro che assurde, questo è chiaro.

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 14:32

Re:

AlessandroCacciatore, 16/02/2012 13.46:
Come la NASA potrebbe modificare immagini, lo stesso lo potrebbe fare l'ESA. Per il resto, non abbiamo alcuna prova, quindi son pure ipotesi, ma tutt'altro che assurde, questo è chiaro.

tuo pensiero , per me le prove ci sono e come , e' semplice logica , perché mai dovrebbero nascondere della vegetazione se vanno li per trovare cio ??? mo vuoi vedere che tutti gli scienziati che lavorano ogni giorno con i dati Nasa e Esa sono tutti collusi nel nascondere due alberelli e una pratreria marziana ?!?!?

il resto sono solo pure speculazioni che nascono, da chi spesso e volentieri manco sa cosa e', cosa fa li, e come e' costruito un satellite di ripresa ....

direi che siamo al culmine del paradossale e del complottismo, che ormai diventa patologico [SM=g1420769]

fabik

00giovedì 16 febbraio 2012 14:45

Però Kos, a parte nascondere alberelli e quant'altro.
Io navigando quì e li mi ero imbattuto nella famosa foto che ritrae lo spettro dei colori intorno all'antenna del rover che dovrebbero utilizzare per tarare le immagini.
Ora i colori sono chiaramente, come mai risultano differenti sulle foto fatte su marte?

Domanda da ignorante lo so, ma è per capire

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 14:59

Re:

fabik, 16/02/2012 14.45:
Però Kos, a parte nascondere alberelli e quant'altro.
Io navigando quì e li mi ero imbattuto nella famosa foto che ritrae lo spettro dei colori intorno all'antenna del rover che dovrebbero utilizzare per tarare le immagini.
Ora i colori sono chiaramente, come mai risultano differenti sulle foto fatte su marte?

Domanda da ignorante lo so, ma è per capire

Tutte le foto vengono scattate in vari spettri di luce , uno reale altri modificati, per far risaltare particolari che altrimenti non noteresti

ti passo questi sito : www.uahirise.org/it/

e' il sito ufficiale se vai negli articoli che accampagnano le foto , le trovi tutte catalogate e nei vari spettri di luce , stessa foto differenti colori

solo che chi vuole fare la fakettata utilizza solo uno degli spettri modificati per dire ecco vedete la Nasa modifica i colori ....

se in buona fede non sa minimamente quello che dice , se lo sa allora e' in mala fede

se ho capito male la domanda Fabik scusa .... [SM=g8320]

fabik

00giovedì 16 febbraio 2012 15:01

No, hai capito perfettamente.
Tendenzialmente mi hai convinto però qualche dubbio rimane.

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 15:12

Re:

fabik, 16/02/2012 15.01:
No, hai capito perfettamente.
Tendenzialmente mi hai convinto però qualche dubbio rimane.

Se posso chiederti un dubbio tecnico o cosi di pensiero in generale ?

se e' tecnico e se hai tempo fai una capatina sul sito e vediti un paio di foto cosi magari ti togli i dubbi

se e' in generale che Nasa ed Esa possano fare cover .up , be anche io ho dei dubbi [SM=g8297]

, ma onestamente per Marte non ne vedo , pero ovviamente mia personale visione ...

solo che quando vedo che si spacciano cose false per avvalorare un complotto ,logicamente lo faccio notare , nei limiti e nelle poche cose che conosco solo per passione ... [SM=g8320]

fabik

00giovedì 16 febbraio 2012 15:18

Il dubbio che alterino il canale del rosso rimane, in effetti anche io de di grafica non capisco na cippa mi accorgo che ad essere modificato è quasi sempre il rosso.
Motivi per coprire una blanda atmosfera o una blanda vegetazione ne avrebbero, ammettere certe cose aprirebbe una nuova corsa allo spazio e gli USA non sono siguri di vincerla.

Diciamo che un complottista trova terreno fertile.
In generale credo che tu abbia ragione ma il tarlo mi rimane.
Cmq il sito lo guarderò bene quando avrò tempo per approfondire!

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 15:43

Re:

fabik, 16/02/2012 15.18:
Il dubbio che alterino il canale del rosso rimane, in effetti anche io de di grafica non capisco na cippa mi accorgo che ad essere modificato è quasi sempre il rosso.
Motivi per coprire una blanda atmosfera o una blanda vegetazione ne avrebbero, ammettere certe cose aprirebbe una nuova corsa allo spazio e gli USA non sono siguri di vincerla.

Diciamo che un complottista trova terreno fertile.
In generale credo che tu abbia ragione ma il tarlo mi rimane.
Cmq il sito lo guarderò bene quando avrò tempo per approfondire!

non sta solo la Nasa sta anche la Esa non scordiamocelo che e' importante...in tutto fanno migliaia di persone che lavorano su quei dati ...

l'atmosfera sta per fortuna, altrimenti sarebbe un casino atterrare come per la luna che non e' ha ....si hanno anche percentuali di come sia composta ecc

attenzione non voglio convincerti a forza e Fabik , di dico solo quello che penso e quel poco che conosco

Per il resto no sarebbe paradossale per me che tutti mentono dopo che spendono miliardi per trovare la vita su Marte ... e poi la nascondono ? [SM=g2201336]

quello e' il colore compare non mente nessuno mi giocherei la casa su questa cosa come sugli americani che sono andati sulla luna idem stessa prassi .... [SM=g8320]

Perche?

gli strumenti cmq sono tarati a terra no vi e' alterazione di rosso nella fotocamera poi ci sono gli altri spettri sempre tarati a terra per ragioni di controllo e prassi e database iniziale per comprendere le differenze di dove si va ad operare in questo caso marte , insomma e' certificata la cosa ,con prassi tecniche e burocratiche particolari che servono agli studiosi , non si puo barare su questo aspetto tecnico .

tranne alterando i colori a posteriori con la computer grafica ,ma li sarebbero smascherati in un nanosecondo [SM=g8320]

fabik

00giovedì 16 febbraio 2012 15:55

Mi fido, suppongo che tu non sia un dipendente della NASA in borghese.
Approfondirò e mi terrò il mio tarlino probabilmente^^

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 16:05

Re:

fabik, 16/02/2012 15.55:
Mi fido, suppongo che tu non sia un dipendente della NASA in borghese.
Approfondirò e mi terrò il mio tarlino probabilmente^^

magari lo fossi [SM=g1420771]

no in realtà conosco la prassi di chi produce le telecamere di quel satellite che rilascia i dati principali primari testati e certificati che servono agli studiosi per gli studi sulle foto , quindi almeno la fotocamera sappiamo che non e tarocca , in un mondo di taroccari non e' male amico Fabik [SM=g1420771]

,che poi e' una prassi che si fa con tutti gli strumenti che portano i satelliti anche con i radar ..

ps) in questo noi Italiani siamo leader nel mondo , piccola soddisfazione nazionale , tanti satelliti hanno nostri strumenti, ideati costruiti e certificati in Italy [SM=g1950677]

UniversalMan

00giovedì 16 febbraio 2012 20:12

Re:

fabik, 16/02/2012 15.55:
Mi fido, suppongo che tu non sia un dipendente della NASA in borghese.
Approfondirò e mi terrò il mio tarlino probabilmente^^

Parliamo due cose diverse;
una la possibilità che le foto siano ritoccate, due che i colori siano alterati.

E' vero la nasa modifica le foto spaziali.
Strano? no.
Proprio come si fa quando si scatta una foto alcune vengono male, altre sono mosse, buie, inadatte. Alcune quelle che servono per le agenzie di stampa, ecc vengono modificate, tagliate, ne viene migliorato il contrasto ecc. Insomma le fanno più patinate. Lo dice la stessa Nasa senza nascondersi dietro un dito.

Sul tema colori, di marte in particolare leggi questo articolo di Piccaluga

ufoonline.altervista.org/agg18.htm

fabik

00giovedì 16 febbraio 2012 20:31

Ecco Uni, io facevo riferimento a questo articolo che non fa che avvalorare i miei dubbi.

KOSLINE

00giovedì 16 febbraio 2012 21:16

Re: Re:

UniversalMan, 16/02/2012 20.12:

Parliamo due cose diverse;
una la possibilità che le foto siano ritoccate, due che i colori siano alterati.

E' vero la nasa modifica le foto spaziali.
Strano? no.
Proprio come si fa quando si scatta una foto alcune vengono male, altre sono mosse, buie, inadatte. Alcune quelle che servono per le agenzie di stampa, ecc vengono modificate, tagliate, ne viene migliorato il contrasto ecc. Insomma le fanno più patinate. Lo dice la stessa Nasa senza nascondersi dietro un dito.

Sul tema colori, di marte in particolare leggi questo articolo di Piccaluga

ufoonline.altervista.org/agg18.htm

Piccaluga come sempre parte da una cosa giusta ma poi si arrampica sugli specchi per avvalorare le sue visioni , come Face la faccia che si trova nella regione chiamata Cydonia che oggi con l'alta risoluzione sappiamo bene cosa sia , ma penso che ci ha marciato tanto ma veramente tanto senza che io sappia chiedere scusa alla Nasa oggi e a tutti i suoi lettori .... [SM=g2201337]

non si discute sul fatto che alcune foto siano state in passato modificate per visualizzarle meglio , ma quelle sono certificate e non lo nascondono come bene dici Uni ...

ad oggi le ultime di questi ultimi anni scattate dai satelliti scattate dai Rover sono in alta definizione e non ci sono ritocchi , anche perché sono facilmente rintracciabili se modificate , nell articolo Piccaluga stesso ammette che quelle mandate su internet in fals color hanno creato confusione , io aggiungo hanno creato le Faketatte , perché dichiarare che su Marte ci sia vegetazione e si nasconde questa cosa e' puramente assurdo e speculativo

Poi esiste un altro parametro da prendere in considerazione , che la rifrazione dell atmosfera che e' quella che dona il colore ad una cosa e' differente su Marte , causa poca atmosfera che risalta i colori più scuri , e inibisce quelli più vivi , ma anche se andiamo noi la sensazione sarebbe la stessa

per fare un esempio una pietra vista su Marte risulta più scura, ma la stessa pietra vista sulla terra risulta piu' colorata ... [SM=g8320]

Das1o

00venerdì 17 febbraio 2012 07:20

Non solo le immagini di marte ma di tutta la galassia sono ritoccate! Se andate nel sito Nasa nella pagina Astronomy Picture of the Day vedete cose che sembrano quadri. Non sono mica foto originali. Hanno subito un trattamento intensivo di fotoritocco con Photohop!

Il percorso è semplice.
Aquisizione
Post-processing
Scelta tra gli scatti in bianco e nero
Unione delle varie foto per fare quei stupendi paesaggi

Per capire meglio HubbleSite da proprio vedere come sono create

Questo per i colori, se tagliano foto sospette non lo so e non lo sa nessuno neanche quello che dicono di saperlo. Se non ci lavori o non sei qualcuno di molto importante puoi solo supporre [SM=g1420769]

Lorenzolabile

00venerdì 17 febbraio 2012 08:03

Vabbè sui colori toni ecc si sapeva...
ma qui parliamo di altro il cuore del discorso è se altera le foto
ditemi quello che volete ma non mi fido tanto...avevo letto un bellissimo articolo proprio in questo sito sugli oggetti misteriosi in alcune foto nasa che la stessa nasa aveva silenziato. Era scritto da quelli di Lunarexplorer italia e Ufoonline...non ricordo come si chiami...

fabik

00venerdì 17 febbraio 2012 08:48

Aspetta Lorenzo, a me fa differenza se il cielo è grigio/azzurro e non rosso, fa differenza sapere che il pianeta ha timide zone di macchia vegetale.
Fa molta differenza.

°Menelao°

00venerdì 17 febbraio 2012 09:04

Re:

fabik, 17/02/2012 08.48:
Aspetta Lorenzo, a me fa differenza se il cielo è grigio/azzurro e non rosso, fa differenza sapere che il pianeta ha timide zone di macchia vegetale.
Fa molta differenza.

Il cielo di marte è simile a quello che vedresti nel deserto del Sahara o nel Gran Canyon.
Ripulito dai filtri nasa verrebbe all'incirca così

Certo che se è molto lontano dall'immaginario di pianeta inospitale eh... ce lo fanno vedere sempre buio e tetro.. invece...

Amir.B

00venerdì 17 febbraio 2012 09:21

Ciao ragazzi!
Grazie a tutti per le risposte.

Capisco ritoccare le immagini per aspetti che interessano a LORO, ma alla fine,ciò che gira nei vari MEDIA,cioè quello che vede il 90%della popolazione è un pianeta rosso con cielo rosso.

Per come la penso io,dare ai media immagini photoshoppate è dare falsa informazione.

Non pretendo che le foto di HUBBLE non siano ritocate..alla fine come potrebbero non esserlo?

Però almeno di quelle su marte,vedere un cielo azzurro da uno rosso cambia.

Non voglio entrare in discorsi complottistici-cover up eh!!Però viviamo in un mondo di tanta falsa informazione,queste cose alimentano i danari guadagnati dai complottisti stile la faccia di marte etc.

°Menelao°

00venerdì 17 febbraio 2012 09:24

Amir se sei interessato puoi trovare in rete molti siti che come hobby mettono in true color le foto della Nasa. Non sono affidabili al 100% ma ti fai un'idea!

Amir.B

00venerdì 17 febbraio 2012 11:18

Re:

°Menelao°, 17/02/2012 09.24:
Amir se sei interessato puoi trovare in rete molti siti che come hobby mettono in true color le foto della Nasa. Non sono affidabili al 100% ma ti fai un'idea!

Il problema è che dei siti hobby non mi fido.E non c'è da fidarsi nemmeno della Nasa(non voglio tirar fuori ipotesi complottistiche).

Il nocciolo della questione è "l'informazione vera".

Un pò come il governo Monti,che dichiara di voler fare pagare l'IMU alla chiesa,ma solo se non sono luoghi di culto..

KOSLINE

00venerdì 17 febbraio 2012 15:04

Re:

Das1o, 17/02/2012 07.20:
Non solo le immagini di marte ma di tutta la galassia sono ritoccate! Se andate nel sito Nasa nella pagina Astronomy Picture of the Day vedete cose che sembrano quadri. Non sono mica foto originali. Hanno subito un trattamento intensivo di fotoritocco con Photohop!

Questo per i colori, se tagliano foto sospette non lo so e non lo sa nessuno neanche quello che dicono di saperlo. Se non ci lavori o non sei qualcuno di molto importante puoi solo supporre

Das un telescopio spaziale non e' una macchina fotografica ad alta risoluzione che paragone mi fai!?! ti consiglio di andarti a vedere le differenze fra un telescopio spaziale e una macchina ad alta risoluzione montata sui satelliti che esplorano Marte , prima di dire cose inesatte [SM=g1420769]

nessuno può saperlo si puo solo supporre ?
assolutamente no , perché le immagini ad alta risoluzione di Hirise sono a portata di tutti con tutti i dettagli possibili ed immaginabili anche in italiano immagina un po .... [SM=g8884]

questo e' il sito in italiano ufficiale : www.uahirise.org/it/

facciamo un esempio forse serve a sfatare un po di Fakettate e Fakettari ....

le foto sono catalogate e spiegate , andate nella sezione catalogo e poi scegliete le foto che vi interessano, scelgo una foto campione a questo indirizzo :http://www.uahirise.org/it/ESP_025815_1655

noterete in alto la foto
[IMG]http://i40.tinypic.com/x2vuaq.jpg[/IMG]

sotto la quale sta la spiegazione
[IMG]http://i43.tinypic.com/bwfg0.jpg[/IMG]

sotto la quale ci sono le modalità per scaricarle sia nei vari formati sia con le differenze di colore ,sia scaricare i dati speciali (Etichette per i prodotti)
[IMG]http://i43.tinypic.com/vx6ye.jpg[/IMG]

sotto la quale ci sono i dadi della Geometria dell'observazione
[IMG]http://i43.tinypic.com/343sw94.jpg[/IMG]

sotto la quale sta la mappa di google
[IMG]http://i39.tinypic.com/1p8d1i.jpg[/IMG]

cosa manca ? che ci portino su Marte ! [SM=g1950684]

ora analizziamo i rover prendendo delle ultime foto di opportunity scattate nel cratere di arrivo ultima missione

questa anche se bellissima e' in falsi colori
[IMG]http://i43.tinypic.com/2jbmpa0.jpg[/IMG]

questi sono i veri colori stessa foto
[IMG]http://i43.tinypic.com/jqnbjm.jpg[/IMG]

questa in bianco e nero quando e' arrivato al sito di destinazione
[IMG]http://i44.tinypic.com/2mhya8l.jpg[/IMG]

ora ragazzi i dati ci sono tutti e di più, basta andarli a vedere, ma se per voi le foto in falsi colori sono le vere foto, e le foto vere sono false , onestamente non so più che dirvi, ognuno giustamente ha le proprie opinioni [SM=g8278]

saturnosky

00venerdì 17 febbraio 2012 23:12

Re: Re:

°Menelao°, 17/02/2012 09.04:

Il cielo di marte è simile a quello che vedresti nel deserto del Sahara o nel Gran Canyon.
Ripulito dai filtri nasa verrebbe all'incirca così

Certo che se è molto lontano dall'immaginario di pianeta inospitale eh... ce lo fanno vedere sempre buio e tetro.. invece...

Il colore del cielo non è altro che il risultato della dinamica della luce in rifrazione on l'atmosfera, se è blu giallo o verde questo non significa che sia sopra n ambiente ospitale

Su Marte l'atmosfera è molto più rarefatta di quella terrestre e completamente trasparente.
Facendo riferimento a quello il cielo marziano ha una tonalità di base azzurrina pallida.
Su Marte però c'è una grande quantità di polvere composta da massice dosi di ossido di ferro che si trova negli strati bassi dell'atmosfera. Questa polvere con le bufere e i venti di Marte viene trasportata dappertutto modificando la tonalità del cielo, a volte rosato, a volte rossastro.

_Thomas88_

00sabato 18 febbraio 2012 12:12

Be Kosline, hai spiegato benissimo la cosa, con tanto di immagini...non avresti potuto fare di meglio.

Grazie anche a Saturnosky per la sua spiegazione.

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