Il sole emana un superbrillamento, il più forte da molti anni

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werde2000
00mercoledì 25 gennaio 2012 16:02
Prendendo spunto dall'ultima eruzione solare sarebbe bello discutere delle conseguenze di una catastrofe planetaria dovuta ai brillamenti solari?
fabik
00mercoledì 25 gennaio 2012 16:22
Intendi qualcosa sul catastrofistico?
Sarebbe interessante in effetti.
Ad occhio e croce sarebbe il Chaos.
Mentitore
00mercoledì 25 gennaio 2012 16:58
La fine del mondo si avvicina LOL
Se volete c'è un articolo dedicato su "Le Scienze"
www.lescienze.it/news/2012/01/25/news/brillamento_solare_proiezione_massa_coronale_tempesta_terra...

"il Sole sta attraversando la fase più attiva del suo ciclo di 11 anni"
che dovrebbe voler dire che fa parte della routine.
E infatti http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_undecennale_dell'attivit%C3%A0_solare
Consiglio la lettura di questo link perchè spiega come l'attività solare influenzi il clima [SM=g8284]

e poi continua dicendo
"che dovrebbe toccare il suo massimo tra il 2012 e il 2013"
che dovrebbe voler dire che siamo vicini alla fine del mondo! [SM=g1420771]
IRONMAN.75
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:16
No no non si avvicina la fine del mondo, forse avremo solo qualche problemino nelle telecomunicazioni satellitari e centrali elettriche che saranno più sollecitate da queste tempeste magnetiche solari.
Comunque la Nasa ha nello spazio 5 sonde(chiamate Themis) per monitorarle anche se ..seve ben poco...
fabik
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:26
In teoria il campo magnetico terrestre dovrebbe oscillare regalandoci qualche bell'aurora boreale.
Pare potrebbero esserci problemi alle comunicazioni con gli aerei che passano vicino alle zone polari e con le stazioni polari.
Penso però che il senso del post fosse un altro.

Ammettiamo che una tempesta solare staccasse la corrente elettrica a tutto il mondo e ci catapultasse tutti all'età del ferro, cosa accadrebbe?
UniversalMan
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:36
Prima di tutto si fermerebbero i circuiti integrati e per ripristinarli ci vorrebbero anni. Se va via la corrente non viene a mancare solo l'elettrodomestico... ma anche i pozzi di petrolio alimentati da energia elettrica per pompare petrolio. Quindi niente carburante, quindi niente raccolta dei rifiuti per esempio. Quindi epidemie, quindi catastrofe globale. In pratica un ritorno alle condizioni medioevali direi.
E' interessante spiegare che siamo inondati da notizie su catastrofi come asteroidi o cambiamenti climatici ma si ignora il cosidetto lampo gamma,vero possibile evento che non potremmo evitare.
Su ufoonline proprio avevo letto un illuminante articolo.
www.ufoonline.it/2011/02/28/lampi-di-raggi-gamma-ecco-come-la-vita-sulla-terra-pu%C3%B2...
fabik
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:49
Già, non a caso avevo scritto che finiremmo in un batter d'occhio nell'età del ferro.

Provate ad immaginare il chaos, i saccheggi e tutto quello che si scatenerebbe, la violenza la farebbe da padrona.
Mentitore
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:49
fabik, 25/01/2012 17.26:

Ammettiamo che una tempesta solare staccasse la corrente elettrica a tutto il mondo e ci catapultasse tutti all'età del ferro, cosa accadrebbe?



Non vedo come una tempesta solare possa impedire l'utilizzo della corrente elettrica, a meno che non se ne paventi una di proporzioni e dinamica mostruose. Ammesso che una tale tempesta sia possibile, cioè tale da generare campi elettromagnetici che compromettano l'utilizzo della corrente elettrica, e quindi da rendere inutilizzabile ogni dispositivo o centrale che produce elettricità, credo che la mancanza di elettricità sarebbe il nostro problema peggiore, anzi forse non avremmo nemmeno la possibilità più di porci problemi.
Comunque credo che una tempesta solare come dice IRONMAN.75 al massimo possa compromettere irrimediabilmente i satelliti e/o le comunicazioni basate su onde elettromagnetiche. Non credo che mi impedirebbe comunque di accendere una lampadina con la dinamo della mia bicicletta. Quindi la corrente elettrica sarebbe ancora disponibile, credo. Allora saremmo a cavallo e si ripartirebbe, sì un pò indietro, ma non dall'età del ferro.
fabik
00mercoledì 25 gennaio 2012 17:52
Re:
Mentitore, 25/01/2012 17.49:



Non vedo come una tempesta solare possa impedire l'utilizzo della corrente elettrica, a meno che non se ne paventi una di proporzioni e dinamica mostruose. Ammesso che una tale tempesta sia possibile, cioè tale da generare campi elettromagnetici che compromettano l'utilizzo della corrente elettrica, e quindi da rendere inutilizzabile ogni dispositivo o centrale che produce elettricità, credo che la mancanza di elettricità sarebbe il nostro problema peggiore, anzi forse non avremmo nemmeno la possibilità più di porci problemi.
Comunque credo che una tempesta solare come dice IRONMAN.75 al massimo possa compromettere irrimediabilmente i satelliti e/o le comunicazioni basate su onde elettromagnetiche. Non credo che mi impedirebbe comunque di accendere una lampadina con la dinamo della mia bicicletta. Quindi la corrente elettrica sarebbe ancora disponibile, credo. Allora saremmo a cavallo e si ripartirebbe, sì un pò indietro, ma non dall'età del ferro.




Ok, la penso come te, ma infatti il ragionamento era per assurdo.
Diamo per scontato che una tempesta magnetica ci levi l'energia.
Cosa accadrebbe?
UniversalMan
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:01
Re:
Mentitore, 25/01/2012 17.49:



Non vedo come una tempesta solare possa impedire l'utilizzo della corrente elettrica, a meno che non se ne paventi una di proporzioni e dinamica mostruose. Ammesso che una tale tempesta sia possibile, cioè tale da generare campi elettromagnetici che compromettano l'utilizzo della corrente elettrica, e quindi da rendere inutilizzabile ogni dispositivo o centrale che produce elettricità, credo che la mancanza di elettricità sarebbe il nostro problema peggiore, anzi forse non avremmo nemmeno la possibilità più di porci problemi.
Comunque credo che una tempesta solare come dice IRONMAN.75 al massimo possa compromettere irrimediabilmente i satelliti e/o le comunicazioni basate su onde elettromagnetiche. Non credo che mi impedirebbe comunque di accendere una lampadina con la dinamo della mia bicicletta. Quindi la corrente elettrica sarebbe ancora disponibile, credo. Allora saremmo a cavallo e si ripartirebbe, sì un pò indietro, ma non dall'età del ferro.



Mentitore non esserne così sicuro, voglio dire quando parliamo di scale di grandezza cosa intendiamo per tempesta solare gigantesca? Poi l'energia elettrica ci sarebbe ancora ma non esiste così in natura, ha bisogno di una rete per essere utilizzata, e quella sarebbe da riparare. Per vedere gli effetti della mancanza di corrente elettrica basta ricordare cosa succede a ney york nel 2003 per un blackout di poche ore.

Un bell'articolo dell'epoca di repubblica:
www.repubblica.it/2003/h/sezioni/esteri/power/precedente/precede...
IRONMAN.75
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:04
Non vorrei dire una baggianata ma secondo mè anche gli animali ne risentono un po' di questi fenomeni.
I fenomeni di morie improvvise di uccelli e di pesci, potrebbero anche essere la conseguenza di questi fenomeni?
fabik
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:07
Pare che anche gli spiaggiamenti dei cetacei lo siano però non è stato studiato a fondo il fenomeno.
Molti ritengono che siano i sonar dei mezzi navali a confonderli.
IRONMAN.75
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:12
E già, se cominciano a morire gli animali(speriamo di no)possiamo anche aggiungere che rimarremmo senza cibo.
A meno che non ci cannibalizziamo.
KOSLINE
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:37
Re: Re:
UniversalMan, 25/01/2012 18.01:



Mentitore non esserne così sicuro, voglio dire quando parliamo di scale di grandezza cosa intendiamo per tempesta solare gigantesca? Poi l'energia elettrica ci sarebbe ancora ma non esiste così in natura, ha bisogno di una rete per essere utilizzata, e quella sarebbe da riparare. Per vedere gli effetti della mancanza di corrente elettrica basta ricordare cosa succede a ney york nel 2003 per un blackout di poche ore.

Un bell'articolo dell'epoca di repubblica:
www.repubblica.it/2003/h/sezioni/esteri/power/precedente/precede...



Quoto ,e aggiungo blackout 2006 in Europa , partito dalla germania causa pale eoliche e a cascata ci furono problemi in mezza Europa Italy compreso , e siccome ormai tutto va avanti grazie all energia ,sono veramente disagi notevoli

il problema mi dicevano non e' la rete , ma i trasformatori che in caso forte tempesta solare , possono saltare , e riparali o sostituirli , richiederebbe tanti mesi di lavoro ...

cmq dipende tutto dalle proporzioni , fino ad oggi la nostra amata terra [SM=g8362] ci ha sempre protetto , certo se il sole si sveglia storto e' emana una quantità enorme di energia , ba allora [SM=g2201342]

speriamo che questo non accada mai [SM=g1420769]




_Thomas88_
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:40
Quoto il parere di Universalman!

_Thomas88_
00mercoledì 25 gennaio 2012 18:52
Intanto riporto la notizia del brillamento...


La piu' intensa eruzione solare dal 2005.

Potra' provocare una tempesta solare di livello 2 o 3.

E' in corso la piu' spettacolare eruzione solare degli ultimi sei anni e lo sciame di particelle che ha prodotto, ossia il vento solare, sta puntando diritto verso la Terra. La National Oceanic and Atmospheric Administration (Noaa) degli Stati Uniti, prevede che l'intensita' della tempesta geomagnetica che questa eruzione potra' provocare possa essere di livello 2 o 3 su una scala di 5. Il precedente record, secondo il Noaa, era detenuto dalla tempesta solare avvenuta nel settembre 2005.

Fonte: Ansa.It
www.ansa.it/web/notizie/rubriche/scienza/2012/01/24/visualizza_new.html_69020...
Mentitore
00mercoledì 25 gennaio 2012 21:33
Nuova Zelanda: 107 balene spiaggiate, 61 sono morte
IRONMAN.75, 25/01/2012 18.04:

Non vorrei dire una baggianata ma secondo mè anche gli animali ne risentono un po' di questi fenomeni.
I fenomeni di morie improvvise di uccelli e di pesci, potrebbero anche essere la conseguenza di questi fenomeni?


La notizia è del 24 gennaio 2012, ma nell'articolo dice ieri, quindi è accaduto il 23, quando è iniziata l'eruzione solare.
www.2duerighe.com/esteri/3930-nuova-zelanda-107-balene-spiaggiate,-61-sono-mo...
Anche ai nostri telegiornali ne hanno parlato.
Chissà se c'è un collegamento [SM=g8909] .
bambino_69
00mercoledì 25 gennaio 2012 21:53
può darsi che ci sia un collegamento,
ma le ipotesi si indirizzano più che altro sui sonar o altre strumentazioni marittime militari (e forse anche civili ?) che distorcono la percezione delle balene
Mentitore
00mercoledì 25 gennaio 2012 22:58
UniversalMan, 25/01/2012 18.01:



Mentitore non esserne così sicuro, voglio dire quando parliamo di scale di grandezza cosa intendiamo per tempesta solare gigantesca? Poi l'energia elettrica ci sarebbe ancora ma non esiste così in natura, ha bisogno di una rete per essere utilizzata, e quella sarebbe da riparare. Per vedere gli effetti della mancanza di corrente elettrica basta ricordare cosa succede a ney york nel 2003 per un blackout di poche ore.

Un bell'articolo dell'epoca di repubblica:
www.repubblica.it/2003/h/sezioni/esteri/power/precedente/precede...



Sì in effetti la situazione non sarebbe così rosea come la immaginavo, ma ben più fosca come invece tu ed altri l'avete dipinta. [SM=g1950691]
Mi sono informato meglio, ho letto qua e là da siti che ritengo attendibili e grossomodo confermano quello che avete detto.
L'esposizione diretta a tali radiazioni ovviamente risulta mortale, quindi gli astronauti devono stare attenti (le tutte hanno un'efficacia limitata).
Le componenti elettriche si sovraccaricano, quindi i satelliti e quasi tutta la nostra tecnologia viene fritta. Trasformatori e altri macchinari (che prevedono campi elettromagnetici) in un modo o nell'altro vengono compromessi. Quindi la rete elettrica e tutto ciò che vi è attaccato è K.O.
Delle belle e semplici spiegazioni sul fenomeno sono qui
www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/spaceweather/index....

Qui l'ente più importante che monitora il fenomeno da quanto ho capito
www.swpc.noaa.gov/

Qui le scale che classificano l'intensità del fenomeno. L'intensità più alta prevede gli effetti da voi descritti
www.swpc.noaa.gov/NOAAscales/
Nella stessa pagina c'è anche il pdf scaricabile delle scale.
°Menelao°
00mercoledì 25 gennaio 2012 23:08
io lo trovo un fatto affascinante ritornare alle cose semplici e sporcarsi di nuovo le mani con la terra nuda. Adoro il medioevo....prima o poi capiterà [SM=g1420769]
_Thomas88_
00giovedì 26 gennaio 2012 19:10
Re:
°Menelao°, 25/01/2012 23.08:

io lo trovo un fatto affascinante ritornare alle cose semplici e sporcarsi di nuovo le mani con la terra nuda. Adoro il medioevo....prima o poi capiterà [SM=g1420769]




...insomma [SM=g8297]
Non penso che tra il Medioevo e la vita moderna sceglieresti il primo...almeno a me la cosa sembra strana!
[SM=j1950678]

E poi, con la mancanza dell'elettricità assisteremo ad un'esplosione di violenza inaudita. E' questo quello che mi preoccupa di più...
Rivolte, saccheggi, delitti...
werde2000
00giovedì 26 gennaio 2012 19:15
Re: Re:
_Thomas88_, 26/01/2012 19.10:




Rivolte, saccheggi, delitti...




Praticamente come si vive adesso a Roma...uguale [SM=g1420771]
_Thomas88_
00venerdì 27 gennaio 2012 22:03
Re: Re: Re:
werde2000, 26/01/2012 19.15:




Praticamente come si vive adesso a Roma...uguale [SM=g1420771]




Moltiplicato per 100...
Scoppierebbero delle vere e proprie battaglie, guerriglie urbane. [SM=g8243]
Altro che alieni e olocausto nucleare...metteremo fine all'umanità con le nostre stesse mani (sono un po' pessimista... [SM=g8356], la faccio targica)
_Elohim_
00domenica 29 gennaio 2012 01:18
ho letto da qualche parte che una forte eruzione solare,farebbe mutare il nostro dna in base silicio,donandoci la possibilita' della quinta dimensione.
Dite che la gente fuma troppo? :D
IRONMAN.75
00domenica 29 gennaio 2012 09:10
Dove l'hai letto?
Così valutiamo insieme se fuma troppo... [SM=g8320]
_Thomas88_
00domenica 29 gennaio 2012 13:27
Re:
_Elohim_, 29/01/2012 01.18:

ho letto da qualche parte che una forte eruzione solare,farebbe mutare il nostro dna in base silicio,donandoci la possibilita' della quinta dimensione.
Dite che la gente fuma troppo? :D




...mi pare proprio una grande fesseria/cavolata... [SM=g2201354] [SM=g8245]
Una forte eruzione solare non dovrebbe avere effetti fisici sul corpo umano. In pratica, saranno le tecnologie a rimetterci ma non i nostri corpi.
UniversalMan
00domenica 29 gennaio 2012 14:00
Re:
_Elohim_, 29/01/2012 01.18:

ho letto da qualche parte che una forte eruzione solare,farebbe mutare il nostro dna in base silicio,donandoci la possibilita' della quinta dimensione.
Dite che la gente fuma troppo? :D




Premesse che fumare non è mai troppo [SM=g2201348] ...
...detto questo il nostro dna non può mutare su base silicea, non esiste proprio.
Al massimo può spezzarsi, rimodularsi, ammalarsi, i legami possono decadere.
Ma la base di tutto è il carbonio che forma molecole complesse.
E' come se dopo l'eruzione un panino di mortadella diventasse un microhip ...
KOSLINE
00lunedì 30 gennaio 2012 19:15
girovagando sul sito della Nasa mi sono imbattuto in questa foto , che porta un paragone fra un brillamento del sole e la grandezza della terra in confronto al sole [SM=g1420769]

[IMG]http://i39.tinypic.com/3bek8.jpg[/IMG]

impressionante quanto siamo piccoli [SM=g2201341]

speriamo che il sole non si incazz.. [SM=g2201339] mai, altrimenti altro che problemi alle comunicazioni quello ci spazza via in un nanosecondo [SM=g2201342]

fonte foto :http://www.nasaimages.org/
_Thomas88_
00martedì 31 gennaio 2012 11:01
Stupenda la foto Kosline.

Veramente, la Terra in confronto al Sole non è niente...
fabik
00martedì 31 gennaio 2012 11:28
Tramutare il carbonio in silicio è come tramutare l'acqua in vino.
Non dico sia impossibile perchè non sono un genio in chimica ma buttata così è davvero na cavolata.

Bello Kos, davvero suggestivo
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