Gli universi paralleli non sono infiniti

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Neal89
00venerdì 14 giugno 2013 15:22
Nella fisica moderna è condivisa da molti scienziati la possibilità dell'esistenza di universi paralleli. L'idea di fondo è che nell'universo avvengano contemporaneamente avvenimenti diversi per lo stesso fenomeno. Ad esempio, adesso state leggendo questo testo ma in un universo parallelo no. Quindi ad ogni istante si vengono a generare infiniti universi paralleli ai quali però non abbiamo accesso.

Però oggi ho voluto analizzare la cosa da un punto di vista matematico che implica il calcolo combinatorio.

Concetti importanti:
1. l'universo è costituito da un numero finito di atomi.
2. l'universo può essere immaginato come una sequenza di istanti, come i frames di un video. Ogni istante è un "immagine" dell'universo. La sequenza di questi istanti ci da l'idea di tempo.
3. ogni istante è separato dal precedente in relazione alla velocità della luce. Infatti nell'universo ogni cambiamento avviene al massimo alla velocità della luce, quindi in ogni istante il cambiamento sarà minimo.

Quindi partendo dall'istante in cui si sono creati gli atomi definiamo l'istante "1".
E qui inizia il concetto importante.
In questo istante "1" gli atomi possono essere disposti nell'universo in tantissime combinazioni diverse, ma pur sempre finite.
Il numero di queste combinazioni è dato moltiplicando il numero di atomi (N) per N-1 * N-2 * N-3 ... *2*1

Ovvero N fattoriale: N!

Questo numero ci da tutte le possibili combinazioni degli atomi nell'istante "1".

Quindi per l'istante "1" avremo il numero di tutti i possibili universi paralleli.

Passiamo ora all'istante "2"
E il procedimento è uguale a prima, solo con una piccola differenza.
Ora il numero degli atomi nello spazio è sempre lo stesso, ma è cambiato lo spazio a disposizione in cui disporre gli atomi.
Infatti lo spazio si espande alla velocità della luce. Quindi per ogni istante avremo la superficie di una sfera di spazio in più.

Per non stare li a fare calcoli assurdi voglio semplificare il calcolo con questo concetto semplice.
Sulla superficie di questa sfera ci possono stare un determinato numero di atomi. Infatti basterebbe calcolare il raggio della sfera iniziale dovuta al volume degli atomi dell'istante 1 e aggiungere a questo raggio la distanza che si viene a creare nell'istante "2".

Quindi possiamo vedere questi posti vuoti come un aggiunta di atomi al numero iniziale (questo per facilitare la comprensione del concetto)

Quindi avremo il numero di atomi iniziale N, più il numero di atomi fittizi che potrebbero occupare il nuovo spazio che si è venuto a creare che indicheremo con (Nf), numero di atomi fittizi.

A questo punto basta fare N + Nf per avere il numero di atomi contenuti nella nuova sfera (più grande dell'istante 1 perchè l'universo si espande ad ogni istante)

quindi N + Nf = Z
Z!= numero di combinazioni
Z fattoriale è uguale al numero di nuove combinazioni possibili dell'universo.
Ovvero il numero di universi paralleli.

E ricordo che questi numeri se pur immensamente grandi sono pur sempre finiti.

Bene, con il punto 3 si procede allo stesso modo e così per ogni istante nel tempo.

Quindi possiamo dire che per adesso, in questo istante, gli universi paralleli sono finiti.

Certo, se poi il tempo non smetterà mai di scorrere allora gli universi paralleli tenderanno a infinito, ma in un dato istante sono finiti.

E attenzione. Oltre ad essere un numero molto grande e finito bisogna notare che alcune combinazioni di atomi non sarebbero possibili.

Infatti se combiniamo gli atomi in un dato istante "n" non ci possiamo di certo aspettare che in un universo si venga a creare una persona dentro al sole.

Che senso avrebbe? Seguendo la fisica nessuna persona potrebbe esistere dentro al sole.
Questo può sembrare un esempio stupido, ma fa capire che al numero di combinazioni dell'universo in realtà si dovrebbe sottrarre un numero di combinazioni non fisicamente possibili.

Non credo che il mio ragionamento sia qualcosa di geniale, l'ho semplificato al massimo e probabilmente si dovrebbero fare molte considerazioni al riguardo, ma il concetto di fondo è interessante.
eone nero
00domenica 16 giugno 2013 04:18
Vero che siamo nel campo teorico, ma l'universo dovrebbe essere infinito qua l'autorevole parere di Margherita Hack.

Vorrei ricordare tra l'altro con non si posso eseguire calcoli sugli atomi,quando l'universo parallelo prende piede per via quantistica e non per via atomica, senza contare che chissà poi quante sub-particelle esistono che manco conosciamo!




Qua alcuni documentari sulla teoria degli universi paralleli.










vic53
00lunedì 8 luglio 2013 23:13
Re:
eone nero, 16/06/2013 04:18:

Vero che siamo nel campo teorico, ma l'universo dovrebbe essere infinito qua l'autorevole parere di Margherita Hack.

Vorrei ricordare tra l'altro con non si posso eseguire calcoli sugli atomi,quando l'universo parallelo prende piede per via quantistica e non per via atomica, senza contare che chissà poi quante sub-particelle esistono che manco conosciamo!

Qua alcuni documentari sulla teoria degli universi paralleli.




Concordo con te sulla tua elucubrazione sul concetto, però devo aggiungere che nell'universo hanno scoperto che la materia si crea in un qualche modo dal nulla o dal vuto vacuo in certi casi e quindi in realtà il numero di atomi aumenta sempre...
Il fatto che interessa l'uomo è questo: se esistono gli universi paralleli, Possiamo spostarci attraverso di questi per un qualche vantaggio?
ciao
Vic53


*** Non si quotano immagini e video ***
eone nero
00martedì 9 luglio 2013 10:36
vic53, 08/07/2013 23:13:



Concordo con te sulla tua elucubrazione sul concetto, però devo aggiungere che nell'universo hanno scoperto che la materia si crea in un qualche modo dal nulla o dal vuto vacuo in certi casi e quindi in realtà il numero di atomi aumenta sempre...
Il fatto che interessa l'uomo è questo: se esistono gli universi paralleli, Possiamo spostarci attraverso di questi per un qualche vantaggio?
ciao
Vic53






Benvenuto sul forum [SM=g1950677]

C'è anche una sezione presentazioni.

Riguardo le dimostrazioni di cui parli hai riferimenti?

Riguardo conferma alla teoria dei multiuniversi di cui hanno parlato nei giorni scorsi i media, è giusto dire che si tratta di una delle tantissime ipotesi non suffragata da dati, che è stata sommersa dalle critiche soprattutto perchè veicolata con determinati toni da giornali di taglio tabloid.

Traduzione dell'articolo del Dalilymail a cura di Antonio De Comite

ufoedintorni.altervista.org/blog/scoperta-la-prima-prova-concreta-dellesistenza-del-mul...

Articoli che esprimono una visione critica.

www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=5907

www.newscientist.com/article/dn23340-blow-for-dark-flow-in-plancks-new-view-of-the-cosmos.html#.Udv...

electron-64
00venerdì 12 luglio 2013 12:58
Re: Re:
vic53, 08/07/2013 23:13:



Il fatto che interessa l'uomo è questo: se esistono gli universi paralleli, Possiamo spostarci attraverso di questi per un qualche vantaggio?




L'uomo non è ancora pronto per andare con i piedi su marte, e già vogliamo parlare di viaggi attraverso i mondi paralleli? [SM=g8320]

Viste come sono le cose oggi a riguardo, la terra è ancora piatta.
eone nero
00venerdì 12 luglio 2013 13:08
electron-64, 12/07/2013 12:58:




L'uomo non è ancora pronto per andare con i piedi su marte, e già vogliamo parlare di viaggi attraverso i mondi paralleli? [SM=g8320]

Viste come sono le cose oggi a riguardo, la terra è ancora piatta.



La società della terra piatta conta decine di miglia di adepti tuttora, per i viaggi nei mondi paralleli l'uomo ha provveduto da decine di millenni con i viaggi sciamanici.




electron-64
00venerdì 12 luglio 2013 21:28
Re:
eone nero, 12/07/2013 13:08:



La società della terra piatta conta decine di miglia di adepti tuttora, per i viaggi nei mondi paralleli l'uomo ha provveduto da decine di millenni con i viaggi sciamanici.








Si ma giocano sporco con le droghe non vale... [SM=g8320]
eone nero
00sabato 13 luglio 2013 01:06
electron-64, 12/07/2013 21:28:




Si ma giocano sporco con le droghe non vale... [SM=g8320]



Se approfondisci l'etnobotanica scoprirai che l'intera evoluzione dell'uomo che viaggiava nei vari universi è legata alle droghe, ad iniziare dalle religioni.




electron-64
00sabato 13 luglio 2013 10:56
Re:
eone nero, 13/07/2013 01:06:



Se approfondisci l'etnobotanica scoprirai che l'intera evoluzione dell'uomo che viaggiava nei vari universi è legata alle droghe, ad iniziare dalle religioni.







E' vero, ma io preferisco essere perfettamente presente quando certe cose accadono.
Infatti quasi tutte le esperienze fatte aldifuori della normalità, le ho vissute da cosciente.
darkman66
00sabato 13 luglio 2013 11:23
Re:
eone nero, 13/07/2013 01:06:



Se approfondisci l'etnobotanica scoprirai che l'intera evoluzione dell'uomo che viaggiava nei vari universi è legata alle droghe, ad iniziare dalle religioni.








è una cosa abbastanza complicata,la domanda è :può una droga,modificare la nostra percezione della realtà, oppure è solo frutto della nostra fantasia? stimolando l attività neuronale,si ha accesso a l iperinformazione,opure il nostro cervello decodifica informazioni in modo che sia intellegibile? Nel cervello umano esiste un area dedicata alla religione e alla fede ....
electron-64
00sabato 13 luglio 2013 14:16
Non ricordo chi!
Ma qualcuno ha detto: "LA MENTE MENTE".
Neal89
00sabato 13 luglio 2013 16:25

Vorrei ricordare tra l'altro con non si posso eseguire calcoli sugli atomi,quando l'universo parallelo prende piede per via quantistica e non per via atomica, senza contare che chissà poi quante sub-particelle esistono che manco conosciamo!



Certo che possiamo fare calcoli sugli atomi. E io ho voluto rendere il concetto più semplice teorizzando su tutte le possibili combinazioni di atomi nell'universo.
Se il concetto non ti è chiaro puoi benissimo prendere in considerazione le sub-particelle costituenti la materia e calcolare tutte le loro possibili combinazioni nello spazio.
Anche in questo caso le sub-particelle saranno in numero limitato (numero immenso, ma non infinito) e quindi si avranno un numero non infinito di universi paralleli in un dato istante.
Neal89
00sabato 13 luglio 2013 16:29
Mi è davvero difficile credere che per spostarsi in un universo parallelo basti drogarsi xD

Credo che la frase "che viaggi che mi sono fatto" abbia un altro significato xD
darkman66
00domenica 14 luglio 2013 09:54
Dal punto di vista della percezione,il nostro cervello,può essere ingannato,con le prossime scoperte tecnologiche in futuro,trasferiremo
i nostri sensi in androidi,come se fossero avatar,cè un articolo interessante su questo link..
http://www.focus.it/comportamento/psicologia/vedere-il-proprio-battito-cardiaco-da-l-illusione-di-uscire-dal-corpo_C12.aspx
eone nero
00domenica 14 luglio 2013 11:08
Neal89, 13/07/2013 16:25:


Certo che possiamo fare calcoli sugli atomi. E io ho voluto rendere il concetto più semplice teorizzando su tutte le possibili combinazioni di atomi nell'universo.
Se il concetto non ti è chiaro puoi benissimo prendere in considerazione le sub-particelle costituenti la materia e calcolare tutte le loro possibili combinazioni nello spazio.
Anche in questo caso le sub-particelle saranno in numero limitato (numero immenso, ma non infinito) e quindi si avranno un numero non infinito di universi paralleli in un dato istante.



Non avendo percezione dell'universo essendo ancora ignoto per noi non possiamo fare calcoli ma speculazioni, ci sono diverse linee di pensiero e diversi modelli matematici, universo finito, universo infinito che pare avere più sostenitori, universo a bolle, si è arrivati addirittura ad ipotizzare cervelli coscienti che si formano spontaneamente nello spazio esterno e multiversi che dovrebbero essere infiniti, ma non abbiamo ancora cognizione di causa con i mezzi attuali, quindi qualsiasi elucubrazione senza dati diventa speculazione.

Lascio la traduzione di un articolo del New-Scientist che avevo linkato qualche giorno in inglese fa e che il nostro utente e responsabile del CUN Antonio De Comite aveva tradotto mese scorso [SM=g1420767]

ufoedintorni.altervista.org/blog/la-teoria-delle-stringhe-puo-limitare-la-minaccia-dei-cervelli-di-bo...

Altro articolo sui cervelli di Boltzman

www.keplero.org/2011/09/i-cervelli-di-boltzmann.html

Riguardo le droghe, ci sono delle speculazioni basate sul fatto che le droghe sarebbero il mezzo che apre la porta verso dimensioni parallele, il discorso è molto complesso e non supportato anche in questo caso da prove, se non miti che si perdono nella notte dei tempi e speculazioni legate ad alcuni studi teorici nel campo quantistico.


eone nero
00giovedì 18 luglio 2013 22:56
Neal89
00giovedì 18 luglio 2013 23:36




Bell'articolo, mi sarebbe piaciuto se avessero approfondito le risposte.
Comunque io non nego che non ci siano universi paralleli, dico solo che non sono infiniti.
E certamente neanche pochi, sto parlando di numeri esageratamente grandi! Così grandi da sembrarci infiniti.
eone nero
00venerdì 19 luglio 2013 00:55
Neal89, 18/07/2013 23:36:


Bell'articolo, mi sarebbe piaciuto se avessero approfondito le risposte.
Comunque io non nego che non ci siano universi paralleli, dico solo che non sono infiniti.
E certamente neanche pochi, sto parlando di numeri esageratamente grandi! Così grandi da sembrarci infiniti.



Non sono un astrofisico, e penso che neanche loro abbiano soluzioni, spero che la ricerca faccia passi in avanti e spero di esser vivo per vederli. [SM=g1950677]



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