Cerchi nel grano, quale mistero? Le spiegazioni di Gucumatz

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IL MONDO UFO » IL MONDO UFO » IL FENOMENO UFO E LE SUE MANIFESTAZIONI » I CERCHI NEL GRANO

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_INSIDER_

00domenica 6 novembre 2011 20:59

Credo che sull'argomento "Cerchi nel Grano" (Crop Circles) sia stato detto tutto e in contrario di tutto.

Personalmente ritengo tutte le figure geometriche realizzate negli anni, dalla prima all'ultima formazione, un'opera prettamente umana, senza alcun alone di mistero e senza - peggio ancora - che venga tirato in ballo un inverosibile intervento di natura aliena.

Ma è il mio pensiero, è la mia personale valutazione basata su tutta la documentazione letta in questi anni e su riscontri ricevuti da altri esperti. I crop tirano, e molto... un buon prodotto per investire e ricavare profitti.

Da qualche anno, mi pare dal 2008, si è presentato nei forum a tema "Crop Circle" un utente che con il nick GUCUMATZ ha fornito un'approfondita documentazione tesa a spiegare la natura di queste formazioni: chi le crea, in che modo, a che scopo, le analisi sulle presunte anomalie, foto, filmati, link.
Insomma tutto ciò che c'è da sapere sull'argomento è stato da egli fornito in un modo - a mio avviso - impeccabile.

Confesso di aver avuto anche un piccolo sospetto che Gucumatz sia iscritto anche al nostro forum col nick Angra Mainyu, avendo letto le spiegazioni dallo stesso fornite in questo topic:

ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Fatta questa premessa, mi sono preso la briga di raccogliere tutte le spiegazioni rese da Gucumatz, che ritengo di estremo interesse e lavoro meritovole di apprezzamento, in un unico file che metto qui a disposizione di tutti e per chiunque voglia andare fino in fondo e scoprire cosa si cela dietro questo presunto mistero.

Il file (in pdf) è disponibile sul mio profilo di Scribd: sono circa 90 pagine. Purtroppo non ho avuto il tempo materiale di creare un indice nè di verificare con pignoleria la presenza di refusi o altri errori. Gli ho comunque fornito un'impostazione che andasse oltre il semplice copia-incolla per permettere agli interessati di leggerlo con una certa scorrevolezza.

Approfitto di questo spazio per ringraziare Gucumatz per tutto il lavoro profuso, invitandolo - nel caso ci leggesse - ad intervenire per migliorare/integrare/correggere quanto fin qui raccolto.

Per chi volesse scaricarlo è disponibile anche su Megaupload presso il seguente link:

www.megaupload.com/?d=7KJ6SOZT

Qui su Scribd

Crop Circles - Le Spiegazioni Di Gucumatz

Trigomo

00domenica 6 novembre 2011 21:14

INSIDER confermo quanto tu hai detto,lo avevo sottolineato anche nella discussione precedente dove invitavo UFOLOGO a leggere il topic di Angra Mainyu,dove ho personalmente partecipato e posso assicurare che il suo ragionamento porta ad una risposta semplice e chiara a tutte le domande a lui poste.E'molto preparata sull'argomento e' mi ha fatto capire che tutto cio' che succede li'e' a solo scopo di lucro!! [SM=g1420768]

_INSIDER_

00domenica 6 novembre 2011 21:44

EDIT
... sia stato detto tutto ED IL contrario di tutto.

@Trigomo
Magari sarà pure iniziato come una semplice "land art", ma la speculazione ed il business hanno amplificato un mistero che, purtroppo, non esiste.

Trigomo

00domenica 6 novembre 2011 21:48

Confermo!!Passo e chiudo su questo argomento!!! [SM=g8320]

AlyxVance

00lunedì 7 novembre 2011 00:13

ho scaricato il PDF e lo leggerò con calma nei prossimi giorni, thank you. da una prima occhiata, sembra un vero e proprio manuale sui crop circles!! ormai mi pare assodato che non vi siano misteriosi origini celate dietro questo fenomeno. e come ricordato da qualcun'altro qui sul forum, se ne parla sempre di meno..

Narrastorie

00lunedì 7 novembre 2011 08:48

Grazie insider!

fabik

00lunedì 7 novembre 2011 09:05

Ottimo, confermo che anche io concordo

_INSIDER_

00lunedì 7 novembre 2011 10:14

Narrastorie, 07/11/2011 08.48:
Grazie insider!

Prego.
Intanto, da una piccola verifica, il mio iniziale sospetto sembra confermato: il nostro utente Angra Mainyu sarebbe proprio Gucumatz.
Spero quindi possa intervenire nella presente discussione per arricchire il tema di altri interessanti particolari, ove mai ce ne fosse ancora bisogno.

eone nero

00lunedì 7 novembre 2011 11:05

Re:

_INSIDER_, 07/11/2011 10.14:

Prego.
Intanto, da una piccola verifica, il mio iniziale sospetto sembra confermato: il nostro utente Angra Mainyu sarebbe proprio Gucumatz.
Spero quindi possa intervenire nella presente discussione per arricchire il tema di altri interessanti particolari, ove mai ce ne fosse ancora bisogno.

Ottimo lavoro Indider [SM=g1420767]

, sul fatto dell'identità è poco importante Angra Mainyu ha lo stesso stile di scrittura e la stessa preparazione di Gucumatz, comunque essendo iscritto al forum se ha voglia e tempo spero possa intervenire per raccontarci le ultime novità.

ufologo 555

00lunedì 7 novembre 2011 11:09

Mah, non so; io potrei dimostrarti con un sacco di prove che gli UFO sono "prodotti" dal Demonio (e la Sacra Scrittura ci avvisa), così come i santi venivano anche malmenati fisicamente ...
penso che a questo punto dovremmo abolire tutti i forum e siti che parlano di UFO ....
E' solo una mia opinione .... [SM=g2201354]

_INSIDER_

00lunedì 7 novembre 2011 11:14

@ufologo 555
Perdonami ma il tuo commento non lo capisco.
Magari prova, a tempo perso, a farti una lettura del materiale raccolto confutando le analisi e le argomentazioni.

Magari apri un topic dedicato agli Ufo come "prodotti demoniaci" e vediamo queste tue "prove", sarei molto curioso... cercando però di non mescolare ufologia e religione altrimenti non se ne esce più.

@Eone
Grazie!
Vero, è poco importante, ma sapere che Gucumatz è qui iscritto con altro alias rende l'argomento ed il materiale posto ancor più interessante.

eone nero

00lunedì 7 novembre 2011 11:18

Re:

ufologo 555, 07/11/2011 11.09:
Mah, non so; io potrei dimostrarti con un sacco di prove che gli UFO sono "prodotti" dal Demonio (e la Sacra Scrittura ci avvisa), così come i santi venivano anche malmenati fisicamente ...
penso che a questo punto dovremmo abolire tutti i forum e siti che parlano di UFO ....
E' solo una mia opinione ....

Anche il gesuita Salvador Freixedo diceva lo stesso, anche il ricercatore John Keel diceva lo stesso, ma siamo nel campo della fede.

Qua siamo nel campo della ricerca scientifica e la fede non c'entra nulla, abbiamo una mole di dati scientifici inconfutati al momento, anzi se qualcuno ha dati che possano contrastare quanto detto e dimostrato da Gucumatz a disposizione.

Da quelle analisi datate di qualche anno nessuno ha prodotto dati contrari, c'è stata solo una cosa si è sentito parlare meno di cerchi, dato che anche fufologi che vivono di libri e media ci vanno sempre più con i piedi di piombo.

Nessuno sta negando il fenomeno UFO, solo che non esiste una dico una sola prova che colleghi Ufo e Crop circle, se non nelle penne degli speculatori e nei media sensazionalistici, tutti i dati in nostro possesso portano all'ipotesi umana.

Trigomo

00lunedì 7 novembre 2011 11:40

Re:

ufologo 555, 07/11/2011 11.09:
Mah, non so; io potrei dimostrarti con un sacco di prove che gli UFO sono "prodotti" dal Demonio (e la Sacra Scrittura ci avvisa), così come i santi venivano anche malmenati fisicamente ...
penso che a questo punto dovremmo abolire tutti i forum e siti che parlano di UFO ....
E' solo una mia opinione ....

Ufologia e sacre scritture non vanno di certo a braccetto.
Anzi!!! [SM=g2201339]

Insider ha ragione,mescolare questi due campi aprirebbe un dibattito infinito perche' metterebbe in ballo sin dall'inizio la reale creazione dell'uomo!!!Quindi opterrei nel mantenerci fra le "NOSTRE".Poi se si volesse intraprendere anche questo discorso propongo di aprire un altro forum perche' questo non basterebbe piu'e dedicarlo esclusivamente al rapporto ufologia-religione [SM=g1420768]

A me farebbe piacere questo tipo di discorso,ma sono sicuro che per quanto possiamo essere civili,a mio mal grado sono costretto a dire che comincerebbero ad esserci innumerevoli incomprensioni e anche senza volerlo,prese di posizioni un po' pesanti,con le relative conseguenze [SM=g9761]

ufologo 555

00lunedì 7 novembre 2011 12:45

Comunque, ripeto, nessuno che abbia mai visto un cerchio in ..costruzione! Dite che ci sono le immagini, le ho viste, ma gli altri 9 mila?
Vabbèh, dai, ora si cerca di screditare tutto, vaa di moda!

_INSIDER_

00lunedì 7 novembre 2011 12:54

ufologo 555, 07/11/2011 12.45:
Comunque, ripeto, nessuno che abbia mai visto un cerchio in ..costruzione! Dite che ci sono le immagini, le ho viste, ma gli altri 9 mila?
Vabbèh, dai, ora si cerca di screditare tutto, vaa di moda!

Ma per piacere... quando non si hanno valide argomentazioni va invece di moda dire che si fa disinformazione (che parola figa) e si scredita tutto.

eone nero

00lunedì 7 novembre 2011 13:04

Re:

ufologo 555, 07/11/2011 12.45:
Comunque, ripeto, nessuno che abbia mai visto un cerchio in ..costruzione! Dite che ci sono le immagini, le ho viste, ma gli altri 9 mila?
Vabbèh, dai, ora si cerca di screditare tutto, vaa di moda!

Se devo credere agli speculatori che stanno facendo affari milionari sui cerchi siamo proprio messi male, qua stiamo parlando di dati scientifici documentati.

A questo punto devo credere che l'uomo non è andato sulla Luna seguendo il tuo ragionamento.

Qua non si stà cercando di screditare, ma di fare luce sulle truffe perpetrate con l'aiuto di tanti (f)ufologi e dei media complici.

AlyxVance

00lunedì 7 novembre 2011 14:15

io sono cristiana e il concetto di UFO generati dal demonio lo trovo quantomeno bizzarro. di prove non credo ve ne siano, eccezion fatta per i racconti trascritti nella Bibbia: vedi, ad esempio, l'Apocalisse di Giovanni, che alcuni credono sia un resoconto di un rapimento alieno. o la Genesi, ossia il racconto dei presunti esperimenti genetici effettuati su di noi, da chissà quale civiltà aliena. ma queste sono semplici interpretazioni, forse sin troppo fantasiose. di dati scientifici non vi è ombra, e non credo di sbagliarmi.

non è tanto il fatto che va 'di moda screditare tutto', il fatto è che vi sono ottimi presupposti per dire che i crop circles siano di natura prettamente umana (difatti, i dati presentati sia da Eone sia da Insider sono significativi a riguardo). qui non si parla di fede, altrimenti persone come me dovrebbero metter in discussione l'esistenza di Dio, visto che non vi sono prove scientifiche sulla sua effettiva esistenza. si parla di un fenomeno soggetto a speculazioni e interpretazioni che forse non debbono essere prese in seria considerazione. per il momento vi sono dati che attestano l'origine umana dei cerchi nel grano, mentre simili dati sembrano non esistere a sostegno di altre teorie più fascinose..

KOSLINE

00lunedì 7 novembre 2011 14:32

Re:

ufologo 555, 07/11/2011 11.09:
Mah, non so; io potrei dimostrarti con un sacco di prove che gli UFO sono "prodotti" dal Demonio (e la Sacra Scrittura ci avvisa), così come i santi venivano anche malmenati fisicamente ...
penso che a questo punto dovremmo abolire tutti i forum e siti che parlano di UFO ....
E' solo una mia opinione ....

hola ufologo , sai che non esiste un solo caso, dico un solo caso di persone impossessate dal demonio , che non credono nelle religioni come me'.. [SM=g8297]

mi spiegheresti il perche '????

non si deve abolire nessun sito Ufologico , tutti sono liberi di pensare e credere a cio' che vogliono (sempre nel rispetto altrui) ma' sicuramente vedere persone che credono solo per fede mi' rattrista nel mondo dell ufologia dovrebbe essere diverso , ma' in realta non mi stupisco , visto che il 95% della popolazione mondiale crede nelle religioni per pura fede , anzi spesso non vedono le prove Scientifiche che le smentiscono ampiamente .....

non vedo perche' mai ogni volta che si parla di smascherare dei ciarlatani Fakettari , si grida al complotto o si' prende in esempio la frase gli alieni esistono ..ma' questo non vuol dire che debbano fare per forza i Crop o siano arrivati fino a noi ...

fino a prova contraria e' tutto terrestre 1° azzo di regola che spesso si' dimentica

ora che prove ci sono che i crop sono alieni ?

tutte le prove che porti sono state ampiamente spiegate e aime' spesso sbufalate .

non sei convinto ?

bene il confronto e' sempre costruttivo e spesso illuminante , mica si puo' sapere tutto , anche GUCUMATZ ,mica e' Dio sceso in terra, mi posti qualcosa di concreto su' cui parlare che non siano baggianate o leggende a mo' degli alieni che vivono in basi militari italiane ? un qualcosa che possa confutare l'ottima ricerca di Gucumatz !!! [SM=g1420769]

saturn_3

00lunedì 7 novembre 2011 16:07

Lo so, è difficile accettarlo e si continua a nutrire la speranza che magari una piccola parte dei crops possano essere di natura extraterrestre. Ho provato a cercare qualche immagine che ritraesse i circlemakers intenti a creare un bel pittogramma ma non ho trovato nulla. Nel loro sito però ci sono immagini veramente spettacolari.

C'è pure la sezione Top of the crops

www.circlemakers.org/totc2007.html
www.circlemakers.org/#top
www.circlemakers.org/new_documents.html
www.circlemakers.org/beeb.html

KOSLINE

00lunedì 7 novembre 2011 16:23

Re:

saturn_3, 07/11/2011 16.07:
Lo so, è difficile accettarlo e si continua a nutrire la speranza che magari una piccola parte dei crops possano essere di natura extraterrestre. Ho provato a cercare qualche immagine che ritraesse i circlemakers intenti a creare un bel pittogramma ma non ho trovato nulla. Nel loro sito però ci sono immagini veramente spettacolari.

C'è pure la sezione Top of the crops

www.circlemakers.org/totc2007.html
www.circlemakers.org/#top
www.circlemakers.org/new_documents.html
www.circlemakers.org/beeb.html

hola saturn [SM=g1950677]

certo pero' io piu' che vedere i ragazzi che fanno i crop vorrei vedere gli alieni che li fanno per dichiararli alieni ...

scusa il gioco di parole ma' penso che sia il succo della faccenda , visto i deliri che ultimamente vedo nel web

tipo : fino a prova contraria e' tutto alieno [SM=g1420770]

@Insider ottimo 3ad ,per i crop di natura aliena [SM=g2201342]

Amen

eone nero

00lunedì 7 novembre 2011 16:32

Per chi conosce l'inglese, questo è il canale TV dei circlemakers, che spiegano le loro tecniche, della loro vita, e dei retroscena.

www.livestream.com/CIRCLEMAKERSTV

saturn_3

00lunedì 7 novembre 2011 19:52

Grazie Insider per la documentazione fornitaci. Appena avrò tempo la leggerò anche se in gran parte l risposte alle mie domande le ho già ricevute..

_INSIDER_

00lunedì 7 novembre 2011 21:18

eone nero, 07/11/2011 16.32:
Per chi conosce l'inglese, questo è il canale TV dei circlemakers, che spiegano le loro tecniche, della loro vita, e dei retroscena.
www.livestream.com/CIRCLEMAKERSTV

Quel canale è uno dei tanti link inseriti nelle 88 pagine... [SM=g2201354]

(richard)

00lunedì 7 novembre 2011 21:31

Personalmente non credo che i crop piu' grandi possano essere fatti in una sola notte al buio completo link o non link dei due vecchietti!
Mi domando perche' non li hanno ripresi (quelli grandissimi) mentre li facevano con la telecamera all'infrarosso....... forse dopo potro' ricredermi...forse!
La penso un po' all'antica come Massimo ufologo555!

eone nero

00lunedì 7 novembre 2011 22:28

Re:

(richard), 07/11/2011 21.31:
Personalmente non credo che i crop piu' grandi possano essere fatti in una sola notte al buio completo link o non link dei due vecchietti!
Mi domando perche' non li hanno ripresi (quelli grandissimi) mentre li facevano con la telecamera all'infrarosso....... forse dopo potro' ricredermi...forse!
La penso un po' all'antica come Massimo ufologo555!

Eppure dato che non sono giovanotto neanche io, ricordo i muratori che sollevavano muri che reggono ancora oggi senza GPS e livelle laser, come dividevano terreni nel giro di poche ore.

La topografia è una scienza esatta e se ad essa aggiungiamo il lavoro da cantiere, bastano un paio di picchetti al suolo ed una soga (corda) che abbia un nodo ogni metro.

Il resto si chiama Autocad e stazioni totali o GPS.

Questo è il più grande.

Hanno ripreso anche lo staff nel caso di uno e non è l'unico, 60 persone, GPS topografici a presso.

E' da prendere in considerazione il fatto che sia chi li denigra sia chi ci crede a certi livelli ci mangiano a 40 ganasce entrambi.

Questa è la triste realtà, come ho ripetuto diverse volte.

Ma i dati non portano ad ipotesi aliene o esotiche.

Gucumatz

00martedì 8 novembre 2011 01:37

Re:

[QUOTE]Ho provato a cercare qualche immagine che ritraesse i circlemakers intenti a creare un bel pittogramma ma non ho trovato nulla. [/QUOTE]

static.howstuffworks.com/gif/crop-circle-9.jpg
media.smithsonianmag.com/images/crop-circles-4.jpg
whoyoucallingaskeptic.files.wordpress.com/2008/07/crop_circlem...
www.cicap.org/piemonte/images/crop05_corso09.jpg
www.hwh22.it/fotoimages/08_imcrop/Pontecurone_220680/f07.jpg

www.youtube.com/watch?v=pEAQ-d07HlE
www.youtube.com/watch?v=puDF0hJpzWo&feature=related
www.youtube.com/watch?v=-kDud2HyMEo
www.youtube.com/watch?v=l_KXhf1BI-k&feature=related
www.youtube.com/watch?v=gsxp3ZUq8bk

Ecc.ecc.

eone nero

00martedì 8 novembre 2011 01:56

Benvenuto Gucumatz.

Esiste un video che mostri la creazione di un cerchio complesso, dall'inizio alla fine, anche se duri 5-6 ore?

Hai notizie di questo? è uno dei dubbi dei "credenti"

Come saprai ci sono appigli anche agli specchi, ma serve avere più prove possibili.

Grazie anticipate.

eone nero

00martedì 8 novembre 2011 02:13

Re: Re:

Gucumatz, 08/11/2011 01.37:

Ecc.ecc.

Ecc.Ecc.

potrebbe essere vago, dato che da quello che ho arguito, qua c'è moltissima gente che vorrebbe capire, come da domanda precente, ci sono altri documenti video, magari in italiano che riprendano i Circlemakers al lavoro anche di notte, poichè questo è un blocco da parte di parecchie persone?

Grazie anticipate.

fabik

00martedì 8 novembre 2011 09:02

Esiste un documentario di National geographic se non sbaglio che mostra passo a passo la creazione di alcuni crop.
Lo ho visto anni fa quindi concedetemi il beneficio del dubbio

_INSIDER_

00martedì 8 novembre 2011 09:09

Ciao Gucumatz, felice di ritrovarti!
Sono certo che questa discussione si arricchirà di nuovi e interessanti elementi... mi sa che il bello deve ancora cominciare...

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