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 17/02/2017 18:20 | |
Ciau ![[SM=g1950677]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/77/261390718.gif) giambo de (non) Milan. Io non voglio farti credere proprio nulla, ci mancherebbe. Rimani pure sotto alle lenzuola ad abbuffarti di bignè e suona pure anche non conoscendo le note. ![[SM=g8320]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1006720.gif) |
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| | | OFFLINE | | Post: 479 | Registrato il: 05/01/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 17/02/2017 22:10 | |
Quando ero ragazzo, negli anni 70, andava di moda registrare voci misteriose con i registratori a nastro.
Anche io ne avevo uno e avevo provato innumerevoli volte a registrare nel silenzio sperando di sentire qualcosa, convinto anche da altri che era una cosa reale.
Come è ovvio, non ho mai registrato nulla, solo un assordante silenzio, nonostante tutti i cialtroni che apparivano in televisione a decantare registrazioni straordinarie.
Esperienza positiva, la delusione mi fece prendere coscienza che il paranormale è solo un immenso pacco di stronzate. |
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| 18/02/2017 11:17 | |
giambo64, 17/02/2017 22:10:
Quando ero ragazzo, negli anni 70, andava di moda registrare voci misteriose con i registratori a nastro.
Anche io ne avevo uno e avevo provato innumerevoli volte a registrare nel silenzio sperando di sentire qualcosa, convinto anche da altri che era una cosa reale.
Come è ovvio, non ho mai registrato nulla, solo un assordante silenzio, nonostante tutti i cialtroni che apparivano in televisione a decantare registrazioni straordinarie.
Esperienza positiva, la delusione mi fece prendere coscienza che il paranormale è solo un immenso pacco di stronzate.
Anche se non mi credi, caro giambo, le cose non stanno esattamente come dici tu. mi fa dire questo le esperienze di 5/6 anni di registrazioni, in singolo o di gruppo. Singolarmente ho avuto quasi niente nell'arco di alcuni mesi, tutto cambiò con un "concentrato psichico" di gruppo, lasciami usare questa iperbole.
I dubbi NON sono sull'esistenza del fenomeno stesso, ma sulla individuazione delle sue origini. faccio qualche esempio, udire voci interiori non è necessariamente un fatto paranormale o una espressione prenaturale, ma può essere un fenomeno psichico, e scaturire da sollecitazioni diverse, fra le quali, non ultime, forme patologiche di psicosi che producono allucinazioni o suggestioni.Sono forme più diffuse di quanto non si creda e si presentano con intensità diverse, più o meno profonde. Cito a braccio le storie di Giovanna d'Arco e Santa Caterina da Siena.
Per farti piacere non mi addentro (momentaneamente...) su voci che nulla hanno da spartire con le disquisizioni umane. Comunque, rimanendo sul cervello...direi che funziona (lo si è riscontrato più di una volta) da ricetrasmittente, anche se sulle sue funzioni vi sono moltissimi interrogativi, è' chiaro che il cervello è uno strumento essenziale , ma in questa fenomenologia il problema e le tematiche NON si spostano solo nell'ambito dell'inconscio, i cui canali sono sconosciuti e neanche ipotizzabili. NON tutto sono stronzate e sono da buttare, almeno sulla scorta di riscontri avuti. Rinnovo i saluti |
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| 18/02/2017 11:25 | |
ZarzacoDranae, 18/02/2017 11.17:
Singolarmente ho avuto quasi niente nell'arco di alcuni mesi, tutto cambiò con un "concentrato psichico" di gruppo, lasciami usare questa iperbole.
Ma perchè gli spiriti parlano al gruppo? Fanno comizi? ![[SM=g6794]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/2194462.gif)
Puoi parlarci di queste tue esperienze di registrazioni di voci spiritistiche e raccontarci che cosa ti abbiano effettivamente comunicato?
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| 18/02/2017 12:36 | |
Gli "spiriti" parlano ai gruppi perché più metti persone insieme e più è facile che tra loro ci sia qualche furbetto...
Non parlano al singolo onesto perché, essendo gli spiriti una invenzione umana, non possono parlare, può parlare solo chi esiste.
Non parlano neanche ai disonesti, non ce n' è bisogno, anzi sono i disonesti che parlano per loro.
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| | | OFFLINE | | Post: 161 | Registrato il: 22/01/2017 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Senior | |
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| 18/02/2017 13:27 | |
giambo64, 18/02/2017 12:36:
Gli "spiriti" parlano ai gruppi perché più metti persone insieme e più è facile che tra loro ci sia qualche furbetto...
Non parlano al singolo onesto perché, essendo gli spiriti una invenzione umana, non possono parlare, può parlare solo chi esiste.
Non parlano neanche ai disonesti, non ce n' è bisogno, anzi sono i disonesti che parlano per loro.
Con un simile METODO di studio come il tuo, se oggi G. Galilei si presentasse ad essere giudicato da te non gli sarebbe sufficiente l'abiura, sarebbe rogo certo. Non c'è sordo più sordo di chi gli fa un baffo sentire. Stamme bbuono guagliò |
| | | OFFLINE | | Post: 479 | Registrato il: 05/01/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 18/02/2017 14:20 | |
Con un simile METODO di studio come il tuo, se oggi G. Galilei si presentasse ad essere giudicato da te non gli sarebbe sufficiente l'abiura, sarebbe rogo certo. Non c'è sordo più sordo di chi gli fa un baffo sentire. Stamme bbuono guagliò
Questa è bella, veramente da sbellicarsi.
Galilei fu l'inventore del METODO SCIENTIFICO SPERIMENTALE!
Si osserva un fenomeno, si fanno delle ipotesi su come avvenga, si fanno esperimenti per riprodurlo e, se il risultato ottenuto è positivo, si scrive la teoria con cui lo si spiega.
Questo è il corretto approccio a qualsiasi fenomeno fisico.
Tu invece vorresti che un fenomeno dichiarato da pochi venisse accettato dagli altri senza riscontro, esattamente come voleva l'Inquisizione contro Galilei.
Se io avessi giudicato Galilei lo avrei premiato e avrei condannato chi credeva a stupidi dogmi, invece penso che se ci fossi stato tu al processo avresti preso le parti dell'inquisizione.
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| 19/02/2017 19:41 | |
Zarzaco per quello che conta, ti ritengo una persona molto intelligente.
Abbastanza da capire se uno si trova davanti a un trucco o ad un fenomeno genuino.
Ci sono persone che ho conosciuto solo in un forum ma alle quali do e ho dato fiducia riguardo alle loro esperienze ufologiche e/o paranormali per la coerenza con la quale si sono sempre espresse.
Sebbene ti conosco da poco sento che sai di cosa parli e sei sicuro di ciò che dici.
Capisco la tua posizione e hai il mio appoggio. Per quanto non posso credere senza vedere, sappi che non penso tu sia uno sciocco o un bugiardo.
Come non lo penso di altri ai quali ho dato contro e do contro tuttora.
Cosa significa questo?
Significa che se una persona mostra spontaneità e chiarezza, sia essa credente nel paranormale, nei fantasmi o negli ufo o essa sia scettica fino al negazionismo, ha il mio appoggio perchè mi sento di stare dalla parte delle persone vere. [Modificato da Hybrid1973 19/02/2017 19:44] |
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| 19/02/2017 21:01 | |
Si, comprendo che ulteriori interessanti particolari possano far considerare la vicenda sotto nuove prospettive, però ad es. si sottolinea che i nomi dei Maestri non erano tutti "orientaleggianti" senza dubbio per smentire la tesi che fossero stati creati "ad hoc", .... allo stesso tempo si da come fatto che il Setti "levitasse"...
[Modificato da WalterWolf 19/02/2017 21:06] |
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| 19/02/2017 22:04 | |
WalterWolf, 19/02/2017 21:01:
Si, comprendo che ulteriori interessanti particolari possano far considerare la vicenda sotto nuove prospettive, però ad es. si sottolinea che i nomi dei Maestri non erano tutti "orientaleggianti" senza dubbio per smentire la tesi che fossero stati creati "ad hoc", .... allo stesso tempo si da come fatto che il Setti "levitasse"...
Ciao. Non frughiamo sempre nel torpido, per favore. Chi si manifestava non avevano tutti nomi "orientaleggianti", ci sono le registrazioni, è un dato di fatto, niente più. Setti levitava perchè numerosi partecipanti presenti alle sue sedute da anni, tra cui medici e psichiatri, così affermavano.
@Hybrid, ti ringrazio della fiducia. Mi sono reso conto però che mettere sul tavolo le proprie esperienze e sensazioni qui non è possibile, specialmente in un campo così "scivoloso". Come posso io discutere "A FONDO" di questo, quando un utente, per di più a me simpatico, parla di sedute SPIRISTICHE...non spiritiche...Un'altro invece ritiene che tutte le manifestazioni avvengono per credulità o per inganni, come se un gruppo che studia queste fenomenologie da un ventennio si faccia mettere le fette di salame sugli occhi, vedi bene (e vedo bene) che questo a questi livelli è del tutto improponibile. Chiaro che non mi metterò più in prima persona. |
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| 19/02/2017 22:35 | |
[Modificato da WalterWolf 19/02/2017 23:05] |
| | | OFFLINE | | Post: 479 | Registrato il: 05/01/2012 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 19/02/2017 23:38 | |
Beh, se basta il mio scetticismo a fermarti, scusa ma dimostri di avere pochi argomenti...
Se sei convinto di avere ragione, perché non metti in campo i tuoi studi?
Avrai sicuramente degli estimatori come dei detrattori, ovvio, del resto non si può pretendere che tutti si alzino ad applaudire...
Del resto le discussioni sono interessanti se ci sono pareri diversi, se tutti la pensano allo stesso modo finiscono subito |
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| 20/02/2017 00:14 | |
Vabbè. Dato che leggendo tutte quante le precedenti discussioni sono stato chiamato in causa come 'quello che è si è "scandalizzato" per la foto dell'oggetto sotto la poltrona' (e chi non lo sarebbe stato?), aggiungo quanto segue: un giorno il Setti scopri di non essere in grado di reggersi in piedi, per la malattia che dava i primi sintomi. La sera stessa, in presenza di buona parte dei seguaci del Cerchio, "interrogò" le guide sul da farsi, e le guide risposero subito questo e quello. Tizio e caio faranno questo, Roberto e Sempronio faranno quello, e si organizzeranno così e così. E ri-vabbè. A me ricorda un po' (troppo) lo stregone del capo indiano di Tex che interroga il Grande Spirito... forse con maggiore buona fede... ma vi lascio alle Vostre conclusioni, per carità. [Modificato da WalterWolf 20/02/2017 00:22] |
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| 20/02/2017 14:08 | |
Essere scettici lo ritengo DOVEROSO (fino a prova contraria) rimanendo nell'ottica di un confronto costruttivo, scambiandosi pareri, anche i più contrastanti, DEVE essere così, ma c'è modo e modo. Se io ti dico che sei un lapislazzulo, ma non conosco le gemme, faccio una figura barbina, l'importante a volte sarebbe capire di non sapere, questa è umiltà che pone le basi per una ricerca, non allargarsi come i palloni ad elio... a che pro poi? |
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| 20/02/2017 15:35 | |
Zarzaco, io sono il primo a favore di un intelligente ed articolato "I want to believe"... il problema è che l'"I want to believe" può portare anche al credere ad emeriti truffatori. Sul Setti e sul CF77 ho sempre detto che la questione mi pare più complessa di quanto sembra... Ma allo stesso tempo certi particolari, e certe storie, come quella da me appena raccontata, mi fanno pensare, nella migliore delle ipotesi, che il Setti ingannasse se stesso.....
Io uso, per giudicare le situazioni alle quali non sono stato presente di persona (ma nemmeno questo sarebbe sufficiente in sè) il buon senso, e quello che il mio modesto cervellino mi suggerisce, da quasi 50 anni... tu invece cosa usi??
[Modificato da WalterWolf 20/02/2017 16:05] |
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| 20/02/2017 22:31 | |
WalterWolf, 20/02/2017 15:35:
Zarzaco, io sono il primo a favore di un intelligente ed articolato "I want to believe"... il problema è che l'"I want to believe" può portare anche al credere ad emeriti truffatori. Sul Setti e sul CF77 ho sempre detto che la questione mi pare più complessa di quanto sembra... Ma allo stesso tempo certi particolari, e certe storie, come quella da me appena raccontata, mi fanno pensare, nella migliore delle ipotesi, che il Setti ingannasse se stesso.....
Io uso, per giudicare le situazioni alle quali non sono stato presente di persona (ma nemmeno questo sarebbe sufficiente in sè) il buon senso, e quello che il mio modesto cervellino mi suggerisce, da quasi 50 anni... tu invece cosa usi??
Ciao lupo. Quanto su detto non era diretto a te, ma apprezzo lo stesso l'intervento. Il fatto poi di minimizzare il tuo cervello ti rende più GRANDE di quanto tu pensi... |
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