Parigi, strage terroristica islamica al giornale Charlie Hebdo: 12 morti

certo che i servizi possono sottrarsi al comando dei vertici e degli organi di potere. Ci sono anche in Italia casi di cronaca giudiziaria e terroristica che ce lo insegnano. Peró da qui a ipotizzare un complotto per Charlie hebdo ce ne passa...io sinceramente non ci credo

E non crederci, dopo quello che hai detto riguardo il corano immagino tu non abbia letto molto, lol, in primis so di certo che hai saltato a piè pari la Bibbia poi penso tu abbia saltato la storia italiana degli ultimi cinquant'anni, piena zeppa di momenti in cui ti gratti il capo e chiedi "ma che ca..?".

Ragazzi, dite quello che vi pare, ma TUTTO quello che è successo in Francia puzza da fare schifo e le campagne mediatiche che l'hanno seguito sono abominevoli (ciò che ha detto il tizio qua sopra in questa discussione ne è il prodotto).
Riguardo Charlie... è strano. Nella periferia di Roma se si prova ad accoltellare una persona in pieno giorno davanti a persone con un cellulare in mano non passano nemmeno 10 minuti che intervengono 12 volanti, quì mi dite che ci sono due tizi che per mezz'ora hanno fatto casino davanti ad una editoria su cui gravava il sospetto di un possibile attentato con fucili d'assalto, poi una volta usciti si sono messi a gridare in mezzo alla strada, hanno ammazzato un poliziotto e, non contenti hanno perso altri 10 minuti in un ingaggio con un altra volante della polizia e sono riusciti a dileguarsi?
L'operazione di Coilibaly invece è alquanto bizzarra. Improponibili teste di cuoio che sparano a cazzo di cane, è sembrata più un esecuzione che altro (manco si sono assicurati la sicurezza degli ostaggi, anzi, hanno ingaggiato con tutta la possibilità di colpirne uno e non si sono fatti alcun problema). Dopo averlo imbottito di piombo hanno continuato a sparare al suo cadavere a terra, insensato.
Il bello è che li hanno ammazzati tutti e tre, non sia mai che uno di loro potesse parlare.
E' tutto molto, troppo strano.

Cmq riguardo alla manifestazione dell'11 (se non sbaglio) quando ho visto la scena in tv ci sono rimasto di sasso. Come, tutti i leader internazionali in testa del corteo? Non ci credo... e infatti facevo bene.
Propaganda becera per i nostri media, per carità, capisco bene, anzi, mi sembra normale che i capi di stato non si mischino ad una folla così grande e ingestibile e che facciano una loro marcia rappresentativa, ma ditelo e non spacciate la cosa come se fossero loro in testa al popolo.

www.youtube.com/watch?v=H-5Ln-MKyJ8

spuro, 16/01/2015 12:43:

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L'operazione di Coilibaly invece è alquanto bizzarra. Improponibili teste di cuoio che sparano a cazzo di cane, è sembrata più un esecuzione che altro (manco si sono assicurati la sicurezza degli ostaggi, anzi, hanno ingaggiato con tutta la possibilità di colpirne uno e non si sono fatti alcun problema). Dopo averlo imbottito di piombo hanno continuato a sparare al suo cadavere a terra, insensato.

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Insensato? Forse era vendetta (comprensibile) in quanto hanno ammazzato gente inerme e loro colleghi, non vedo perchè dovevano andarci leggero, poi bizzarra non direi per niente, se devi affrontare delle persone che non solo tengono ostaggi ma non si fanno problemi ad ucciderli, la prassi se entri in azione :e' quella di spare a vista per uccidere il terrorista il più velocemente possibile (anche nel rischio di colpire purtroppo un ostaggio)...

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Il bello è che li hanno ammazzati tutti e tre, non sia mai che uno di loro potesse parlare.
E' tutto molto, troppo strano.

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Li hanno ammazzati perchè era l'unico modo per fermarli in quanto non si arrendevano, tu cosa avresti fatto li portavi una rosa, ti facevi sparare prima da loro? Se i terroristi al momento dell irruzione si buttavano a terra "forse" non sarebbero stati uccisi.

Poi scusami cosa dovevano dire secondo te?

Ci ha mandato la CIA o il goverso Francere o il NWO, siamo martiri della CIA ? Pensi che ci sia gente che si ammazzi in nome della CIA o di un qualsiasi Gomplotto?

Sono tre martiri dell area radicale estremista Islamica che si sono immolati nella loro causa, non sono i primi nella storia e non saranno gli ultimi, ci vuole molto a comprenderlo?


Analizziamo la situazione:

Qui ragazzi non si tratta di una bomba messa in una stazione o su un treno o vicino a monumenti storici, dove ci possiamo chiedere: Ma chi azzo e' stato?

Qua abbiamo gli autori in carne ed ossa (vivi e vegeti) che hanno combattuto fino alla fine, con tanto di testimoni..

Quindi e' accertato chi siano e perché lo facevano...

Il resto sono solo chiacchiere da Bar...

Ricapitolando brevemente: io non ci vedo nulla di strano se due pazzi terroristi decidono per la prima volta di fare un attentato e lo fanno in maniera un pó goffa. Non ci vedo nulla di strano se il movente che sta alla base di questo attentato è di origine religiosa. Non ci vedo niente di strano se i servizi segreti indagano su quello che è successo visto che sono OBBLIGATI a farlo (anche in previsione di nuovi attentati futuri).

NOn vedo proprio il motivo per iniziare un complotto.

kinaido, 16/01/2015 16:27:

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Non ci vedo nulla di strano se il movente che sta alla base di questo attentato è di origine religiosa.

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Purtroppo hai ragione. Si da per scontato che le guerre siano causate da motivazioni di ordine economico o possesso di un territorio, ma in questo caso si tratta di una guerra di religione, per quanto assurda fa parte di questa realtà.

_X-721_, 16/01/2015 16:41:

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Purtroppo hai ragione. Si da per scontato che le guerre siano causate da motivazioni di ordine economico o possesso di un territorio, ma in questo caso si tratta di una guerra di religione, per quanto assurda fa parte di questa realtà.

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E tutto ció è ancora più assurdo se pensiamo che queste guerre di religione vengono fatte in nome di un Dio che non è lui a chiederle

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Li hanno ammazzati perchè era l'unico modo per fermarli in quanto non si arrendevano, tu cosa avresti fatto li portavi una rosa, ti facevi sparare prima da loro? Se i terroristi al momento dell irruzione si buttavano a terra "forse" non sarebbero stati uccisi.

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Mi sa che non hai visto i video dell'intervento al kosher. Spari a cazzo di cane dall'ingresso all'interno , tant'è che il terrorista riesce ad arrivare a pochi passi dalle truppe d'assalto con la testa tra le mani. Gli sparano, cade a terra con le mani sempre giunte e il fucile che vola lontano dal suo corpo e gli agenti continuano a sparare al suo cadavere.
Non è "Normale" lol.

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Poi scusami cosa dovevano dire secondo te?

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Centinaia di cose? Ma che davero?
Come hanno ottenuto le armi e l'equipaggiamento (cazzo, erano armati fino ai denti) se li avevano importati o acquistati da locali, robe riguardanti eventuali complici o altre cellule dormienti o attivisti con cui erano in contatto ecc ecc.

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Ci ha mandato la CIA o il goverso Francere o il NWO, siamo martiri della CIA ? Pensi che ci sia gente che si ammazzi in nome della CIA o di un qualsiasi Gomplotto?

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Frase da ritardato, non rispondo. Anzi, faccio una citazione:
"Mafia, mafia... ma voi davvero credete che esiste un organizzazione del genere? Ma non esiste nenti, dai" (cit. qualunque politico anni 80/90)
Poi se vuoi si può parlare degli impicci dei servizi con le criminalità organizzate e con gli attentati terroristici nostrani.

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Sono tre martiri dell area radicale estremista Islamica che si sono immolati nella loro causa, non sono i primi nella storia e non saranno gli ultimi, ci vuole molto a comprenderlo?

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E quindi? Il punto è, sono stati utilizzati da terzi? E non è "area estremista Islamica" ma bensì CALIFFATO

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Qua abbiamo gli autori in carne ed ossa (vivi e vegeti) che hanno combattuto fino alla fine, con tanto di testimoni..

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Già. Fiiino alla fine. Yep.

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Il resto sono chiacchiere da bar

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Il tuo cervello è rimasto al bar sotto casa.



a Kinaido: Quello non è il corano ma letteratura extracoranica del 700 (non 1700, ma 700 700) se vuoi pesco qualche testo dei cristiani dell'anno 1000.

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fotomontaggio

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Ma sei scemo? E' montaggio e basta, lol, ho specificato la questione e ho anche linkato un documento, lol.


***Moderazione***
Sei pregato di non offendere gli altri utenti.
Grazie.

@Spuro innanzitutto moderati che non stai parlando con tuo fratello, quando ti rivolgi agli utenti del forum ...

Poi se tieni voglia di trollare sbagli lido

tu esordisci:

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Ragazzi, dite quello che vi pare, ma TUTTO quello che è successo in Francia puzza da fare schifo

Il bello è che li hanno ammazzati tutti e tre, non sia mai che uno di loro potesse parlare.

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Quindi e' evidente che non credi (o fai finta) alla versione che tutti abbiamo visto, pensando al complottone e ti becchi la mia risposta sulla CIA ecc...

Non tengo altro da dire perchè questa storia e' di un evidenza cosi banale che personalmente non ci perdo manco altri 5 minuti, tu libero di credere a cosa azzo vuoi, ma il califfato e' un area estremista di matrice islamica lol

No il califfato è una forza armata che di religioso ha ben poco, prende pezzi di cultura semita e pezzi di cultura occidentale, la rimpasta per creare una ideologia di dubbia credibilità per poter controllare e far leva sul lato "romantico" delle persone, tant'è che a partire dall'europa per andare lì non sono dei religiosi, non sono frequentatori di moschee, ma disadattati che non sanno cosa fare della loro vita. Il bello è che il credo di questo califfato non è "convertire", ma controllare, tant'è che se ascolti le interviste fatte a dei miliziani catturati senti che dicono che se un cristiano vuole restare cristiano deve pagare una tassa, una tassa. Questa sarebbe una guerra santa.

Non è islam contro cristianità, ma è sto cazzo di Califfato contro il mondo intero, che è ben diverso, e infatti non si capisce nemmeno come mai sia riuscito ad esistere, la versione dei fatti lacunosa che viene mostrata nei nostri media non ha alcun senso, lo vuoi capire?
La verità è che l'isis si è formato col supporto e l'aiuto dei paesi nato, dell'arabia saudita e del qatar, poi è andato tutto a puttane.
Se non sapete è accertato di fatto (è stato dichiarato dalla commissione di difesa del nostro parlamento) che ben due gruppi di miliziani armati ed addestrati dalla nato da agenti dei servizi italiani, uno in Turchia, l'altro in Giordania, per andare contro Assad sono confluiti nell'Isis, non oso immaginare cosa non hanno detto.

Non starò parlando con mio fratello, ma ovviamente mi scaldo quando sento parlare di queste tematiche con una sufficienza ed una pochezza svilente per l'intelligenza e la complessità dell'animo umano mi incazzo, ma non per niente, perché mi rifiuto che si possa essere così infimi.

Si è parlato degli arabi e della religione islamica come un popolo barbaro ed una religione guerrafondaia, cosa che non sono affatto, si è parlato di guerra santa, cosa che non è, che di santo ha ben poco, anzi direi che è una guerra vile e blasfema da tutti i fronti, vile in primis da parte dell'occidente: il cosiddetto IS (o isis o califfato o quel che vi pare) è nato grazie ad una CROCIATA AMERICANA, priva di fondamento nel vicino oriente. SONO STATI SMEMBRATI STATI E UCCISE CENTINAIA DI MIGLIAIA DI PERSONE DALL'OCCIDENTE IN GUERRE PRIVE DI CASUS BELLI, PRIVE.
Leggetevi qualcosa, o guardatevi addirittura solo un documentario sullo schifo che è stato fatto in iraq dalle truppe statunitensi e dalle truppe mercenarie delle multinazionali. I mercenari hanno più volte sparato sui civili per il puro piacere di farlo, nonostante ci siano diversi video girati dagli stessi mercenari che si divertivano un mondo a farlo, essi non sono mai stati puniti da eventuali tribunali marziali o dalla legge del nuovo Iraq alleato/fantoccio Nato, un fantoccio che mentre veniva occupato è stato bellamente ignorato, anzi, i giornali ne parlavano con una stranissima tranquillità "ah ci sono dei ribelli che occupano il territorio iraqeno, l'esercito è stato sbaragliato". E l'occidente di che parlava in quel momento? Di armare i ribelli Siriani. Quei ribelli che facevano video dove aprivano il torace di cadaveri e si mangiavano il cuore, quella gente lì, quella gente che ora fa parte dell'Isis, un Califfato formatosi col nulla hosta e con un iniziale supporto dell'occidente, Turchia compresa, e degli stati arabi con la legislazione più retrograda, Arabia Saudita e Qatar, l'unica nazione che ha alzato la voce in direzione opposta è stata, indovinate un po'? La Russia.

Fate un po' voi, ma io vedo dei giochi Orwelliani fatti da oligarchi internazionali che si fanno beffe del popolo coglione. Un attentato in occidente da parte di uno neostato lasciato intonso dalla Nato è quanto di più stupido questo stato possa fare per la propria sopravvivenza, è un attentato che non ha alcun senso logico. Non è che sto Califfo sia così scemo da non aver capito cosa avrebbe destato nell'occidente uno screzio del genere, è come firmare la propria condanna a morte.

L'islam moderato non esiste, l'arabia saudita citata sempre a fagiolo quando si parla di islam moderato è la prima a finanziare organizzazioni ideologicamente schierate con i Fratelli musulmani.
La moderna concezione interpretativa del corano è balcanizzata da soggetti fuori di testa, di fatto bisogna cominciare a capirlo alla faccia del buonismo. Questa storiella degli occidentali che armano i siriani l'abbiamo sentita troppe volte, e anche se fosse?
Questi terroristi sono nell'album di famiglia dei cultori di Maometto, come diceva Rossana Rossanda per le brigate rosse che erano parte dei sinistri. che non li hanno mai apertamente condannati.

E' ovvio che non tutti i mussulmani siano terroristi sono 1,5 miliardi il mondo sarebbe una guerra civile perpetua, in europa. Ma dove comandano loro non c'è una divisione tra potere religioso e temporale, sono teocrazie pericolose guidate da folli.

Quello che ha fatto l'occidente non giustifica affatto le pratiche barbare che attuano questi sedicenti combattenti.
Tipo quei figli di buona donna di Boko haram in Nigeria.



Io mi incazzo quando leggo di gente che vuole analizzare la complessità dell'animo umano di fronte a gente che taglia le gole, uccide le persone crivellandole di colpi, stermina villaggi con bambine imbottite di esplosivo usate come cavie da laboratorio.
Non c'è nessuna complessità del male, e tirare in ballo ogni volta la complessità della storia puzza di giustificazionismo.

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Fate un po' voi, ma io vedo dei giochi Orwelliani fatti da oligarchi internazionali che si fanno beffe del popolo coglione.

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Hai le prove denunciale al tribunale dell'AJA.

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Quei ribelli che facevano video dove aprivano il torace di cadaveri e si mangiavano il cuore, quella gente lì, quella gente che ora fa parte dell'Isis, un Califfato formatosi col nulla hosta e con un iniziale supporto dell'occidente, Turchia compresa, e degli stati arabi con la legislazione più retrograda, Arabia Saudita e Qatar, l'unica nazione che ha alzato la voce in direzione opposta è stata, indovinate un po'? La Russia.

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Ma certo la Russia, tipico esempio di libertà di espressione e democrazia liberale.

Ma se vi piacciono tanto quei posti come mai non ci vivete?

spuro, 16/01/2015 23:47:

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No il califfato è una forza armata che di religioso ha ben poco

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Si certo sono atei...

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Non è islam contro cristianità,

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Mai detto il contrario quindi non quotare a me ste cose, che tengo tantissimi amici islamici sparsi per il mondo, immagina tu !

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ma è sto cazzo di Califfato contro il mondo intero, che è ben diverso,

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Sei simpatico vieni qui a fare il professorino e manco sai che l' attento e' stato rivendicato (tramite i loro canali) da Al Qaeda ordinato da Zawahri e no dal califfato...

Che cqm bombarderei h24 per quello che stanno facendo a quella povera gente che incontra sulla sua strada, e per quello che vanno professando anche contro di noi occidentali e Italiani.

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Non starò parlando con mio fratello, ma ovviamente mi scaldo quando sento parlare di queste tematiche con una sufficienza ed una pochezza svilente per l'intelligenza e la complessità dell'animo umano mi incazzo, ma non per niente, perché mi rifiuto che si possa essere così infimi.

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Di svilente e stupido ci vedo solo il tuo primo intervento dove ci vedi un complottone in quello che e' successo in Francia, quando invece il tutto e' di una banalità disarmante.

Poi utilizzare il termine "infimo" su un forum dove si fanno due chiacchiere la vedo una cosa veramente esagerata, rilassati e vedi di non offendere la gente,(che non la pensa come te) che qua non stai parlando con tuo fratello e sono due, a tre ti mando a fanculo per direttissima...


Ciao !

E poi basta con questa storia falsa e patetica delle invasioni americane nel medio oriente. Impariamo ad usare i termini corretti per favore, che a volte una parola al posto di un'altra fa tutt'altro effetto e dá tutt'altro significato. Non ci sono state invasioni, ma MISSIONI DI PACE. Tentativi di esportare la democrazia in paesi che, evidentemente, non se la meritano.

Da un capo di Al-Qa'ida che ha dichiarato non propria l'operazione di Coulibaly nel kosher. Per conto di chi operava lui? Califfato stando alle dichiarazioni delle testate che ho letto.
Per quanto riguarda i due tizi nel Charlie non ho detto che non fosse spontaneo, ma che mi ha ricordato tanti casi di mafia dove gli assassini sono stati lasciati fare nonostante si sapesse tutto di loro.

Avevo intenzione di continuare di rispondere per le rime ma, dopo questa

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MISSIONI DI PACE

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non posso fare a meno di ribadire ciò che ho detto precedentemente, non ho intenzione di sprecare parole, mandatemi pure a quel paese.
C'è ancora chi crede nelle "missioni di pace" lol. Libia pacificata, Afganistan pacificato, Siria pacificata, Iraq pacificato. A voi i risultati.

presente, non ci credo neanche io alle missioni di pace, è un ossimoro parlare di pace quando si bombardano i territori o si sparge fosforo bianco per bruciare i civili.

Tu spuro però mi sembri più vicino alle posizione di Salvo Mandarà, quando ha litigato furiosamente con Paolo Liguori a Matrix Lui sostiene che l'isis è stato creato da israele e usa insieme, roba da manicomio criminale.

www.tvblog.it/post/719544/matrix-scontro-liguori-mandara-pazzo-cogli0...

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Lui sostiene che l'isis è stato creato da israele e usa insieme, roba da manicomio criminale.

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Si può forse provare il contrario? La maggior parte delle volte che si trattano argomenti di geopolitica, dove rientrato di mezzo affari estremamente riservati, nessuno dovrebbe parlare con certezza, dato che non ha dati alla mano. Discussioni da poveri, senza dati e informazioni utili a comprendere appieno il quadro generale.

ragazzi ma gli interessi economici ce li hanno e ce li hanno avuti sempre tutti, non solo gli americani.

Se ragioniamo solo in questo modo rischiamo di andare fuori tema.

Mi vengono in mente alcune osservazioni al riguardo:

1) bisogna pensare che queste missioni rappresentano anche un costo per i paesi che le organizzano, che non sempre si è disponibili a sostenere, specie in periodi di crisi economica

2) non dimentichiamoci che gli USA sono tra i primi paesi al mondo a produrre e ad esportare petrolio, quindi non credo che hanno bisogno degli arabi per essere la potenza mondiale che sono.

3) a me sembra che in più di un'occasione gli americani hanno dichiarato il loro disappunto nei confronti del mondo arabo: mi viene in mente la crisi dell'opec nel '73, la costituzione di un'agenzia internazionale per l'energia che facesse concorrenza all'opec. Tutti i paesi europei seguirono gli Usa in questa nuova iniziativa e abbandonarono l'opec, a dimostrazione della forte capacitá che hanno nell'influenzare gli equilibri internazionali e la politica estera. Indipendentemente dagli arabi..

4) le missioni di pace non vengono decise solo dagli Usa ma da un consiglio di sicurezza che sta all'onu, in cui i membri permanenti non sono quelli che del vecchio blocco occidentale e capitalista, ma anche paesi come la russia e la cina, acerrimi e storici rivali degli Usa. E qui ci sarebbe da chiedersi cosa hanno in comune russia, cina, e usa dal punto di vista economico, quali interessi da spartire (a parte quelli umanitari e di pace nel mondo)

5) Fino a prova contraria l'america ha cercato sempre di aiutare tutti. Se non fosse stato per loro l'europa non esisterebbe nemmeno. A quest'ora saremmo ancora un continente diviso in stati nazione in guerra tra loro.

6) E' grazie agli americani se il comunismo nel mondo è stato sconfitto e relegato in pochissimi paesi in asia e a cuba. E' grazie agli americani se è stata risolta la crisi nei balcani negli anni 90.

7) a proposito di balcani, visto che qualcuno dice che l'isis è figlio dell'"imperialismo americano in medio oriente", perché allora nelle altre zone del mondo dove sono state disposte ugualmente missioni di pace, non si sono formati gruppi di terroristi come in medio oriente? Perché questi terroristi non ci sono nei balcani, nell'america centrale, in africa? Perché si sono formati solo nei paesi arabi? NOn vi fa pensare che l'elemento che fa la differenza tra gli altri paesi e gli arabi è il movente religioso?

kinaido, 17/01/2015 14:45:

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ragazzi ma gli interessi economici ce li hanno e ce li hanno avuti sempre tutti, non solo gli americani.

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Io mi riferivo a tutti in generale, non ho niente contro gli Americani "anzi", certo certe volte fanno sbagli o vogliono troppo comandare o ci sono sotto troppi interessi, ma essendo stato sia in America che in vari paesi Arabi o a maggioranza mussulmana e anche Indiana, quoto 1 /100 l'America su tante cose se volgiamo fare dei paragoni...